OSWALDO84 a écrit : ↑Hier, 09:20
Plus de 30 000 supporters attendus samedi face à Rodez ...
Rennes - OM, affiche L1 : 28360 spectateurs
Je dis ça, je dis rien
Même si factuellement ce n'est pas faux, c'est un peu malhonnête de la présenter comme ça.
La capacité des stades n'est pas la même, le match était à guichets fermés.
On joue le titre a écrit : ↑Hier, 09:12
Je ne suis pas d'accord pour faire entrer Beye dans cette catégorie de coach ne serait-ce que parce qu'il ne coach pas depuis si longtemps que ça. De manière générale, je trouve que le foot français bétonne moins qu'avant tout de même. Après tout le monde ne peut pas jouer comme Klopp et je suis d'accord pour dire que Beye n'invente rien mais il ne me semble pas qu'il est en mode bétonnage. Lorsqu'il était consultant, il pronait toujours un jeu offensif.
La tu parles de défense à 5 mais tu peux dire l'inverse: qu'il y a 3 défenseurs et 5 milieux. D'ailleurs avant l'expulsion, Rennes à très peu la possession c'est vrai (c'est Marseille en face) mais défend très haut sur le terrain avec un gros pressing. Je suis d'accord en revanche sur le manque de créateur au milieu mais nous pour le moment, on joue avec Jaber, Moueffeck et Tardieu (ce dernier est un peu plus créateur, je ne connais pas le profil de Rieder à Rennes).
Bref j'ai un peu l'impression que parce que tu n'aimes pas Beye au départ ( tu as le droit bien sûr même si pour moi c'était vraiment un consultant qui apportait une plus-value), tu le fais entrer dans une catégorie d'entraineur juste pour l'utilisation d'un schéma tactique qui peut produire des résultats bien différents selon les joueurs dont tu disposes. On est pas non plus sur un bon vieux 4-5-1 des familles.
Encore une fois, on verra les résultats qu'il obtient cette saison et de quelle manière surtout. Après Rennes avec les moyens qu'ils ont pourrait proposer autre chose c'est vrai mais je pense qu'ils sont traumatisés de leur recrutement de l'année dernière. D'ou un mercato quasi 100% valeur sure de ligue 1.
Oui et ça m'embête un peu (j'espère que Bouchouari reprendra sa place de titulaire s'il reste avec nous, malgré toutes les réserves que j'ai sur lui). Ceci étant, la différence c'est qu'on a trois offensifs purs devant ce milieu. Si on jouait comme Beye, ça impliquerait d'enlever Zuriko ou Cardona pour le remplacer par un défenseur, tout en gardant ce trio du milieu peu créatif. Crois moi, si Horneland nous fait ça ( ) j'appelle à sa démission tout de suite !
En ce qui concerne Beye, rien contre lui en tant que personne, c'est surtout que je n'aime pas la manière dont les médias l'ont unanimement présenté comme la future pépite des entraîneurs français, apôtre du beau jeu, alors qu'il n'a qu'une expérience sans éclats en national (oui, une montée au bout de 3 saisons avec le Red Star qui était un top club de N1 et qui avait plusieurs années en L2 pas longtemps avant lui, y a rien de fou). Et la pommade qu'ils lui passent sans arrêt depuis qu'il est à Rennes.
Après, sur le plan tactique, je regarde juste ses matchs avec Rennes depuis plusieurs mois et je persiste à dire que son 5-3-2 avec 7/8 joueurs défensifs m'agace depuis le début. Je me souviens d'une purge pas possible contre Reims où même le public avait hué à la fin malgré la victoire (très rare à Rennes, c'est loin d'être un public exigeant façon vélodrome), ou contre Strasbourg. Alors qu'il avait beaucoup de moyens offensifs vu le mercato délirant qu'ils avaient fait.
Bref, oui je souligne ça à cause du décalage que je note entre la manière dont les médias le présentent et ce qu'il produit pour l'instant. Perso ça ne me plaît pas, même à 11 il devait avoir 20% de possession hier, à domicile avec une équipe censée jouer les places européennes !
Maintenant je ne le catalogue pas définitivement, on verra la suite.
Et pour les entraîneurs français je suis d'accord avec toi, quand je vois des Haise ou des Génésio je me dis aussi que le foot français a évolué positivement dans la culture de jeu, par rapport à la caricature des années 2000/2010, mais ça reste un peu quand même.
Pour Beye étant présenté de façon positive dans tous les médias, je pense que simplement vu qu'il faisait parti du milieu, il se fait passer la pommade. C'est quand même l'une des professions les plus corporatistes du monde.
Mais d'accord pour dire que Beye ne présente rien de nouveau dans le sens ou il prone un football de quasi équilibre. La ou on a bien compris que EH acceptait le déséquilibre, pas total, mais pas loin. D'ou les boulevards dans les couloirs l'année dernière. C'est sur que si tu lances un pressing à 5 ou 6 dans 10m2 de terrain et que l'adversaire s'en sort, tu as chaud aux fesses. Pour autant, l'année dernière je ne me suis pas du tout ennuyé en regardant les matchs des verts et, au fond, c'est ce que je demande, pour moi ça doit rester un spectacle, un divertissement (dans la droite ligne de ce qu'à dit le coach de Rodez!). Après, il faut pas qu'on en prenne 5 tout les matchs mais j'ai bon espoir que ça s'améliore!
OSWALDO84 a écrit : ↑Hier, 09:20
Plus de 30 000 supporters attendus samedi face à Rodez ...
Rennes - OM, affiche L1 : 28360 spectateurs
Je dis ça, je dis rien
Même si factuellement ce n'est pas faux, c'est un peu malhonnête de la présenter comme ça.
La capacité des stades n'est pas la même, le match était à guichets fermés.
T'as raison.
Toutefois on peut se poser la question suivante.
Si OM-Rodez ou pire Rennes-Rodez un samedi de week-end du 15 Août, combien d'affluence ?
On joue le titre a écrit : ↑15 août 2025, 23:17
Oui après le 3-5-2 de Beye est plus offensif que défensif. Fofana tu peux pas dire que c'est un joueur défensif (ni Camara de mon point de vue maintenant). Les latéraux pareils, Frankowski était déjà un piston dans le Lens de Haise qui était un 3-5-2 très alléchant. De toute façon , cette saison, il a son effectif donc on verra bien ce qu'il va réussir à faire.
Pas vraiment d'accord avec toi. Le 3-4-2-1 de Haise à Lens était effectivement offensif, mais il jouait avec Fofana en 8 + un trio offensif devant lui (Sotoca, Openda, Fulgini ou Thomasson). Là, outre la défense à 5, tu as un milieu à 3 sans aucun créateur (alors oui Fofana et Camara sont des excellents joueurs, percutants, mais ce n'est pas ce que j'appelle des joueurs offensifs) et seulement 2 attaquants axiaux.
Certes Frankowski est un piston assez offensif et un joueur que j'aime beaucoup, mais ça fait quand même léger pour moi offensivement, et je persiste à dire qu'ils vont bien s'ennuyer avec ce schéma et ce style de jeu, dans les matchs contre Angers & co. J'ai l'impression de revenir à l'époque du Nancy de Correa, et ça me fait un peu halluciner vu les moyens du Stade Rennes.
Après on sait que sur un match, face à un entraîneur "dogmatique" comme De Zerbi ça peut très bien marcher. Et ce sera toujours mis en avant par les défenseurs de ce style de jeu. Mais sur la durée, je pense qu'un De Zerbi qui cherche à imposer son idée de jeu, avec les faiblesses qu'elle comporte (et d'ailleurs je ne suis pas non plus le plus grand fan de ce jeu de possession là, je préfère la transition façon Klopp), ira plus loin et plus haut que ce type d'entraîneurs dits pragmatiques à la française, qui se recyclent à l'infini depuis des décennies.
De zerbi a surtout les joueurs pour faire ce style de jeu, là où Beye n avait aucun joueur offensif pratiquement. D ailleurs il a eu 2 joueurs dont Marseille voulait se séparer pour essayer de jouer d une autre façon.
Je n aime pas trop Beye non plus, mais le critiquer hier sur son match avec l effectif offensif dont il disposait, ça me paraît très sévère. Contrairement à d autres entraîneurs (français si tu veux car tu aimes bien les critiquer), il n hésites pas à faire jouer des jeunes joueurs en plus.
OSWALDO84 a écrit : ↑Hier, 09:20
Plus de 30 000 supporters attendus samedi face à Rodez ...
Rennes - OM, affiche L1 : 28360 spectateurs
Je dis ça, je dis rien
Même si factuellement ce n'est pas faux, c'est un peu malhonnête de la présenter comme ça.
La capacité des stades n'est pas la même, le match était à guichets fermés.
T'as raison.
Toutefois on peut se poser la question suivante.
Si OM-Rodez ou pire Rennes-Rodez un samedi de week-end du 15 Août, combien d'affluence ?
Ah mais je suis d'accord avec toi, je ne vais pas polémiquer là dessus. On a un engouement qui n'a pas d'équivalent .
OSWALDO84 a écrit : ↑Hier, 09:20
Plus de 30 000 supporters attendus samedi face à Rodez ...
Rennes - OM, affiche L1 : 28360 spectateurs
Je dis ça, je dis rien
Même si factuellement ce n'est pas faux, c'est un peu malhonnête de la présenter comme ça.
La capacité des stades n'est pas la même, le match était à guichets fermés.
T'as raison.
Toutefois on peut se poser la question suivante.
Si OM-Rodez ou pire Rennes-Rodez un samedi de week-end du 15 Août, combien d'affluence ?
Ah mais je suis d'accord avec toi, je ne vais pas polémiquer là dessus. On a un engouement qui n'a pas d'équivalent .
A lens parmi les titulaires , 2 joueurs formés chez nous à qui on a pas fait confiance ( Aguilar et morgan guilavogui) et 2 joueurs que l'on a vainement cherché a recruter ( risser et udol)....
clements a écrit : ↑Hier, 17:46
Ouverture du score lyonnaise. Et dire que certains leur predisaient l'enfer
Matte leur banc, ca te fera relativiser sur leur effectif ! Ils ont un onze Ok, mais derrière ca va être faible. Rajoute à ca le départ plus que probable de Fofana,ca va etre un effectif moyen de L1. Je les vois bien terminer entre 7 et 9
clements a écrit : ↑Hier, 17:46
Ouverture du score lyonnaise. Et dire que certains leur predisaient l'enfer
pfttt ouais c est clair ...envie de vomir ..ils ne sont pas morts
Par contre si vous répétez ça toute la saison dès qu'ils marquent un but ça va être pénible !
C'est tout à fait possible qu'ils fassent une saison correcte mais ça ne change pas grand chose à leur situation à terme, ce sont des choses différentes.
(Et ils ont une réussite énorme sur les 30 minutes que je viens de voir, au passage)
Vous vous faites du mal à regarder les vilains dans ce championnat bien plus relevé que le nôtre et qu'on aurait jamais dû quitter si on n'avait pas merdé à ce point la saison dernière.
L'OL devait prendre des cartons à tous les matchs, ils devaient descendre en fin de saison, allaient perdre tous leurs bons joueurs, ne pourraient pas recruter, etc, etc....Mais en regardant cette mi-temps et en ayant vu ce pitoyable OM hier je me dis que ces Lyonnais vont peut-être jouer le podium. Fofana est inarrêtable et Mikautadze n'est plus dans l'ombre de Lacazette. Merci la DNCG !
Mais bon Lens a quand même les moyens de relever la tête en seconde période. Il leur suffit de régler le pb Fofana.