[HS] Rail, Tchoutchou et Luttes sociales : le topic de la SNCF

Discussion générale sur l'ASSE

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Matrick
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par Matrick »

Ouais, enfin ce qui me gonfle de rester ce WE à Nantes,
outre trouver un truc pour laver mes fringues pour tenir une semaine supplémentaire, et autres contraintes que je ne dirais pas,
c'est l'attitude de Air France :rougefaché:

Ben oui vous ne pouvez pas rentrer à Lyon vendredi et pas samedi on ne peut pas vous changer de vols les avions sont utilisés pour des gens plus importants.
Ben non on ne peut pas vous rembourser votre vol depuis Lyon dimanche soir, c'est un autre billet, et ce n'est pas notre problème si vous ne pouvez pas le prendre.

Puisse tout le parapublic mourir à 60 ans et 3 mois, voire 50 ou 55, soit juste après la retraite
:pan1: :hurt4: :hurt5: :fouet2: :orc1:
[i][size=50]Je suis Charlie[/size][/i]
Danish
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par Danish »

Grève surprise sur tout le réseau TER de Rhône Alpes suite à 3 agressions ce dimanche de contrôleurs (insultes et bousculades)

Sans remettre en cause le droit de retrait, légitime dans le cas présent, je m'interroge quand même sur l'utilité de ce genre de mouvement.
Les agresseurs avérés ou éventuels se moquent bien d'une journée de trafic perturbé. Celà n'empêchera en rien les futures agressions alors, à part faire parler (ce qui en soi est important), à quoi ca sert ?
N'y aurait-il pas plutôt matière à faire des propositions un peu concrètes ?
J3d
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par J3d »

J'etais a Lyon justement a ce moment la. Aucune info de la part de la sncf, il m'ont meme fait raté un des seul train encore en service.
Les cheminots devrait vrt essayé de bossé dans le secteur privée, sa leur ferait bien drole!
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par Vertigoal42 »

J3d a écrit :J'etais a Lyon justement a ce moment la. Aucune info de la part de la sncf, il m'ont meme fait raté un des seul train encore en service.
Les cheminots devrait vrt essayé de bossé dans le secteur privée, sa leur ferait bien drole!
Le droit de retrait existe egalement pour les salariés du privé !!
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par On rit Point (Mick) »

Danish le Survivant a écrit :Grève surprise sur tout le réseau TER de Rhône Alpes suite à 3 agressions ce dimanche de contrôleurs (insultes et bousculades)

Sans remettre en cause le droit de retrait, légitime dans le cas présent, je m'interroge quand même sur l'utilité de ce genre de mouvement.
Les agresseurs avérés ou éventuels se moquent bien d'une journée de trafic perturbé. Celà n'empêchera en rien les futures agressions alors, à part faire parler (ce qui en soi est important), à quoi ca sert ?
N'y aurait-il pas plutôt matière à faire des propositions un peu concrètes ?
Quand je pense qu'un truc simple pourrait résoudre une bonne partie du problème...

Que les lyonnais travaillent à Lyon, et les Stéphanois à St Etienne.
"Quand je rêve que je baise, je me réveille toujours trop tôt! Alors que je me réveille toujours trop tard quand je rêve que je pisse" Le Sneiper
TitusPullo77
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par TitusPullo77 »

Mick a écrit :
Danish le Survivant a écrit :Grève surprise sur tout le réseau TER de Rhône Alpes suite à 3 agressions ce dimanche de contrôleurs (insultes et bousculades)

Sans remettre en cause le droit de retrait, légitime dans le cas présent, je m'interroge quand même sur l'utilité de ce genre de mouvement.
Les agresseurs avérés ou éventuels se moquent bien d'une journée de trafic perturbé. Celà n'empêchera en rien les futures agressions alors, à part faire parler (ce qui en soi est important), à quoi ca sert ?
N'y aurait-il pas plutôt matière à faire des propositions un peu concrètes ?
Quand je pense qu'un truc simple pourrait résoudre une bonne partie du problème...

Que les lyonnais travaillent à Lyon, et les Stéphanois à St Etienne.
Y'a du boulot à Sainté ? Ce n'est pas ce que j'ai entendu dire (notamment dans les services informatiques)...
la buse
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par la buse »

J3d a écrit :J'etais a Lyon justement a ce moment la. Aucune info de la part de la sncf, il m'ont meme fait raté un des seul train encore en service.
Les cheminots devrait vrt essayé de bossé dans le secteur privée, sa leur ferait bien drole!
Apparemment dans le privé on est moins regardant sur l'orthographe. :pascontent2:
guinnesstime
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par guinnesstime »

Mick a écrit :
Danish le Survivant a écrit :Grève surprise sur tout le réseau TER de Rhône Alpes suite à 3 agressions ce dimanche de contrôleurs (insultes et bousculades)

Sans remettre en cause le droit de retrait, légitime dans le cas présent, je m'interroge quand même sur l'utilité de ce genre de mouvement.
Les agresseurs avérés ou éventuels se moquent bien d'une journée de trafic perturbé. Celà n'empêchera en rien les futures agressions alors, à part faire parler (ce qui en soi est important), à quoi ca sert ?
N'y aurait-il pas plutôt matière à faire des propositions un peu concrètes ?
Quand je pense qu'un truc simple pourrait résoudre une bonne partie du problème...

Que les lyonnais travaillent à Lyon, et les Stéphanois à St Etienne.
Obliger des stéphanois à habiter à Lyon ? Tu n'as donc aucune morale. :diable:

Il faudrait peut être commencer par la source du problème : réduire, voire suprimer, les agressions. ;)
PHALLIC MASTRE
FORT et VERT

Fier d'être un bâtard né dans la Capitale des Taudis.
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par la buse »

Mick a écrit :
Danish le Survivant a écrit :Grève surprise sur tout le réseau TER de Rhône Alpes suite à 3 agressions ce dimanche de contrôleurs (insultes et bousculades)

Sans remettre en cause le droit de retrait, légitime dans le cas présent, je m'interroge quand même sur l'utilité de ce genre de mouvement.
Les agresseurs avérés ou éventuels se moquent bien d'une journée de trafic perturbé. Celà n'empêchera en rien les futures agressions alors, à part faire parler (ce qui en soi est important), à quoi ca sert ?
N'y aurait-il pas plutôt matière à faire des propositions un peu concrètes ?
Quand je pense qu'un truc simple pourrait résoudre une bonne partie du problème...

Que les lyonnais travaillent à Lyon, et les Stéphanois à St Etienne.

En effet il y a déjà un gros problème sur Lyon où les gens qui y bossent ne trouvent pas de logement sans y laisser la peau des couilles.
A Sainté c'est l'inverse, on ne trouve pas de boulot.
Résultat: des dizaines de milliers de personnes qui font le trajet chaque jour, en train ou en voiture.

Plutôt que de construire une deuxième autoroute, on ferait mieux de rééquilibrer les choses en créant des emplois sur Sainté. Malheureusement, ce n'est pas la politique menée, loin de là, par le Grand Lyon.
Danish
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par Danish »

Mick: des solutions simples aux problèmes de la vie de tous les jours :hehe: :mrgreen:
Idaho
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par Idaho »

J3d a écrit :Les cheminots devrait vrt essayé de bossé dans le secteur privée, sa leur ferait bien drole!
Je crois que c'est aux clients que ça va faire drôle :mrgreen:
En fait ça a déjà commencé, ça fait 10 ans qu'ils sont ne phase de privatisation rampante. On voit bien le prix du billet augmenter, mais pour le reste, tu sens que ça roule à l'économie. Au moindre pépin (neige, panne, suicide, passage de comète...) , tout se dérègle parce qu'ils ont même plus de machine ou de personnel de réserve pour colmater...
Danish a écrit :Les agresseurs avérés ou éventuels se moquent bien d'une journée de trafic perturbé. Celà n'empêchera en rien les futures agressions alors, à part faire parler (ce qui en soi est important), à quoi ca sert ?
Je pense que le droit de retrait est un message pour l'employeur, pas pour les clients ;)
Après, il n'y a pas vraiment de solution pour leur cas, le problème est plus vaste. Mais il faut quand même remonter l'info régulièrement, sinon les cost-killer n'ont que du positif dans leur bilan mensuel ^^
Mick a écrit :Que les lyonnais travaillent à Lyon, et les Stéphanois à St Etienne.
(bruit de porte ouverte enfoncée)
On rit Point (Mick)
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par On rit Point (Mick) »

Danish le Survivant a écrit :Mick: des solutions simples aux problèmes de la vie de tous les jours :hehe:
:mrgreen:
ben...oui!
Actuellement c'est vraiment à la mode d'habiter loin de son lieu de travail. Pour moi on arrive au bout du bout de ce modèle de vie.

Si demain je trouve un travail à Lyon (fort probable vu que je ne trouve rien à Sainté), je pense que j'irai y habiter.

De toute façon les augmentations des prix de l'énergie auront au moins cet effet bénéfique de résoudre le problème. :frime:

Quand le litre mazout coutera 2€ ou 2€50, non seulement on entendra même plus parler de l'A45 mais en plus, l'A47 connaitra beaucoup moins de problème de circulation. :mrgreen:
"Quand je rêve que je baise, je me réveille toujours trop tôt! Alors que je me réveille toujours trop tard quand je rêve que je pisse" Le Sneiper
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par TitusPullo77 »

Mick a écrit :
Danish le Survivant a écrit :Mick: des solutions simples aux problèmes de la vie de tous les jours :hehe:
:mrgreen:
ben...oui!
Actuellement c'est vraiment à la mode d'habiter loin de son lieu de travail. Pour moi on arrive au bout du bout de ce modèle de vie.

Si demain je trouve un travail à Lyon (fort probable vu que je ne trouve rien à Sainté), je pense que j'irai y habiter.

De toute façon les augmentations des prix de l'énergie auront au moins cet effet bénéfique de résoudre le problème. :frime:

Quand le litre mazout coutera 2€ ou 2€50, non seulement on entendra même plus parler de l'A45 mais en plus, l'A47 connaitra beaucoup moins de problème de circulation. :mrgreen:
8|
Tu es sérieux là ?
Tu crois vraiment que la plupart des gens qui se tapent 2 à 3h de trajet le fonr de gaieté de coeur ? :nono:
Dans la région parisienne, c'est simple : si tu veux vivre correctement avec tes gosses, tu es obligé de t'éloigner fortement de Paris.
D'autre part, quand tu as ta famille, tes amis, etc à Sainté par exemple, tu ne vas pas te terrer, tout seul comme un c.., à BLL.
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par On rit Point (Mick) »

Denis77 a écrit :
Mick a écrit :
Danish le Survivant a écrit :Mick: des solutions simples aux problèmes de la vie de tous les jours :hehe:
:mrgreen:
ben...oui!
Actuellement c'est vraiment à la mode d'habiter loin de son lieu de travail. Pour moi on arrive au bout du bout de ce modèle de vie.

Si demain je trouve un travail à Lyon (fort probable vu que je ne trouve rien à Sainté), je pense que j'irai y habiter.

De toute façon les augmentations des prix de l'énergie auront au moins cet effet bénéfique de résoudre le problème. :frime:

Quand le litre mazout coutera 2€ ou 2€50, non seulement on entendra même plus parler de l'A45 mais en plus, l'A47 connaitra beaucoup moins de problème de circulation. :mrgreen:
8|
Tu es sérieux là ?
Tu crois vraiment que la plupart des gens qui se tapent 2 à 3h de trajet le fonr de gaieté de coeur ? :nono:
Dans la région parisienne, c'est simple : si tu veux vivre correctement avec tes gosses, tu es obligé de t'éloigner fortement de Paris.
D'autre part, quand tu as ta famille, tes amis, etc à Sainté par exemple, tu ne vas pas te terrer, tout seul comme un c.., à BLL.

Quoique tu en dises, en penses, c'est bien une mode.
Actuellement, une personne qui habite tout près de son lieu de travail est même considérée par beaucoup comme ringarde et non ouverte sur le monde. Je ne l'invente pas...

Quand j'explique que je cherche du travail à Sainté, tu sais ce qu'on me réponds parfois...? "mais tu ne sortiras donc jamais de cette ville...". D'un air dépité... 8|


Comme je le disais, de toute façon les prix de l'énergie vont réguler eux même cette anomalie. Le télé-travail va se développer, et tout ceux qui se plaignaient de devoir faire 3h de trajet par jour pour aller bosser vont désormais se plaindre d'avoir à supporter leur conjoint toute la journée. :diable:
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deiphobos

Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par deiphobos »

Je ne suis pas d'accord, habiter loin de son lieu de travail n'est généralement pas un choix.
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par TitusPullo77 »

Mick a écrit :
Denis77 a écrit :
Mick a écrit :
Danish le Survivant a écrit :Mick: des solutions simples aux problèmes de la vie de tous les jours :hehe:
:mrgreen:
ben...oui!
Actuellement c'est vraiment à la mode d'habiter loin de son lieu de travail. Pour moi on arrive au bout du bout de ce modèle de vie.

Si demain je trouve un travail à Lyon (fort probable vu que je ne trouve rien à Sainté), je pense que j'irai y habiter.

De toute façon les augmentations des prix de l'énergie auront au moins cet effet bénéfique de résoudre le problème. :frime:

Quand le litre mazout coutera 2€ ou 2€50, non seulement on entendra même plus parler de l'A45 mais en plus, l'A47 connaitra beaucoup moins de problème de circulation. :mrgreen:
8|
Tu es sérieux là ?
Tu crois vraiment que la plupart des gens qui se tapent 2 à 3h de trajet le fonr de gaieté de coeur ? :nono:
Dans la région parisienne, c'est simple : si tu veux vivre correctement avec tes gosses, tu es obligé de t'éloigner fortement de Paris.
D'autre part, quand tu as ta famille, tes amis, etc à Sainté par exemple, tu ne vas pas te terrer, tout seul comme un c.., à BLL.

Quoique tu en dises, en penses, c'est bien une mode.
Actuellement, une personne qui habite tout près de son lieu de travail est même considérée par beaucoup comme ringarde et non ouverte sur le monde. Je ne l'invente pas...

Quand j'explique que je cherche du travail à Sainté, tu sais ce qu'on me réponds parfois...? "mais tu ne sortiras donc jamais de cette ville...". D'un air dépité... 8|


Comme je le disais, de toute façon les prix de l'énergie vont réguler eux même cette anomalie. Le télé-travail va se développer, et tout ceux qui se plaignaient de devoir faire 3h de trajet par jour pour aller bosser vont désormais se plaindre d'avoir à supporter leur conjoint toute la journée. :diable:
Une mode ?
Bizarre, ça doit être une question régionale parce que sur Paris, ceux qui habitent près de lieu de travail sont enviés.
Perso, si je pouvais éviter mes 3h de trajet...
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par On rit Point (Mick) »

Denis77 a écrit :
Mick a écrit :
Denis77 a écrit :
Mick a écrit :
Danish le Survivant a écrit :Mick: des solutions simples aux problèmes de la vie de tous les jours :hehe:
:mrgreen:
ben...oui!
Actuellement c'est vraiment à la mode d'habiter loin de son lieu de travail. Pour moi on arrive au bout du bout de ce modèle de vie.

Si demain je trouve un travail à Lyon (fort probable vu que je ne trouve rien à Sainté), je pense que j'irai y habiter.

De toute façon les augmentations des prix de l'énergie auront au moins cet effet bénéfique de résoudre le problème. :frime:

Quand le litre mazout coutera 2€ ou 2€50, non seulement on entendra même plus parler de l'A45 mais en plus, l'A47 connaitra beaucoup moins de problème de circulation. :mrgreen:
8|
Tu es sérieux là ?
Tu crois vraiment que la plupart des gens qui se tapent 2 à 3h de trajet le fonr de gaieté de coeur ? :nono:
Dans la région parisienne, c'est simple : si tu veux vivre correctement avec tes gosses, tu es obligé de t'éloigner fortement de Paris.
D'autre part, quand tu as ta famille, tes amis, etc à Sainté par exemple, tu ne vas pas te terrer, tout seul comme un c.., à BLL.

Quoique tu en dises, en penses, c'est bien une mode.
Actuellement, une personne qui habite tout près de son lieu de travail est même considérée par beaucoup comme ringarde et non ouverte sur le monde. Je ne l'invente pas...

Quand j'explique que je cherche du travail à Sainté, tu sais ce qu'on me réponds parfois...? "mais tu ne sortiras donc jamais de cette ville...". D'un air dépité... 8|


Comme je le disais, de toute façon les prix de l'énergie vont réguler eux même cette anomalie. Le télé-travail va se développer, et tout ceux qui se plaignaient de devoir faire 3h de trajet par jour pour aller bosser vont désormais se plaindre d'avoir à supporter leur conjoint toute la journée. :diable:
Une mode ?
Bizarre, ça doit être une question régionale parce que sur Paris, ceux qui habitent près de lieu de travail sont enviés.
Perso, si je pouvais éviter mes 3h de trajet...
Paris, c'est surfait. :mrgreen:

J'y étais il y a une dizaine de jour... Pour passer un entretien qui permettait d'avoir un boulot à Sainté. Vraiment une ville magnifique. Mais une sorte de stress ambiant, qui je pense fait que je ne pourrais y habiter... :triste1: Et surtout, le prix d'un verre de vodka: 10,80€... 8| 8|
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par TitusPullo77 »

Mick a écrit :
Denis77 a écrit :
Mick a écrit :
Denis77 a écrit :
Mick a écrit :
Danish le Survivant a écrit :Mick: des solutions simples aux problèmes de la vie de tous les jours :hehe:
:mrgreen:
ben...oui!
Actuellement c'est vraiment à la mode d'habiter loin de son lieu de travail. Pour moi on arrive au bout du bout de ce modèle de vie.

Si demain je trouve un travail à Lyon (fort probable vu que je ne trouve rien à Sainté), je pense que j'irai y habiter.

De toute façon les augmentations des prix de l'énergie auront au moins cet effet bénéfique de résoudre le problème. :frime:

Quand le litre mazout coutera 2€ ou 2€50, non seulement on entendra même plus parler de l'A45 mais en plus, l'A47 connaitra beaucoup moins de problème de circulation. :mrgreen:
8|
Tu es sérieux là ?
Tu crois vraiment que la plupart des gens qui se tapent 2 à 3h de trajet le fonr de gaieté de coeur ? :nono:
Dans la région parisienne, c'est simple : si tu veux vivre correctement avec tes gosses, tu es obligé de t'éloigner fortement de Paris.
D'autre part, quand tu as ta famille, tes amis, etc à Sainté par exemple, tu ne vas pas te terrer, tout seul comme un c.., à BLL.

Quoique tu en dises, en penses, c'est bien une mode.
Actuellement, une personne qui habite tout près de son lieu de travail est même considérée par beaucoup comme ringarde et non ouverte sur le monde. Je ne l'invente pas...

Quand j'explique que je cherche du travail à Sainté, tu sais ce qu'on me réponds parfois...? "mais tu ne sortiras donc jamais de cette ville...". D'un air dépité... 8|


Comme je le disais, de toute façon les prix de l'énergie vont réguler eux même cette anomalie. Le télé-travail va se développer, et tout ceux qui se plaignaient de devoir faire 3h de trajet par jour pour aller bosser vont désormais se plaindre d'avoir à supporter leur conjoint toute la journée. :diable:
Une mode ?
Bizarre, ça doit être une question régionale parce que sur Paris, ceux qui habitent près de lieu de travail sont enviés.
Perso, si je pouvais éviter mes 3h de trajet...
Paris, c'est surfait. :mrgreen:

J'y étais il y a une dizaine de jour... Pour passer un entretien qui permettait d'avoir un boulot à Sainté. Vraiment une ville magnifique. Mais une sorte de stress ambiant, qui je pense fait que je ne pourrais y habiter... :triste1: Et surtout, le prix d'un verre de vodka: 10,80€... 8| 8|
Quand tu vois que pour le prix d'un F3 en petite banlieue (je ne parle pas même pas de paris IM), tu peux avoir un pavillon en t'éloignant un peu, la mode n'a rien à voir là dedans ;)
J'imagine que c'est la même chose à BLL.
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par On rit Point (Mick) »

Denis77 a écrit :
Mick a écrit :
Denis77 a écrit :
Mick a écrit :
Denis77 a écrit :
Mick a écrit :
Danish le Survivant a écrit :Mick: des solutions simples aux problèmes de la vie de tous les jours :hehe:
:mrgreen:
ben...oui!
Actuellement c'est vraiment à la mode d'habiter loin de son lieu de travail. Pour moi on arrive au bout du bout de ce modèle de vie.

Si demain je trouve un travail à Lyon (fort probable vu que je ne trouve rien à Sainté), je pense que j'irai y habiter.

De toute façon les augmentations des prix de l'énergie auront au moins cet effet bénéfique de résoudre le problème. :frime:

Quand le litre mazout coutera 2€ ou 2€50, non seulement on entendra même plus parler de l'A45 mais en plus, l'A47 connaitra beaucoup moins de problème de circulation. :mrgreen:
8|
Tu es sérieux là ?
Tu crois vraiment que la plupart des gens qui se tapent 2 à 3h de trajet le fonr de gaieté de coeur ? :nono:
Dans la région parisienne, c'est simple : si tu veux vivre correctement avec tes gosses, tu es obligé de t'éloigner fortement de Paris.
D'autre part, quand tu as ta famille, tes amis, etc à Sainté par exemple, tu ne vas pas te terrer, tout seul comme un c.., à BLL.

Quoique tu en dises, en penses, c'est bien une mode.
Actuellement, une personne qui habite tout près de son lieu de travail est même considérée par beaucoup comme ringarde et non ouverte sur le monde. Je ne l'invente pas...

Quand j'explique que je cherche du travail à Sainté, tu sais ce qu'on me réponds parfois...? "mais tu ne sortiras donc jamais de cette ville...". D'un air dépité... 8|


Comme je le disais, de toute façon les prix de l'énergie vont réguler eux même cette anomalie. Le télé-travail va se développer, et tout ceux qui se plaignaient de devoir faire 3h de trajet par jour pour aller bosser vont désormais se plaindre d'avoir à supporter leur conjoint toute la journée. :diable:
Une mode ?
Bizarre, ça doit être une question régionale parce que sur Paris, ceux qui habitent près de lieu de travail sont enviés.
Perso, si je pouvais éviter mes 3h de trajet...
Paris, c'est surfait. :mrgreen:

J'y étais il y a une dizaine de jour... Pour passer un entretien qui permettait d'avoir un boulot à Sainté. Vraiment une ville magnifique. Mais une sorte de stress ambiant, qui je pense fait que je ne pourrais y habiter... :triste1: Et surtout, le prix d'un verre de vodka: 10,80€... 8| 8|
Quand tu vois que pour le prix d'un F3 en petite banlieue (je ne parle pas même pas de paris IM), tu peux avoir un pavillon en t'éloignant un peu, la mode n'a rien à voir là dedans ;)
J'imagine que c'est la même chose à BLL.

La mode, c'est d'aller travailler loin de chez soi. La conséquence de ça: tout ceux qui comme moi n'ont pas spécialement envie de bouger, sont obliger de le faire.

Les prix à Paris sont complètement démesurés et ne suivent plus aucune logique.
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par TitusPullo77 »

Mick a écrit :
Denis77 a écrit :
Mick a écrit :
Denis77 a écrit :
Mick a écrit :
Denis77 a écrit :
Mick a écrit :
Danish le Survivant a écrit :Mick: des solutions simples aux problèmes de la vie de tous les jours :hehe:
:mrgreen:
ben...oui!
Actuellement c'est vraiment à la mode d'habiter loin de son lieu de travail. Pour moi on arrive au bout du bout de ce modèle de vie.

Si demain je trouve un travail à Lyon (fort probable vu que je ne trouve rien à Sainté), je pense que j'irai y habiter.

De toute façon les augmentations des prix de l'énergie auront au moins cet effet bénéfique de résoudre le problème. :frime:

Quand le litre mazout coutera 2€ ou 2€50, non seulement on entendra même plus parler de l'A45 mais en plus, l'A47 connaitra beaucoup moins de problème de circulation. :mrgreen:
8|
Tu es sérieux là ?
Tu crois vraiment que la plupart des gens qui se tapent 2 à 3h de trajet le fonr de gaieté de coeur ? :nono:
Dans la région parisienne, c'est simple : si tu veux vivre correctement avec tes gosses, tu es obligé de t'éloigner fortement de Paris.
D'autre part, quand tu as ta famille, tes amis, etc à Sainté par exemple, tu ne vas pas te terrer, tout seul comme un c.., à BLL.

Quoique tu en dises, en penses, c'est bien une mode.
Actuellement, une personne qui habite tout près de son lieu de travail est même considérée par beaucoup comme ringarde et non ouverte sur le monde. Je ne l'invente pas...

Quand j'explique que je cherche du travail à Sainté, tu sais ce qu'on me réponds parfois...? "mais tu ne sortiras donc jamais de cette ville...". D'un air dépité... 8|


Comme je le disais, de toute façon les prix de l'énergie vont réguler eux même cette anomalie. Le télé-travail va se développer, et tout ceux qui se plaignaient de devoir faire 3h de trajet par jour pour aller bosser vont désormais se plaindre d'avoir à supporter leur conjoint toute la journée. :diable:
Une mode ?
Bizarre, ça doit être une question régionale parce que sur Paris, ceux qui habitent près de lieu de travail sont enviés.
Perso, si je pouvais éviter mes 3h de trajet...
Paris, c'est surfait. :mrgreen:

J'y étais il y a une dizaine de jour... Pour passer un entretien qui permettait d'avoir un boulot à Sainté. Vraiment une ville magnifique. Mais une sorte de stress ambiant, qui je pense fait que je ne pourrais y habiter... :triste1: Et surtout, le prix d'un verre de vodka: 10,80€... 8| 8|
Quand tu vois que pour le prix d'un F3 en petite banlieue (je ne parle pas même pas de paris IM), tu peux avoir un pavillon en t'éloignant un peu, la mode n'a rien à voir là dedans ;)
J'imagine que c'est la même chose à BLL.

La mode, c'est d'aller travailler loin de chez soi. La conséquence de ça: tout ceux qui comme moi n'ont pas spécialement envie de bouger, sont obliger de le faire.

Les prix à Paris sont complètement démesurés et ne suivent plus aucune logique.
Pas d'accord ;)
Sur Paris, l'éloignement du travail est plus le fait des employeurs qui délocalise pour se fixer sur des sites en banlieue, moins chers pour eux.
C'est exactement le cas de ma boîte qui avait plusieurs batiments à Paris IM et qui est maintenant en banlieue.
Résultat : un allongement du temps de trajet de près 30'x2.
Pas de mode la dedans : on subit.
Danish
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par Danish »

Mick, je vais prendre un exemple simple, que je connais bien: le mien.

Je suis stéphanois d'origine. Quand il y a 5 ans, j'ai dû trouver un CDI, après plusieurs mois de stage/interim, j'ai cherché sur Sainté (pratique) et sur Lyon (choix)
J'ai trouvé l'offre parfaite sur Lyon (parfaite en terme de poste, pas en terme d'emplacement). A Sainté, je ne trouvais vraiment RIEN de ce qui m'intéressait.

Après la période d'essai s'est posé le choix de la ville de résidence, avec les donnée suivantes.
- Le loyer à Sainté est beaucoup moins cher qu'à Lyon (presque du simple au double)
- La voiture n'est pas une option mais un train part chaque demi-heure entre les deux villes, et mon boulot est près de la Part-Dieu
- L'abonnement mensuel de TER coute 100€
- Je ne connais personne sur Lyon. Quasi toutes mes connaissances sont sur Sainté
- Mes horaires de travail ne couvrent pas les périodes de pointe

Le choix de ma ville de résidence s'est imposé tout seul: je vais pas m'enterrer tout seul à Lyon avec comme seuls amis mes collègues de boulot, pour un loyer monstrueusement élevé.
Je vais faire le trajet deux fois par jour en train (écolo) pour 50mnx2 de trajet, où je pourrai dormir, ou lire, ou jouer, ou regarder des séries.
Et pour faciliter les choses, j'ai choisi un appart près d'une gare (Carnot)

Un de mes collègues stéphanois a fait la même chose. Il croyait ne pas pouvoir tenir longtemps mais finalement, il a acheté sur sainté et est toujours dans ma boite.

Tu sous-estimes le poids des loyers. Fatalement, ils grossissent à l'approche des zones de travail urbaines. Ce qui oblige à s'éloigner.
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par osvaldopiazzolla »

Danish le Survivant a écrit :Mick, je vais prendre un exemple simple, que je connais bien: le mien.

Je suis stéphanois d'origine. Quand il y a 5 ans, j'ai dû trouver un CDI, après plusieurs mois de stage/interim, j'ai cherché sur Sainté (pratique) et sur Lyon (choix)
J'ai trouvé l'offre parfaite sur Lyon (parfaite en terme de poste, pas en terme d'emplacement). A Sainté, je ne trouvais vraiment RIEN de ce qui m'intéressait.

Après la période d'essai s'est posé le choix de la ville de résidence, avec les donnée suivantes.
- Le loyer à Sainté est beaucoup moins cher qu'à Lyon (presque du simple au double)
- La voiture n'est pas une option mais un train part chaque demi-heure entre les deux villes, et mon boulot est près de la Part-Dieu
- L'abonnement mensuel de TER coute 100€
- Je ne connais personne sur Lyon. Quasi toutes mes connaissances sont sur Sainté
- Mes horaires de travail ne couvrent pas les périodes de pointe

Le choix de ma ville de résidence s'est imposé tout seul: je vais pas m'enterrer tout seul à Lyon avec comme seuls amis mes collègues de boulot, pour un loyer monstrueusement élevé.
Je vais faire le trajet deux fois par jour en train (écolo) pour 50mnx2 de trajet, où je pourrai dormir, ou lire, ou jouer, ou regarder des séries.
Et pour faciliter les choses, j'ai choisi un appart près d'une gare (Carnot)

Un de mes collègues stéphanois a fait la même chose. Il croyait ne pas pouvoir tenir longtemps mais finalement, il a acheté sur sainté et est toujours dans ma boite.

Tu sous-estimes le poids des loyers. Fatalement, ils grossissent à l'approche des zones de travail urbaines. Ce qui oblige à s'éloigner.

pareil que Danish, mais sauf que pour les loyers c'est du simple au quadruple entre entre Paris et Nancy....





....et dans le mauvais sens. :(
-6 pts, asap.
On rit Point (Mick)
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par On rit Point (Mick) »

Danish le Survivant a écrit :Mick, je vais prendre un exemple simple, que je connais bien: le mien.

Je suis stéphanois d'origine. Quand il y a 5 ans, j'ai dû trouver un CDI, après plusieurs mois de stage/interim, j'ai cherché sur Sainté (pratique) et sur Lyon (choix)
J'ai trouvé l'offre parfaite sur Lyon (parfaite en terme de poste, pas en terme d'emplacement). A Sainté, je ne trouvais vraiment RIEN de ce qui m'intéressait.

Après la période d'essai s'est posé le choix de la ville de résidence, avec les donnée suivantes.
- Le loyer à Sainté est beaucoup moins cher qu'à Lyon (presque du simple au double)
- La voiture n'est pas une option mais un train part chaque demi-heure entre les deux villes, et mon boulot est près de la Part-Dieu
- L'abonnement mensuel de TER coute 100€
- Je ne connais personne sur Lyon. Quasi toutes mes connaissances sont sur Sainté
- Mes horaires de travail ne couvrent pas les périodes de pointe

Le choix de ma ville de résidence s'est imposé tout seul: je vais pas m'enterrer tout seul à Lyon avec comme seuls amis mes collègues de boulot, pour un loyer monstrueusement élevé.
Je vais faire le trajet deux fois par jour en train (écolo) pour 50mnx2 de trajet, où je pourrai dormir, ou lire, ou jouer, ou regarder des séries.
Et pour faciliter les choses, j'ai choisi un appart près d'une gare (Carnot)

Un de mes collègues stéphanois a fait la même chose. Il croyait ne pas pouvoir tenir longtemps mais finalement, il a acheté sur sainté et est toujours dans ma boite.

Tu sous-estimes le poids des loyers. Fatalement, ils grossissent à l'approche des zones de travail urbaines. Ce qui oblige à s'éloigner.

Ce que vous ne saisissez pas (et c'est vraiment très énervant cette impression de ne pas être compris), c'est que ma critique vise le système dans sa globalité, et non vos seuls choix.

Le choix des citoyens est dicté par un système économique qui pour diverses raisons, veut cette mobilité. A tous les niveaux, d'ailleurs. Je regrette qu'il n'y ait pas plus de travail à Sainté, alors qu'il devrait y en avoir plus: surtout que la plupart du temps, le boulot fait à Lyon pourrait très bien être fait à Sainté.

Je me répète pour la énièmes fois: ce modèle là arrive au bout. Tes économies de loyers ne tiendront plus face aux augmentations des prix de l'énergie. Se déplacer coutera désormais trop cher (A 2€ ou 3€ le litre d'essence, l'A47 sera une voix verte.) Et ton abonnement de TER ne restera pas à 100 euros, crois moi, l'électricité est une énergie secondaire bien liée au pétrole. (Et comme il y en a de moins en moins, Lagarde peut menacer tant qu'elle le veut Total, les prix augmenteront)

Et là, les Lyonnais bosseront naturellement chez eux, et les Stéphanois chez eux également.

Maintenant, que je mettes les choses au clair: j'habite Saint-Etienne et cherche du travail partout en France, notamment à Lyon. Je suis comme vous...
"Quand je rêve que je baise, je me réveille toujours trop tôt! Alors que je me réveille toujours trop tard quand je rêve que je pisse" Le Sneiper
Danish
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par Danish »

Pas convaincu du tout par ton argumentaire.
Pas mal de boulots imposent d'être dans ton entreprise pour être fait efficacement, notamment quand on travaille en équipe. Et les entreprises sont naturellement plus nombreuses dans les grandes villes.
Si Saint-Etienne était aussi puissante que Lyon, le rapport de force serait inversé d'ailleurs.

La nécessité de mobilité n'a à mon avis rien à voir là dedans. C'est une conséquence au contraire: pour faire des économies, on finit par se déplacer, car tout le monde veut vivre au même endroit et les prix augmentent logiquement.

Mes économies de loyer peuvent encore tenir 20 ans à ce rythme: l'abo TER a pris 7€ en 5 ans, y'a du temps avant de rattraper les 500€ de décalage entre mon F3 neuf à Sainté et le loyer que je paierais pour le même à Lyon)
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Re: [HS] Grèves, Retard et Crises de nerfs: le topic de la SNCF

Message par Idaho »

Danish le Survivant a écrit :Tu sous-estimes le poids des loyers. Fatalement, ils grossissent à l'approche des zones de travail urbaines. Ce qui oblige à s'éloigner.
Et que dire de l'achat ^^
D'ailleurs globalement, la "main d'oeuvre" est repoussée de Lyon proprement dit pour les espaces de stockage autour, ce qui du coup n'exclut pas du temps de transport conséquent et parfois aléatoire sorti des réseaux tram/metros qui sont très bons : Le bus à Lyon est assez folklo, comme la circulation en général.

S'exiler à Lyon, c'est une chose, s'exiler à la Duchère, St priest ou Vaulx, c'en est une autre à mon sens. Alors certes, ce n'est pas Paris, mais on est en droit d'attendre mieux.

Sinon je confirme que l'éloignement de l'emploi est bien un stratégie des sociétés visant à baisser les coûts, en en transférant mathématiquement une partie sur les salariés (ne serait-ce qu'en temps perdu). Je pense qu'à terme ça coûte plus cher que ça ne rapporte, mais c'est du coût caché et tout le monde s'en moque.
On peut trouver ça laid, absurde, contre le sens de l'histoire, mais c'est un fait, et donc une contrainte à gérer. Après chacun ses choix. Perso j'ai vécu 5 ans à Lyon, centre-ville, du temps où les loyers étaient élevés mais jouables si on n'était pas trop exigeant, à 500 mètre du boulot. Fallait juste plus bouger pour freiner l'augmentation annuelle.
Puis mon entreprise a déménagé en périphérie, et je suis passé à 30 minutes de trajet. Il est soudain beaucoup plus facile de sauter le pas, de se trouver un appart' bien plus grand et sympathique près de Chateaucreux pour un coût raisonnable. Et de prendre le train avec des milliers d'autres ;)
Parce qu'on peut tricoter un moment, l'autre solution à terme est d'aller s'enterrer en banlieue lyonnaise. Tant qu'à être dans la banlieue de lyon (haha), je préfère vivre dans une vraie ville plutôt qu'un quartier-dortoir.

Et puis mine de rien, les migrations quotidiennes de stéphanois vers Lyon permettent de maintenir des activités tertiaires sur Saint-Etienne et a je pense pas mal freiné la chute. Je me souviens d'un potonaute qui avait glissé cette remarque que je trouve pertinente "on va chercher l'argent là où il se trouve" :mrgreen:

Un jour peut-être, le coût du transport s'envolant, le modèle économique changera pour relocaliser au moins en partie la production sur les lieus de consommation, ce qui devrait redonner de l'allant aux villes moyennes en terme d'emploi (probablement pas dans ma branche, mais pensons global!). En attendant ce jour encore fort hypothétique, chacun joue avec les cartes qu'il a.
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