Je pense le contraire. Il va construire une équipe à son image, il a eu 6 mois de L1, je pense qu'on peut voir le meilleur de cet entraineur.
De toute façon, Kilmer jouera sa crédibilité.
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Je pense le contraire. Il va construire une équipe à son image, il a eu 6 mois de L1, je pense qu'on peut voir le meilleur de cet entraineur.
Il a remporté le championnat de Norvège de seconde division. Il est peut-être donc parfaitement taillé pour la ligue deux.CSaugie a écrit : ↑20 mai 2025, 10:36Merci Platoche, les commentaires de certains ne volent pas haut...
arguments ? je fais juste de ceux qui pensent que c est d une prétention suicidaire de penser qu un club comme nous puisse afficher une identité spectaculaire et offensive ...incarné par un coach inexpérimenté et ayons tout à prouver ....on à pas les épaules pour stagner dans l expérimental.CSaugie a écrit : ↑20 mai 2025, 10:36Merci Platoche, les commentaires de certains ne volent pas haut...
Assez d'accord avec ça, mais il va devoir se renseigner sur ce championnat de L2, parce que je m'interroge sur la capacité d'une équipe aussi offensive et déséquilibrée que la notre à exister dans ce championnat.
Avec un mercato pour servir cette philosophie, une prépa complète avec une grosse partie foncière et une adversité moins forte l'année prochaine doivent nous permettre de faire vivre cette philosophie qui n'a rien d'expérimentale.Mehdi a écrit : ↑20 mai 2025, 10:42arguments ? je fais juste de ceux qui pensent que c est d une prétention suicidaire de penser qu un club comme nous puisse afficher une identité spectaculaire et offensive ...incarné par un coach expérimenté et ayons tout à prouver ....on à pas les épaules pour stagner dans l expérimental.CSaugie a écrit : ↑20 mai 2025, 10:36Merci Platoche, les commentaires de certains ne volent pas haut...
Redescendre de quoi.....bien qu'il y a eu des résultats intéressants en Europe de certaines équipes européennes cette année, il me semble quand même que le niveau du championnat français est supérieur.Nemo42 a écrit : ↑20 mai 2025, 08:19Après... la D1 Norvegienne cette année, c'est demi-finaliste d'Europa League, en ayant battu la Lazio et l'Olympiakos sur des matchs aller retour, et s'inclinant seulement face à Tottenham, là où n'importe quelle equipe française hors psg aurait probablement perdu...passionverte a écrit : ↑20 mai 2025, 07:39Après il a réussi ok.....mais c'est quoi le niveau de la d2 norvégienne ?
J'espère qu'il me fera mentir, mais j'ai de gros doute avec ce mec.
Pour moi, il n'a pas le niveau pour un projet qui doit soi disant nous propulser dans une autre dimension
Je pense qu'il faut qu'on redescende un peu sur terre avec notre championnat en France...
ils ont joué quoi depuis un an ?CSaugie a écrit : ↑20 mai 2025, 10:36Merci Platoche, les commentaires de certains ne volent pas haut...
L'été dernier aussi, on avait ce discours. Et on a jamais attendu autant (en proportion des sommes dépensées). Exception faite de Beric.Parasar a écrit : ↑20 mai 2025, 10:34 J'ai des doutes, comment ne pas en avoir, sur la capacité d'Horneland à nous faire remonter immédiatement.
Maintenant, je suis pour la cohérence et la stabilité. Il nous faut un coach aligné avec ses dirigeants, et obtenant auprès d'eux l'effectif qui convient à sa tactique.
J'ose espérer que Gazidis and co travaillent à ça.
Si on est honnête, quoi qu'on puisse penser de sa stratégie (et de ce qu'elle avait de suicidaire dans une L1 qu'il ne connaissait pas, avec cet effectif là), le fait est qu'EH n'avait pas l'effectif pour l'appliquer avec succès.
Donc on va voir si ça matche mieux en L2, avec une vraie prépa et une vraie constitution d'effectif qu'ils n'avaient pas eues en janvier.
La balle est dans son camp, et dans celui du Gaz'...
J'espère qu'on aura dès juin des avancées mercatesques, tant sur les départs que sur de premières arrivées (écrivant cela, je me dis que je suis un doux rêveur, mais normalement c'est à ça aussi que sert d'avoir de l'argent = gagner du temps en n'attendant pas les soldes de fin août pour recruter...).
Je ne dis pas que la D1 Norvegienne est supérieure à la ligue 1.passionverte a écrit : ↑20 mai 2025, 10:43Redescendre de quoi.....bien qu'il y a eu des résultats intéressants en Europe de certaines équipes européennes cette année, il me semble quand même que le niveau du championnat français est supérieur.Nemo42 a écrit : ↑20 mai 2025, 08:19Après... la D1 Norvegienne cette année, c'est demi-finaliste d'Europa League, en ayant battu la Lazio et l'Olympiakos sur des matchs aller retour, et s'inclinant seulement face à Tottenham, là où n'importe quelle equipe française hors psg aurait probablement perdu...passionverte a écrit : ↑20 mai 2025, 07:39Après il a réussi ok.....mais c'est quoi le niveau de la d2 norvégienne ?
J'espère qu'il me fera mentir, mais j'ai de gros doute avec ce mec.
Pour moi, il n'a pas le niveau pour un projet qui doit soi disant nous propulser dans une autre dimension
Je pense qu'il faut qu'on redescende un peu sur terre avec notre championnat en France...
Ben Karamoko, formé chez nous est passé par la Norvège. Il a joué en D1 la bas.....
En France il a très très peu d'expérience en pro.
Alors certains diront qu'il était au clubs sous Galtier, avec des Perrin, Bayal,....mais si le niveau français était si bas, il aurait percé en France.
Si on compare les performances entre les clubs français et Norvégiens, la balance penche plutôt côté français.
Le mal français est de ne jamais gagner de finale hors les Sardines et le Qsg en coupe des coupes.
Faut dire qu'on l'a chaque été ce discours, c'est normal on est des supportersNomDeStade a écrit : ↑20 mai 2025, 11:07L'été dernier aussi, on avait ce discours. Et on a jamais attendu autant (en proportion des sommes dépensées). Exception faite de Beric.Parasar a écrit : ↑20 mai 2025, 10:34 J'ai des doutes, comment ne pas en avoir, sur la capacité d'Horneland à nous faire remonter immédiatement.
Maintenant, je suis pour la cohérence et la stabilité. Il nous faut un coach aligné avec ses dirigeants, et obtenant auprès d'eux l'effectif qui convient à sa tactique.
J'ose espérer que Gazidis and co travaillent à ça.
Si on est honnête, quoi qu'on puisse penser de sa stratégie (et de ce qu'elle avait de suicidaire dans une L1 qu'il ne connaissait pas, avec cet effectif là), le fait est qu'EH n'avait pas l'effectif pour l'appliquer avec succès.
Donc on va voir si ça matche mieux en L2, avec une vraie prépa et une vraie constitution d'effectif qu'ils n'avaient pas eues en janvier.
La balle est dans son camp, et dans celui du Gaz'...
J'espère qu'on aura dès juin des avancées mercatesques, tant sur les départs que sur de premières arrivées (écrivant cela, je me dis que je suis un doux rêveur, mais normalement c'est à ça aussi que sert d'avoir de l'argent = gagner du temps en n'attendant pas les soldes de fin août pour recruter...).
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
Juste pour noter que ce n'est pas son poste de base.Nemo42 a écrit : ↑20 mai 2025, 08:34Le système n'est pas une passoire...Coach-Mic a écrit : ↑20 mai 2025, 07:48 Ça serait bien que poteau carré demande a un ancien entraîneur vert d'analyser pourquoi le système Horneland est une passoire. Est ce un problème tactique ou une accumulation d'erreurs individuelles. J'ai peine à croire que cela soit entièrement la responsabilité de nos joueurs qui sont 100% impliqués. On ne peut pas non plus mettre ça sur le compte de la fatigue puisque qu'on prend des buts en début de match. On joue avec 4 défenseurs, 3 milieux défensifs et au moins 2 attaquants travailleurs.
Pour moi le système n'est pas au point.
On a pris des branlées avec Odo...
Les problèmes sont les joueurs qui composent :
- La Defense centrale : très faible. de Nadé à Abdelhamid en passant par Batu, il n'y en a pas un pour rattraper l'autre. Bernauer est meilleur tactiquement mais est plus faible physiquement.
- Le milieu : notre seul milieu defensif, Ekwah, n'est pas un gratteur de ballon, c'est plus un box to box.
Bouchouari aurait pu jouer ce rôle par ses qualités techniques et sa capacité à harceler ses adversaires, mais il n'a pas été assez utilisé, par choix ou obligation (blessures)
Notre bonne periode de cet hiver, coincide d'ailleurs avec l'arrivée d'EH mais aussi la bonne forme de Boutchou.
Le meilleur trio au milieu qu'on ait eu, défensivement, a probablement été Mouton-Bouchou- Ekwah.
Tardieu est plus offensif, il n'apporte pas grand chose en défense.
Pas de chance pour la saison prochaine : On garde nos mauvais vieux defenseurs et on perd nos bons jeunes milieux...
Oui et non. Lors du stage au Chambon, il y avait Old, Boakye et Abdelhammid. Parmi les joueurs supposés importants, ceux qui sont arrivés tard c'est Ekwah, Cornud et Stassin. Je ne sais pas où mettre Miladinovic, mais de mémoire il venait de signer quand le stage du chambon a eu lieu, mais il ne participait pas.NomDeStade a écrit : ↑20 mai 2025, 11:07L'été dernier aussi, on avait ce discours. Et on a jamais attendu autant (en proportion des sommes dépensées). Exception faite de Beric.Parasar a écrit : ↑20 mai 2025, 10:34 J'ai des doutes, comment ne pas en avoir, sur la capacité d'Horneland à nous faire remonter immédiatement.
Maintenant, je suis pour la cohérence et la stabilité. Il nous faut un coach aligné avec ses dirigeants, et obtenant auprès d'eux l'effectif qui convient à sa tactique.
J'ose espérer que Gazidis and co travaillent à ça.
Si on est honnête, quoi qu'on puisse penser de sa stratégie (et de ce qu'elle avait de suicidaire dans une L1 qu'il ne connaissait pas, avec cet effectif là), le fait est qu'EH n'avait pas l'effectif pour l'appliquer avec succès.
Donc on va voir si ça matche mieux en L2, avec une vraie prépa et une vraie constitution d'effectif qu'ils n'avaient pas eues en janvier.
La balle est dans son camp, et dans celui du Gaz'...
J'espère qu'on aura dès juin des avancées mercatesques, tant sur les départs que sur de premières arrivées (écrivant cela, je me dis que je suis un doux rêveur, mais normalement c'est à ça aussi que sert d'avoir de l'argent = gagner du temps en n'attendant pas les soldes de fin août pour recruter...).
Moi je vois plutôt les choses comme ça, lors de la dernière rencontre 99,5% des supporters croyaient encore à un maintien possible car même si on savait que ça ne serait pas simple (normal vu notre saison) tout le monde pensait qu'on avait encore une chance (plus ou moins importante certes mais une chance quand même) de battre Toulouse, que le Havre ne gagne pas contre Strasbourg puis qu'on arrive à gagner contre Metz (qui n'a pas fait un gros match contre Dunkerque) sur un aller/retour.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑20 mai 2025, 08:11Au début de la dernière journée, il n'y avait qu'un seul club sur 18 qui n'était plus concerné par le maintien.
Forcément ça allait se jouer jusqu'au bout mais le résultat est là, on finit à 4 points du premier club maintenu, voire même il manque 5 points vu notre différence de buts.
Il aurait fallut 4 points de plus pour être barragiste. C'est un gouffre
Arf le championnat norvégien c'est quand même vraiment ras-les-pâquerettes. Hormis le champion, voire son dauphin, je pense que le niveau dégringole assez vite; alors je parle même pas du niveau de la L2 norvégienne !Friteuse a écrit : ↑20 mai 2025, 11:19Faut dire qu'on l'a chaque été ce discours, c'est normal on est des supportersNomDeStade a écrit : ↑20 mai 2025, 11:07L'été dernier aussi, on avait ce discours. Et on a jamais attendu autant (en proportion des sommes dépensées). Exception faite de Beric.Parasar a écrit : ↑20 mai 2025, 10:34 J'ai des doutes, comment ne pas en avoir, sur la capacité d'Horneland à nous faire remonter immédiatement.
Maintenant, je suis pour la cohérence et la stabilité. Il nous faut un coach aligné avec ses dirigeants, et obtenant auprès d'eux l'effectif qui convient à sa tactique.
J'ose espérer que Gazidis and co travaillent à ça.
Si on est honnête, quoi qu'on puisse penser de sa stratégie (et de ce qu'elle avait de suicidaire dans une L1 qu'il ne connaissait pas, avec cet effectif là), le fait est qu'EH n'avait pas l'effectif pour l'appliquer avec succès.
Donc on va voir si ça matche mieux en L2, avec une vraie prépa et une vraie constitution d'effectif qu'ils n'avaient pas eues en janvier.
La balle est dans son camp, et dans celui du Gaz'...
J'espère qu'on aura dès juin des avancées mercatesques, tant sur les départs que sur de premières arrivées (écrivant cela, je me dis que je suis un doux rêveur, mais normalement c'est à ça aussi que sert d'avoir de l'argent = gagner du temps en n'attendant pas les soldes de fin août pour recruter...).![]()
Mais c'est sûr que l'été, que ce soit en termes de mercato ou de préparation plus globale, a été franchement mal géré l'an passé et c'est un point où on peut attendre KSV au tournant. Je rejette ma bouteille à la mer (on m'a dit c'est pas trop écolo) mais si quelqu'un se souvient d'une phrase de ODO ou de Benjamin Guy qui dit en somme quelque chose du style "on mise sur une fraîcheur physique immédiate pour prendre des points en début de championnat quitte à encaisser le coup sur la durée" dites-le, parce que je me souviens m'être dit à ce moment-là "oh putain ça craint" mais ça arrive parfois d'inventer des souvenirs, donc je voudrais pas non plus risquer de propager une fausse rumeur.
Et sinon d'accord avec Nemo42, le championnat norvégien n'est pas une compétition de badminton U15 et est donc comparable (au sens où on peut effectuer des comparaisons, pondérées par les écarts réels entre les deux championnats) avec le français.
Effectivement.Nemo42 a écrit : ↑20 mai 2025, 11:07Je ne dis pas que la D1 Norvegienne est supérieure à la ligue 1.passionverte a écrit : ↑20 mai 2025, 10:43Redescendre de quoi.....bien qu'il y a eu des résultats intéressants en Europe de certaines équipes européennes cette année, il me semble quand même que le niveau du championnat français est supérieur.Nemo42 a écrit : ↑20 mai 2025, 08:19Après... la D1 Norvegienne cette année, c'est demi-finaliste d'Europa League, en ayant battu la Lazio et l'Olympiakos sur des matchs aller retour, et s'inclinant seulement face à Tottenham, là où n'importe quelle equipe française hors psg aurait probablement perdu...passionverte a écrit : ↑20 mai 2025, 07:39Après il a réussi ok.....mais c'est quoi le niveau de la d2 norvégienne ?
J'espère qu'il me fera mentir, mais j'ai de gros doute avec ce mec.
Pour moi, il n'a pas le niveau pour un projet qui doit soi disant nous propulser dans une autre dimension
Je pense qu'il faut qu'on redescende un peu sur terre avec notre championnat en France...
Ben Karamoko, formé chez nous est passé par la Norvège. Il a joué en D1 la bas.....
En France il a très très peu d'expérience en pro.
Alors certains diront qu'il était au clubs sous Galtier, avec des Perrin, Bayal,....mais si le niveau français était si bas, il aurait percé en France.
Si on compare les performances entre les clubs français et Norvégiens, la balance penche plutôt côté français.
Le mal français est de ne jamais gagner de finale hors les Sardines et le Qsg en coupe des coupes.
Je dis que ce n'est pas la N3.
Et que le niveau du championnat français n'est pas si élevé que ça, on est dans le top 5 des grands championnats parcequ'on est 5e, assez loin des 4 devants,
L'écart entre notre championnat et le championnat Norvegien est loin d'être abyssal, comme certains ici voudrait bien le croire.
Les championnats scandinaves en règle générale ont un niveau tout à fait correct.
Miladinovic signe le 9 aout. Et Odo déclare au moment de sa venue qu'il espère voir arriver rapidement des joueurs "d'un standing supérieur" (j'ai plus la citation exacte).Parasar a écrit : ↑20 mai 2025, 11:29Oui et non. Lors du stage au Chambon, il y avait Old, Boakye et Abdelhammid. Parmi les joueurs supposés importants, ceux qui sont arrivés tard c'est Ekwah, Cornud et Stassin. Je ne sais pas où mettre Miladinovic, mais de mémoire il venait de signer quand le stage du chambon a eu lieu, mais il ne participait pas.NomDeStade a écrit : ↑20 mai 2025, 11:07L'été dernier aussi, on avait ce discours. Et on a jamais attendu autant (en proportion des sommes dépensées). Exception faite de Beric.Parasar a écrit : ↑20 mai 2025, 10:34 J'ai des doutes, comment ne pas en avoir, sur la capacité d'Horneland à nous faire remonter immédiatement.
Maintenant, je suis pour la cohérence et la stabilité. Il nous faut un coach aligné avec ses dirigeants, et obtenant auprès d'eux l'effectif qui convient à sa tactique.
J'ose espérer que Gazidis and co travaillent à ça.
Si on est honnête, quoi qu'on puisse penser de sa stratégie (et de ce qu'elle avait de suicidaire dans une L1 qu'il ne connaissait pas, avec cet effectif là), le fait est qu'EH n'avait pas l'effectif pour l'appliquer avec succès.
Donc on va voir si ça matche mieux en L2, avec une vraie prépa et une vraie constitution d'effectif qu'ils n'avaient pas eues en janvier.
La balle est dans son camp, et dans celui du Gaz'...
J'espère qu'on aura dès juin des avancées mercatesques, tant sur les départs que sur de premières arrivées (écrivant cela, je me dis que je suis un doux rêveur, mais normalement c'est à ça aussi que sert d'avoir de l'argent = gagner du temps en n'attendant pas les soldes de fin août pour recruter...).
Ben justement, je crois que ça se pose le cadre.Wert a écrit : ↑20 mai 2025, 12:00Effectivement.Nemo42 a écrit : ↑20 mai 2025, 11:07Je ne dis pas que la D1 Norvegienne est supérieure à la ligue 1.passionverte a écrit : ↑20 mai 2025, 10:43Redescendre de quoi.....bien qu'il y a eu des résultats intéressants en Europe de certaines équipes européennes cette année, il me semble quand même que le niveau du championnat français est supérieur.Nemo42 a écrit : ↑20 mai 2025, 08:19Après... la D1 Norvegienne cette année, c'est demi-finaliste d'Europa League, en ayant battu la Lazio et l'Olympiakos sur des matchs aller retour, et s'inclinant seulement face à Tottenham, là où n'importe quelle equipe française hors psg aurait probablement perdu...passionverte a écrit : ↑20 mai 2025, 07:39Après il a réussi ok.....mais c'est quoi le niveau de la d2 norvégienne ?
J'espère qu'il me fera mentir, mais j'ai de gros doute avec ce mec.
Pour moi, il n'a pas le niveau pour un projet qui doit soi disant nous propulser dans une autre dimension
Je pense qu'il faut qu'on redescende un peu sur terre avec notre championnat en France...
Ben Karamoko, formé chez nous est passé par la Norvège. Il a joué en D1 la bas.....
En France il a très très peu d'expérience en pro.
Alors certains diront qu'il était au clubs sous Galtier, avec des Perrin, Bayal,....mais si le niveau français était si bas, il aurait percé en France.
Si on compare les performances entre les clubs français et Norvégiens, la balance penche plutôt côté français.
Le mal français est de ne jamais gagner de finale hors les Sardines et le Qsg en coupe des coupes.
Je dis que ce n'est pas la N3.
Et que le niveau du championnat français n'est pas si élevé que ça, on est dans le top 5 des grands championnats parcequ'on est 5e, assez loin des 4 devants,
L'écart entre notre championnat et le championnat Norvegien est loin d'être abyssal, comme certains ici voudrait bien le croire.
Les championnats scandinaves en règle générale ont un niveau tout à fait correct.
Vu d'Espagne, le championnat français ressemble à celui de Norvège. Il n'est même pas télévisé et intéressé personne.
Et c'est normal, le bilan des clubs français en coupe d'Europe tient dans les doigts d'une main. La seul C1 soulevé à ce jour par un club français reste fortement entaché de soupçons de corruption.
En conséquence, les entraineurs français qui peuvent prétendre entrainer à l'étranger sont rares. Garcia et qui d'autre ?
Aujourd'hui tous les gros clubs français ont d'ailleurs des entraineurs étrangers.
Arretons de nosu prendr pour ce que l'on est pas.
on va tenter de battre le record de l équipe qui court le plus ...pas évidentPunky a écrit : ↑20 mai 2025, 12:27 J'ai quand même du mal à voir comment Horneland pourra bâtir une équipe évoluant en Ligue 2 et adaptée à son schéma de jeu très énergivore. Certes, nous pouvons légitiment penser que l'opposition sera moins forte. Mais de notre côté, nous allons très certainement perdre nos meilleurs joueurs. L'effectif de cette saison n'a jamais réussi à s'adapter à son système de jeu ultra offensif, pourquoi cela serait différent en Ligue 2, avec un groupe qualitativement encore plus limité ?![]()
Je te réponds seulement sur la question de fond, à savoir les écarts de niveau, et ne te donne pas mon avis sur la tactique d'Horneland même si je fais partie de ceux qui en ont plus que marre de son entêtement et de son dogmatisme qui ont selon moi contribué aussi à notre chute, parmi beaucoup d'autres facteursPunky a écrit : ↑20 mai 2025, 12:27 J'ai quand même du mal à voir comment Horneland pourra bâtir une équipe évoluant en Ligue 2 et adaptée à son schéma de jeu très énergivore. Certes, nous pouvons légitiment penser que l'opposition sera moins forte. Mais de notre côté, nous allons très certainement perdre nos meilleurs joueurs. L'effectif de cette saison n'a jamais réussi à s'adapter à son système de jeu ultra offensif, pourquoi cela serait différent en Ligue 2, avec un groupe qualitativement encore plus limité ?![]()
Le schéma de Batlles me semblait quand mieux animé défensivement que celui d'Horneland. Et beaucoup plus simple à équilibrer en ayant un bon 6 à disposition.martien a écrit : ↑20 mai 2025, 16:00 Vous oubliez la deuxième partie de saison 2022/2023 avec Batlles, dont le style de jeu avait beaucoup de points communs avec celui d'Horneland, dans le déséquilibre notamment.
Honnêtement, sur cette partie de saison, on n'est pas loin de rouler sur la L2 au niveau des résultats. Et je reste persuadé que si on n'avait pas cassé cette dynamique en faisant n'importe quoi au mercato suivant, on serait montés la saison d'après avec cette équipe et cet entraîneur. En ayant des bases probablement plus intéressantes pour s'installer en L1.
Mais ça a marché parce qu'il avait les joueurs au profil adéquat pour jouer de cette façon.
C'est beaucoup moins le cas pour Horneland et c'est aux dirigeants de remédier à ça cet été.
Je suis sur la ligne de Parasar, quoi qu'on pense du norvégien, le débat n'est plus vraiment là. Dés lors que les dirigeants l'ont fait venir pour mettre en place un projet de jeu, alors il faut être cohérents et lui donner les moyens de le faire convenablement. On le jugera en conséquence si c'est le cas.
Petit aparté:NomDeStade a écrit : ↑20 mai 2025, 11:55 Arf le championnat norvégien c'est quand même vraiment ras-les-pâquerettes. Hormis le champion, voire son dauphin, je pense que le niveau dégringole assez vite; alors je parle même pas du niveau de la L2 norvégienne !
Si tu regardes les résultats européens, certes Bodo fait une superbe saison, s'appuyant sur le vécu des éditions précédentes (progression constante), mais les autres c'est quand même des résultats peu probants, Bergen n'a pas passé les barrages en Conference League. Le 3ème club norvégien classé à l'indice UEFA est 190ème.