[L2, J12] ASSE 6 - Pau 0

[inconnuvert]

Notre propriétaire sera présent.
Du coup je vais siffler le coach encore plus fort.

Chacun sa vision des choses mais de mon côté, je ne comprendrai jamais qu on puisse siffler des personnes qui portent le vert.

Encore plus avant un match aussi important que celui ci.

Je trouve ca totalement contre productif.

Idem. Et c pas l'esprit Sainté.

Tu peux ne jamais siffler.
Dire que c'est l'esprit Sainté.
Puel, Kolo,...
Les directions démission durant des années.
Le match ou les kops sont partis durant le match ( Sainté Rodez en CDf)
Bref Sainté ça siffle, ça rouspète. À tord ou à raison.

[Florent]

Notre propriétaire sera présent.
Du coup je vais siffler le coach encore plus fort.

Chacun sa vision des choses mais de mon côté, je ne comprendrai jamais qu on puisse siffler des personnes qui portent le vert.

Encore plus avant un match aussi important que celui ci.

Je trouve ca totalement contre productif.

Toi qui est Mf, t'as pas siffle Puel un soir de Sainté Angers ?

Aucun souvenir non

Bon, en meme temps, je sais pas siffler....

[NomDeStade]

Notre propriétaire sera présent.
Du coup je vais siffler le coach encore plus fort.

Chacun sa vision des choses mais de mon côté, je ne comprendrai jamais qu on puisse siffler des personnes qui portent le vert.

Encore plus avant un match aussi important que celui ci.

Je trouve ca totalement contre productif.

Toi qui est Mf, t'as pas siffle Puel un soir de Sainté Angers ?

Aucun souvenir non

Bon, en meme temps, je sais pas siffler....

Bon perso j'ai jamais sifflé non plus, je vois pas l'intérêt. A part peut-être Puel lors de Asse - Rennes parce que j'en avais ras-le-bol du type.

[Dissident]

Bref Sainté ça siffle, ça rouspète. À tord ou à raison.

C'est Marseille bébé.

[Mehdi]

Notre propriétaire sera présent.
Du coup je vais siffler le coach encore plus fort.

Chacun sa vision des choses mais de mon côté, je ne comprendrai jamais qu on puisse siffler des personnes qui portent le vert.

Encore plus avant un match aussi important que celui ci.

Je trouve ca totalement contre productif.

Toi qui est Mf, t'as pas siffle Puel un soir de Sainté Angers ?

Aucun souvenir non

Bon, en meme temps, je sais pas siffler....

pareil...déjà je ne sais pas siffler .....dans le chaudron je me tiens la tête dans les mains ......et ensuite je viens râler sur le forum

[paranoid]

Notre propriétaire sera présent.
Du coup je vais siffler le coach encore plus fort.

Chacun sa vision des choses mais de mon côté, je ne comprendrai jamais qu on puisse siffler des personnes qui portent le vert.

Encore plus avant un match aussi important que celui ci.

Je trouve ca totalement contre productif.

Idem. Et c pas l'esprit Sainté.

Tu peux ne jamais siffler.
Dire que c'est l'esprit Sainté.
Puel, Kolo,...
Les directions démission durant des années.
Le match ou les kops sont partis durant le match ( Sainté Rodez en CDf)
Bref Sainté ça siffle, ça rouspète. À tord ou à raison.

J'allais dire pareil, on est tout sauf un public qui ne siffle jamais les siens.

Puel j'étais déjà pas à l'aise ; Kolo c'était clairement rabaisser un mec complètement en détresse sur le terrain donc je trouvais ça gerbant ; Là Horneland franchement on peut ne pas aimer son apport depuis son arrivée (et je le trouve très critiquable), mais par respect pour l'homme qui n'a pas l'air de tricher et qui s'investit vraiment pour le club, je trouverais ça dégueulasse qu'il ait une bronca.

J'espère un simple silence, mais vu certains messages faut s'attendre à ce que ça soit pas jojo ce soir

[LeRustre]

Je ne pense pas qu'il faille siffler, attendons de voir le match et la réaction si elle a lieu

[Tom]

J’espère vraiment une réaction, ce serait même la moindre des choses car prendre 4-0 à Annecy c’est une belle honte.. pas souvenir que certains milliardaires soient restés dans l’ombre lors de fessée de ce type! Ils lui vendent quoi à Tanenbaum pour qu’il continue à mettre du fric en ligue 2 sans regarder les résultats?

[vertluisant74]

Difficile de sortir Boakye quand celui est bon et a un registre peut être plus complet que Cardona.

Sauf que Boakye n'est pas bon, et je ne dis pas ça pour flatter Cardona car dieu sait à quel point je le trouve médiocre. Les stats de Boakye sont un feu de paille monumental, et certaines notes Sofascore n'ont aucun sens, pour lui comme pour d'autres. Typiquement, il finit avec 8,1 contre Le Mans, et 3,8 sur le Jelnivo ici même. Je veux bien que les potos soient un peu durs un soir de défaite, mais tout de même ! Tardieu de son coté a une moyenne Sofascore de 7,4 sur ses 10 premiers matchs, 3eme meilleur joueur de L2 sur cette période. Comment tu peux prendre ça au sérieux ? Je veux bien utiliser les stats comme argument, mais dans le foot, on sait depuis longtemps qu'elles veulent parfois tout et rien dire, au même titre que les XPG et autres datas de ce style.

Les notes de Sofa Sofascore peuvent être surévaluées en général. Mais comme tu le montres avec l'exemple de Tardieu, elles le sont alors pour tous les joueurs, et donc pour Cardona. Donc, on peut quand même défendre l'idée que Boakye fait un meilleur début de saison que Cardona et que lui donner du temps de jeu n'est pas aberrant.

Autre chose. J'ai l'impression que parmi les supporters ici. Cardona est surévalué et Boakye sous-évalué.

Ca n’empeche que meme si Boakye est le titulaire, il peut faire tourner de temps en temps. Boakye contre Annecy, je l’ai trouvé bien mauvais et sans jus

[inconnuvert]

Bref Sainté ça siffle, ça rouspète. À tord ou à raison.

C'est Marseille bébé.

C'est tous les publics en fait.
Dire Sainté ça siffle pas c'est faux.
Le Mans ça a sifflé.
On a mis des masques de clow Romeyer..
On a fait des boycotts.
On insulte.
On siffle.
Ça change les paroles des chansons ...

Voilà quoi. Tu peux ne pas être d'accord avec siffler un coach. Mais factuellement Sainté ça siffle.

[tchefari]

Notre propriétaire sera présent.
Du coup je vais siffler le coach encore plus fort.

Chacun sa vision des choses mais de mon côté, je ne comprendrai jamais qu on puisse siffler des personnes qui portent le vert.

Encore plus avant un match aussi important que celui ci.

Je trouve ca totalement contre productif.

Idem. Et c pas l'esprit Sainté.

Tu peux ne jamais siffler.
Dire que c'est l'esprit Sainté.
Puel, Kolo,...
Les directions démission durant des années.
Le match ou les kops sont partis durant le match ( Sainté Rodez en CDf)
Bref Sainté ça siffle, ça rouspète. À tord ou à raison.

Les situations n'ont rien à voir
Tu pzux siffler si tu penses que quelqu'un n'a plus d'envie où nous a craché dessus dans la presse. Ici c'est pas le cas, donc ça va aider en rien à part qu'on se croirait chez les Rats

[inconnuvert]

Notre propriétaire sera présent.
Du coup je vais siffler le coach encore plus fort.

Chacun sa vision des choses mais de mon côté, je ne comprendrai jamais qu on puisse siffler des personnes qui portent le vert.

Encore plus avant un match aussi important que celui ci.

Je trouve ca totalement contre productif.

Idem. Et c pas l'esprit Sainté.

Tu peux ne jamais siffler.
Dire que c'est l'esprit Sainté.
Puel, Kolo,...
Les directions démission durant des années.
Le match ou les kops sont partis durant le match ( Sainté Rodez en CDf)
Bref Sainté ça siffle, ça rouspète. À tord ou à raison.

Les situations n'ont rien à voir
Tu pzux siffler si tu penses que quelqu'un n'a plus d'envie où nous a craché dessus dans la presse. Ici c'est pas le cas, donc ça va aider en rien à part qu'on se croirait chez les Rats

Stassin alors

[Old green]

Bref Sainté ça siffle, ça rouspète. À tord ou à raison.

C'est Marseille bébé.

Ça change les paroles des chansons ...

A ce sujet au fait c'est quoi les paroles détournées de la chanson de Mylène Farmer "désenchantée" qu'on entend a la mi temps. Je ne viens que rarement en Nord et l' autre jour contre Guingamp je l' ai entendue. Si paroles hors charte -> peut être possible en MP

[vertluisant74]

Difficile de sortir Boakye quand celui est bon et a un registre peut être plus complet que Cardona.

Sauf que Boakye n'est pas bon, et je ne dis pas ça pour flatter Cardona car dieu sait à quel point je le trouve médiocre. Les stats de Boakye sont un feu de paille monumental, et certaines notes Sofascore n'ont aucun sens, pour lui comme pour d'autres. Typiquement, il finit avec 8,1 contre Le Mans, et 3,8 sur le Jelnivo ici même. Je veux bien que les potos soient un peu durs un soir de défaite, mais tout de même ! Tardieu de son coté a une moyenne Sofascore de 7,4 sur ses 10 premiers matchs, 3eme meilleur joueur de L2 sur cette période. Comment tu peux prendre ça au sérieux ? Je veux bien utiliser les stats comme argument, mais dans le foot, on sait depuis longtemps qu'elles veulent parfois tout et rien dire, au même titre que les XPG et autres datas de ce style.

Les notes de Sofa Sofascore peuvent être surévaluées en général. Mais comme tu le montres avec l'exemple de Tardieu, elles le sont alors pour tous les joueurs, et donc pour Cardona. Donc, on peut quand même défendre l'idée que Boakye fait un meilleur début de saison que Cardona et que lui donner du temps de jeu n'est pas aberrant.

Autre chose. J'ai l'impression que parmi les supporters ici. Cardona est surévalué et Boakye sous-évalué.

Pour moi Boakye et Cardona n' ont pas les mêmes qualités et pas le même profil et je n' opposerai pas les 2 joueurs Je pense que Boakye a un profil pour davantage jouer dans l' axe derrière l'attaquant,. Sa qualité de passe parfois en une touche dans les intervalles pour déséquilibrer un bloc en témoigne. Je lui vois beaucoup plus de qualité au coeur du jeu. Je ne sais pas pourquoi on le fait jouer ailier il ne fait aucun centre alors que le centre dans la zone de vérité est une panoplie incontournable de l' ailier et c est par ce biais entre autres qu il amène le danger.
Tout l' inverse de Cardona qui lui en ailier sait distiller de supers ballons dans la surface en témoigne ses quelques caviars a Stassin. La connexion entre les 2 fonctionne plutôt pas mal d'ailleurs.
En conclusion je vois plus ces 2 joueurs complémentaires plutôt que concurrent pour un seul et même poste

Pour moi, l’imagecque j’ai de Boakye, ce sont des percussions plein axe pour faire des passes en profondeur comme sa passe pour Old je crois. Ca ce sont ses qualités. Cantonné à droite, il n’apporte pas grand chose, sauf à repiquer au centre mais il est trop lisible vu qu’il ne déborde jamais. Les adversaires ont compris

[Sosof]

Notre propriétaire sera présent.
Du coup je vais siffler le coach encore plus fort.

Chacun sa vision des choses mais de mon côté, je ne comprendrai jamais qu on puisse siffler des personnes qui portent le vert.

Encore plus avant un match aussi important que celui ci.

Je trouve ca totalement contre productif.

Idem. Et c pas l'esprit Sainté.

Tu peux ne jamais siffler.
Dire que c'est l'esprit Sainté.
Puel, Kolo,...
Les directions démission durant des années.
Le match ou les kops sont partis durant le match ( Sainté Rodez en CDf)
Bref Sainté ça siffle, ça rouspète. À tord ou à raison.

Sainté Rodez en cdf, les kops étaient partis?

[inconnuvert]

Notre propriétaire sera présent.
Du coup je vais siffler le coach encore plus fort.

Chacun sa vision des choses mais de mon côté, je ne comprendrai jamais qu on puisse siffler des personnes qui portent le vert.

Encore plus avant un match aussi important que celui ci.

Je trouve ca totalement contre productif.

Idem. Et c pas l'esprit Sainté.

Tu peux ne jamais siffler.
Dire que c'est l'esprit Sainté.
Puel, Kolo,...
Les directions démission durant des années.
Le match ou les kops sont partis durant le match ( Sainté Rodez en CDf)
Bref Sainté ça siffle, ça rouspète. À tord ou à raison.

Sainté Rodez en cdf, les kops étaient partis?

Oui sur le deuxième but de Rodez.

[Thomas442]

L'esprit de Sainté, c'est pas de siffler ou non. L'esprit de Sainté, c'est de se disputer pour savoir si il faut le faire ou pas. En cela, on est bien dedans

[vertluisant74]

Perso j'ai un avis positif sur Boakye, parce qu'il est souvent impliqué dans nos buts, et parce que c'est le seul de nos attaquants qui défende vraiment à la perte de balle.
Bon sinon quoi que je pense de lui, je ne sifflerai pas Horneland, je n'ai jamais sifflé un joueur ou entraîneur vert, je ne vais pas commencer. De toutes façons, ce sont les joueurs qui vont trancher sur son sort.

Je trouve que Cardona defend bien plus et surtout mieux que Boakye. Le jeu de tete defensif de Cardona est aussi tres précieux.

[machiavel]

L'esprit de Sainté, c'est pas de siffler ou non. L'esprit de Sainté, c'est de se disputer pour savoir si il faut le faire ou pas. En cela, on est bien dedans

C’est un peu vrai.
Mais on est un club qui a pour esprit d’aller au charbon, même si les fondateurs le charbon ils l’ont vu de loin.

[BenjaminSte]

Bref Sainté ça siffle, ça rouspète. À tord ou à raison.

C'est Marseille bébé.

22/09/2019 : Angers SCO 4 * 1 ASSE
15/12/2019 : ASSE 0 * 4 PSG
08/01/2020 : PSG 6 * 1 ASSE
21/11/2020 : Brest 4 * 1 ASSE
24/01/2021 : ASSE 0 * 5 Vilains
19/03/2021 : ASSE 0 * 4 Monaco
17/10/2021 : Strasbourg 5 * 1 ASSE
05/12/2021 : ASSE 0 * 5 Rennes
03/04/2022 : ASSE 2 * 4 OM
08/04/2022 : Lorient 6 * 2 ASSE
23/04/2022 : ASSE 1 * 4 Monaco
11/05/2022 : Nice 4 * 2 ASSE
20/08/2022 : ASSE 0 * 6 Le Havre
11/11/2023 : Auxerre 5 * 2 ASSE
31/08/2024 : Brest 4 * 0 ASSE
20/09/2024 : Nice 8 * 0 ASSE
26/10/2024 : Angers 4 * 2 ASSE
30/11/2024 : Rennes 5 * 0 ASSE
22/12/2024 : ASSE 0 * 4 OM
01/02/2025 : Lille 4 * 1 ASSE
15/02/2025 : OM 5 * 1 ASSE
29/03/2025 : ASSE 1 * 6 PSG
25/10/2025 : Annecy 4 * 0 ASSE

6 ans ; 23 défaites en encaissant 4 buts ou plus.
Un tableau des humiliations comme aucun autre club n'en connait sur la période (et encore j'ai arrêté à 4 buts stricto sensu, parce que y'a aussi des éliminations en CdF ridicules, et des défaites en encaissant 3 à la pelle contre des adversaires tout sauf prestigieux).

Qu'on arrête de sous-entendre que le très patient et docile public Stéphanois est un public de Marseillais parce qu'il s'agace gentiment en sifflotant une composition d'équipe.
Nous avons le public le plus gentil de France.

[vertluisant74]

Ce match sera un véritable révélateur de la valeur du groupe sur les plans : mental, physique et collectif. Les dernières prestations à Geoffroy-Guichard ont mis en évidence un manque d’envie dans le combat et une réelle difficulté à se dépasser. Sur le plan tactique, le système mis en place par Horneland crée un important déséquilibre sur les côtés. Les équipes adverses en profitent pour nous presser haut, gênant ainsi nos premières relances. Nos défenseurs centraux, incapables de casser les premières lignes adverses, aggravent le problème. Quant à Annan et Ferreira, ils peinent à gérer les renversements de jeu, d’autant plus qu’ils ne sont pas soutenus par une équipe amorphe, sans véritable leader mental.

Il est évident que l’équipe devra être renforcée cet hiver. Le groupe paraît trop limité sur certaines lignes, notamment les latéraux et le milieu, pour espérer jouer la montée. À droite, Ferreira, Appiah et Maçon ne garantissent ni solidité défensive ni régularité. À gauche, Annan se retrouve trop souvent isolé : tactiquement perfectible, il est également handicapé par son pied droit et certaines relances hasardeuses. Bernauer pourrait dépanner, mais il doit déjà remplacer Lamba pour plusieurs semaines. Aucun de nos latéraux, à ce jour, n’a réellement le niveau Ligue 1.
Au milieu, peu de joueurs se distinguent : Jaber tire légèrement son épingle du jeu, mais lui aussi semble émoussé après une dizaine de matchs. Tardieu n'a pas le volume de jeu et l'impact défensif attendu, il manque de puissance et coffre.

Dans ce contexte, Horneland jouera une part importante de sa crédibilité d’entraîneur. Avec toute la direction présente dans les tribunes, il devra montrer qu’il est capable de remobiliser et relancer un groupe en perte de confiance s'il n'y arrive pas, l'accident industriel peut devenir une vraie option.

Bien d'accord avec ta conclusion.
C'est quand même dingue de se dire qu'il faudra se renforcer cet été surtout en défense alors qu'il s'agissait du principal chantier de l'été, qu'on pensait qu'enfin on allait pouvoir bâtir quelque chose, alors qu'en fait non, les latéraux n'ont pas le niveau...

J'attendrais quand même pour juger Annan et Ferreira et tirer des conclusions fermes et définitives. Ferreira a eu des jours compliqués. Sa femme vient d'accoucher au Portugal. Il est en France.Jamais facile. Annan débarque, il va progresser. Stoijkovic et Traoré progresseront aussi. L'expérience montre que certains joueurs ont besoin de tempos et s'adaptent plus ou moins vite.

Du temps au temps comme disais un vieux sage autrefois. On est pour l'instant en L2. Qu'ils commencent par être au niveau de cette division. Et on avisera pour la L1 quand on y sera. ce n'est pas encore fait

Au niveau de la L2, ils ne font pas parti pour moi des meilleurs latéraux de L2 et loin de là, peut être que l'avenir me donnera tord, mais Ferreira, entre ces matchs à Braga et ceux à l'ASSE, j'en suis à une quinzaine de matchs vus, j'ai rarement l'impression de voir un défenseur dans l'ame et Annan tactiquement c'est quand même n'importe quoi sur certains alignement ou gestion de ce qui se passe dans son dos. Actuellement ils ne sont pas meilleurs qu'Appiah, Macon et Petrot lors de la dernière montée, c'est ce qui m'inquiete un peu.

Bien que déçu par Ferreira, je le trouve supérieur a Appiah. Pour moi il a des facilités techniques mais refuse de se faire "mal" sur le terrain. C'est problématique.

Annan est complètement largué tactiquement et est incapable d'utiliser son pied droit. Je pense quand même qu'il peut progresser et capitaliser sur ses énormes capacités physiques.

Je ne comprends pas cette histoire de pied droit. Il joue à gauche. C’est souvent que les gauchers sont gauchers exclusifs. C’etait le cas pour Trémoulinas je pense.
Et puis Anan, c’est plutot son placement le probleme

[machiavel]

Dont 2/3 sur la présidence précédente. C’est pas glorieux pour la nouvelle non plus. Ce qui est inquiétant c’est que c’est entré dans les us et coutumes. C’est accepté.

[Obénit]

Des excuses, encore des excuses... quand ce n’est pas le manque de préparation, ce sont les trajets pour les matchs internationaux. Puis ce sont des problèmes de langage pour la communication. Puis l’accouchement de sa femme, puis le rhume du week-end dernier... c’est sans fin, y’a toujours une bonne excuse pour refuser d’admettre qu’un joueur n’est tout simplement pas au niveau

Tout n'est ni linéaire ni absolu.

On est face a des êtres humains pas à des machines. Les mauvaises passes ça arrive, la progression ça existe, l'adaptation n'est pas instantanée ni la même pour tout le monde.

Il y a des explications à la mauvaise forme de Ferreira, l'absence de préparation physique, un nouveau championnat, la naissance de son enfant...
Est-ce que ça excuse son niveau ? Non pas vraiment. Mais ça laisse penser qu'on a pas vu ce dont il est véritablement capable.

Non mais afin de les pardonner, certains cherchent en permanence des excuses aux joueurs (et au coach) pour éviter de dire qu’ils ont été mauvais (ce qui peut arriver) ou sont tout simplement mauvais (et ça existe). Il leur faut forcément trouver une excuse, ça devient insupportable.
Si Ferreira sent qu’il n’est pas apte à jouer parce que sa femme attendait un heureux évènement, alors qu’il le dise et on joue avec quelqu'un d’autre, ou bien c’est à Horneland de s’en apercevoir et de titulariser un autre joueur.

[Obénit]

Bien d'accord avec ta conclusion.
C'est quand même dingue de se dire qu'il faudra se renforcer cet été surtout en défense alors qu'il s'agissait du principal chantier de l'été, qu'on pensait qu'enfin on allait pouvoir bâtir quelque chose, alors qu'en fait non, les latéraux n'ont pas le niveau...

J'attendrais quand même pour juger Annan et Ferreira et tirer des conclusions fermes et définitives. Ferreira a eu des jours compliqués. Sa femme vient d'accoucher au Portugal. Il est en France.Jamais facile. Annan débarque, il va progresser. Stoijkovic et Traoré progresseront aussi. L'expérience montre que certains joueurs ont besoin de tempos et s'adaptent plus ou moins vite.

Du temps au temps comme disais un vieux sage autrefois. On est pour l'instant en L2. Qu'ils commencent par être au niveau de cette division. Et on avisera pour la L1 quand on y sera. ce n'est pas encore fait

Au niveau de la L2, ils ne font pas parti pour moi des meilleurs latéraux de L2 et loin de là, peut être que l'avenir me donnera tord, mais Ferreira, entre ces matchs à Braga et ceux à l'ASSE, j'en suis à une quinzaine de matchs vus, j'ai rarement l'impression de voir un défenseur dans l'ame et Annan tactiquement c'est quand même n'importe quoi sur certains alignement ou gestion de ce qui se passe dans son dos. Actuellement ils ne sont pas meilleurs qu'Appiah, Macon et Petrot lors de la dernière montée, c'est ce qui m'inquiete un peu.

Bien que déçu par Ferreira, je le trouve supérieur a Appiah. Pour moi il a des facilités techniques mais refuse de se faire "mal" sur le terrain. C'est problématique.

Annan est complètement largué tactiquement et est incapable d'utiliser son pied droit. Je pense quand même qu'il peut progresser et capitaliser sur ses énormes capacités physiques.

Je ne comprends pas cette histoire de pied droit. Il joue à gauche. C’est souvent que les gauchers sont gauchers exclusifs. C’etait le cas pour Trémoulinas je pense.
Et puis Anan, c’est plutot son placement le probleme

J’etais en train d'écrire le même post. C’est quoi ce reproche de pied droit pour un gaucher? Vous voyez souvent Ferreira ou d’autres latéraux performer grâce à leur mauvais pied ? On disait souvent de Lizarazu que son pied droit ne lui servait qu’à monter dans le bus!

[Fun fact]

Dont 2/3 sur la présidence précédente. C’est pas glorieux pour la nouvelle non plus. Ce qui est inquiétant c’est que c’est entré dans les us et coutumes. C’est accepté.

Ah ben forcément, tu compares 5 ans vs 15 mois
Factuellement, c'est autant en 15 mois que sur les 3 années précédentes.
Et si on rajoute les matches où on a pris 3 buts ou + ça doit être impressionnant.