Dernières News du ballon rond (4)

[Borotj42]

Mais parce que vous voyez le foot sous le prisme de ce qu'il est devenu... une immense foire au bestiaux où les meilleurs jeunes s'achètent à l'âge de 10 ans... et c'est bien cela qui n'est pas normal et qui est dénoncé par Skt Pauli... si tous les clubs faisaient pareil ça mettrait un sacré frein à tous ce cirque !!
Après le foot business et la foire au bestiaux à un bel avenir devant lui quand je vois les réactions de certains !
Vivement un cheik ou un émir à l'Asse, vous serez dans votre élément !

[Tryphôn]

Mmmouais... sauf qu'un agent qui fait correctement son boulot défend les intérêts du gamin face au club.

Et puis plus largement, le principe d'un centre de formation, c'est de prendre des ados, de leur faire faire une scolarité minimale et de n'en garder qu'une toute petite partie à l'âge adulte. Présenter cette activité comme quelque chose de positif, sous quelque angle que ce soit, c'est prendre les gens pour des cons.

Du coup, un club qui va à l'encontre du footbusiness c'est pas bien ! moi je les adore Skt Pauli, c'est un club à part quoi qu'on en dise et qui prend des décisions fortes sur sur plein de chose à commencer par leur maillot, la relation avec les supporters...

Tu irais à ton procès sans avocat? Tu achèterais une baraque à un promoteur sans passer chez le notaire? Non. Et bien là, c'est la même chose. Cette mesure va dans le fond dans le sens du business, c'est de l'hypocrisie et de la démagogie.

Ça n'a rien à voir avec ce bon vieux Ebondo qui avait choisi librement de faire sa carrière sans agent et d'aller au bout de ses contrats. Librement, seul et sans publicité.

[Le druide]

Mais parce que vous voyez le foot sous le prisme de ce qu'il est devenu...

Ah non, moi je vois le foot tel qu'il est en 1902.
Pour ça que je comprends pas ; je me dis : "qu'est que c'est que cette histoire de merdeux riches qui sont encore à l'école à 16-17 ans pendant que leurs copains travaillent depuis qu'ils ont 14 ans?"
Encore des nantis. Skt Pauli, club capitaliste qui développe l'entre-riches.

[Faiseur de Tresses]

Mais parce que vous voyez le foot sous le prisme de ce qu'il est devenu... une immense foire au bestiaux où les meilleurs jeunes s'achètent à l'âge de 10 ans... et c'est bien cela qui n'est pas normal et qui est dénoncé par Skt Pauli... si tous les clubs faisaient pareil ça mettrait un sacré frein à tous ce cirque !!
Après le foot business et la foire au bestiaux à un bel avenir devant lui quand je vois les réactions de certains !
Vivement un cheik ou un émir à l'Asse, vous serez dans votre élément !

Mais Clerc !

Même si ce ne serait qu'en termes de communication, ce que fait Sankt-Pauli sur staxion est déjà un pavé dans la marre du système actuel. Et tous ceux qui réagissent dubitativement utilisent des sophismes classiques du type "ils sont pas parfaits par ailleurs donc c'est nul" ou bien "c'est les amis des mes ennemis donc c'est nul".

[Florent]

Mais parce que vous voyez le foot sous le prisme de ce qu'il est devenu... une immense foire au bestiaux où les meilleurs jeunes s'achètent à l'âge de 10 ans... et c'est bien cela qui n'est pas normal et qui est dénoncé par Skt Pauli... si tous les clubs faisaient pareil ça mettrait un sacré frein à tous ce cirque !!
Après le foot business et la foire au bestiaux à un bel avenir devant lui quand je vois les réactions de certains !
Vivement un cheik ou un émir à l'Asse, vous serez dans votre élément !

Mais Clerc !

Même si ce ne serait qu'en termes de communication, ce que fait Sankt-Pauli sur staxion est déjà un pavé dans la marre du système actuel. Et tous ceux qui réagissent dubitativement utilisent des sophismes classiques du type "ils sont pas parfaits par ailleurs donc c'est nul" ou bien "c'est les amis des mes ennemis donc c'est nul".

C'est pas vraiment ça qui leur est reproché. Enfin, en tout cas, ce n'est pas ce que moi je leur reproche.

Je trouve juste ça profondément démagogique et dangereux car les agents sont indispensables aux joueurs. Le problème n'est pas l'agent et sa mission en soi.
Le problème est que cette mission est faite dans un univers où les sommes qui circulent sont démesurées. C'est les montants qu'il faut combattre, pas les agents.

Eux sont indispensables, surtout dans le contexte du foot qui draine son lot d'entourage toxique et de clubs sans aucune morale

[Olivier-]

Ils disent pourtant bien que ce n'est pas contre les agents, mais les agents chez les jeunes comme élément de la marchandisation des gamins. Ce n'est pas tout à la fait la même chose.

On voit régulièrement des potins sur le mode tel u12 ou tel u13 à signé un ANS grâce à tel scout francilien. M'étonnerait bcp que le scout en question soir purement désintéressé.

Après, c'est clair, si c'est pour que ce soit le club lui même qui joue au maquignon à la place, ce n'est pas mieux, c'est pas une fin en soi Pour juger, faut voir comment le club gère ensuite ses jeunes. Et là, peut-être que St Pauli a vraiment une éthique?

Par ailleurs l'agent n'est pas forcément du côté des joueurs, surtout des gamins. On l'a vu chez nous aussi, les incitations à changer d'agent pour passer pro ou avoir un contrat jeune, au profit de l'entraineur en place par exemple. Voir les histoires d'argent autour du centre de formation qui semblent un élément de la crise à marseille.

[Friteuse]

Oui mais sauf que cher Sankt Pauli, souvent les familles sont aussi toxiques, voire plus toxiques que les agents. Et puis ça met aussi le club largement en position de supériorité face aux joueurs, qui ont besoin d'être conseillés et défendus par un tiers (à la base c'est le principe du métier d'agent), surtout les plus jeunes.

Plus toxique je sais pas, mais ça me paraît effectivement très naïf de penser que la famille a automatiquement le meilleur intérêt du joueur à coeur. Chez une grande majorité de pros l'entourage, qu'il soit personnel ou non, se retrouvera vicié par les sommes mises en jeu, je pense pas qu'exclure une des factions qui cherchent à s'engraisser sur la bête qu'est le néo-pro change grand-chose à l'équation. Les centres de formation à la base sont un concept profondément contraire à l'éthique comme l'a justement dit Tryphôn, on suit le foot avec nos contradictions de supporters mais il faut rester lucide et arrêter d'opposer "jeunes du cdf" à "joueurs grassement achetés à d'autres clubs", de même qu'il faut arrêter d'opposer clubs et agents. Les deux viennent du/participent au même business dégueulasses.

Après ça reste intéressant d'avoir tenté ça, c'est mieux que de ne jamais rien changer, mais je suis vraiment pas certain que ça aille vers plus d'éthique.

Par contre je me désolidarise de ta critique générale sur Sankt Pauli, un club qui peut certainement sonner hypocrite sur certains points mais qui sur d'autres reste une bulle d'air dans ce monde de merde qu'est le foot, surtout quand on parle des supps. Curieux de savoir ce que ces derniers en pensent, d'ailleurs, parce qu'ils ont plusieurs fois émis des critiques très virulentes sur leur direction au point de faire pencher la balance en leur faveur.

[esperanzzzzza]

Oui mais sauf que cher Sankt Pauli, souvent les familles sont aussi toxiques, voire plus toxiques que les agents. Et puis ça met aussi le club largement en position de supériorité face aux joueurs, qui ont besoin d'être conseillés et défendus par un tiers (à la base c'est le principe du métier d'agent), surtout les plus jeunes.

Plus toxique je sais pas, mais ça me paraît effectivement très naïf de penser que la famille a automatiquement le meilleur intérêt du joueur à coeur. Chez une grande majorité de pros l'entourage, qu'il soit personnel ou non, se retrouvera vicié par les sommes mises en jeu, je pense pas qu'exclure une des factions qui cherchent à s'engraisser sur la bête qu'est le néo-pro change grand-chose à l'équation. Les centres de formation à la base sont un concept profondément contraire à l'éthique comme l'a justement dit Tryphôn, on suit le foot avec nos contradictions de supporters mais il faut rester lucide et arrêter d'opposer "jeunes du cdf" à "joueurs grassement achetés à d'autres clubs", de même qu'il faut arrêter d'opposer clubs et agents. Les deux viennent du/participent au même business dégueulasses.

Après ça reste intéressant d'avoir tenté ça, c'est mieux que de ne jamais rien changer, mais je suis vraiment pas certain que ça aille vers plus d'éthique.

Par contre je me désolidarise de ta critique générale sur Sankt Pauli, un club qui peut certainement sonner hypocrite sur certains points mais qui sur d'autres reste une bulle d'air dans ce monde de merde qu'est le foot, surtout quand on parle des supps. Curieux de savoir ce que ces derniers en pensent, d'ailleurs, parce qu'ils ont plusieurs fois émis des critiques très virulentes sur leur direction au point de faire pencher la balance en leur faveur.

[Faiseur de Tresses]

Mais parce que vous voyez le foot sous le prisme de ce qu'il est devenu... une immense foire au bestiaux où les meilleurs jeunes s'achètent à l'âge de 10 ans... et c'est bien cela qui n'est pas normal et qui est dénoncé par Skt Pauli... si tous les clubs faisaient pareil ça mettrait un sacré frein à tous ce cirque !!
Après le foot business et la foire au bestiaux à un bel avenir devant lui quand je vois les réactions de certains !
Vivement un cheik ou un émir à l'Asse, vous serez dans votre élément !

Mais Clerc !

Même si ce ne serait qu'en termes de communication, ce que fait Sankt-Pauli sur staxion est déjà un pavé dans la marre du système actuel. Et tous ceux qui réagissent dubitativement utilisent des sophismes classiques du type "ils sont pas parfaits par ailleurs donc c'est nul" ou bien "c'est les amis des mes ennemis donc c'est nul".

C'est pas vraiment ça qui leur est reproché. Enfin, en tout cas, ce n'est pas ce que moi je leur reproche.

Je trouve juste ça profondément démagogique et dangereux car les agents sont indispensables aux joueurs. Le problème n'est pas l'agent et sa mission en soi.
Le problème est que cette mission est faite dans un univers où les sommes qui circulent sont démesurées. C'est les montants qu'il faut combattre, pas les agents.

Eux sont indispensables, surtout dans le contexte du foot qui draine son lot d'entourage toxique et de clubs sans aucune morale

Bah je suis pas d'accord.

Déjà parce que dans "les agents" y a pas que les agents de joueurs, d'une. De deux parce que c'est pas juste le problème des montants mais de la rémunération par commissions qui génère naturellement la foire aux bestiaux. Et - désolé pour le terme et l'étiquette - mais ne jamais être capable d'imaginer un système différent et de recourir à l'argument TINA c'est quand même très très réac' - et de trois !

[Florent]

Mais parce que vous voyez le foot sous le prisme de ce qu'il est devenu... une immense foire au bestiaux où les meilleurs jeunes s'achètent à l'âge de 10 ans... et c'est bien cela qui n'est pas normal et qui est dénoncé par Skt Pauli... si tous les clubs faisaient pareil ça mettrait un sacré frein à tous ce cirque !!
Après le foot business et la foire au bestiaux à un bel avenir devant lui quand je vois les réactions de certains !
Vivement un cheik ou un émir à l'Asse, vous serez dans votre élément !

Mais Clerc !

Même si ce ne serait qu'en termes de communication, ce que fait Sankt-Pauli sur staxion est déjà un pavé dans la marre du système actuel. Et tous ceux qui réagissent dubitativement utilisent des sophismes classiques du type "ils sont pas parfaits par ailleurs donc c'est nul" ou bien "c'est les amis des mes ennemis donc c'est nul".

C'est pas vraiment ça qui leur est reproché. Enfin, en tout cas, ce n'est pas ce que moi je leur reproche.

Je trouve juste ça profondément démagogique et dangereux car les agents sont indispensables aux joueurs. Le problème n'est pas l'agent et sa mission en soi.
Le problème est que cette mission est faite dans un univers où les sommes qui circulent sont démesurées. C'est les montants qu'il faut combattre, pas les agents.

Eux sont indispensables, surtout dans le contexte du foot qui draine son lot d'entourage toxique et de clubs sans aucune morale

Bah je suis pas d'accord.

Déjà parce que dans "les agents" y a pas que les agents de joueurs, d'une. De deux parce que c'est pas juste le problème des montants mais de la rémunération par commissions qui génère naturellement la foire aux bestiaux. Et - désolé pour le terme et l'étiquette - mais ne jamais être capable d'imaginer un système différent et de recourir à l'argument TINA c'est quand même très très réac' - et de trois !

Je n'ai pas dis que c'éait réac, j'ai dis que l'activité d'agents de joueurs me parait nécessaire auprès d'un public comme les joueurs de foot

Je pense que considérer ce milieu par le seul prisme des abus de quelques uns réduit le débat

[Faiseur de Tresses]

Je n'ai pas dis que c'éait réac, j'ai dis que l'activité d'agents de joueurs me parait nécessaire auprès d'un public comme les joueurs de foot

Je pense que considérer ce milieu par le seul prisme des abus de quelques uns réduit le débat

Tu m'as mal lu : je dit que TOI tu es réac de penser que les agents sont indispensables.

Un idéal de mon point de vue serait d'avoir des joueurs suffisamment éduqués pour pouvoir négocier leurs contrats à niveau égal avec leur club et l'impossibilité même de casser un contrat avant son terme, sauf d'un accord commun entre les deux parties ou d'un cas de manquement grave d'une des parties. Et finita le merdato. Dans un tel univers - totalement fantasmé - y a pas besoin du moindre agent.

[Faiseur de Tresses]

D'ailleurs je vais plus loin : ça ne me concerne personnellement pas plus que cela puisque je suis fonctionnaire, mais je suppose que de nombreux potonautes bossent dans des boîtes privées. Au moment de signer leur contrat - qu'il soit CDI ou CDD - ces potonautes ont un pouvoir de négociation avec leur futur employeur sur la rémunération, les conditions de travail, etc. Et ils sont libres de démissionner si la situation ne leur convient plus. Tout ça est régi notamment par le code du travail. Je ne crois pas que ces même potonautes aient besoin d'un agent à chaque fois qu'ils veulent changer de boîte, si ? Pourquoi le monde du sport devrait-il être différent ?

[Florent]

Je n'ai pas dis que c'éait réac, j'ai dis que l'activité d'agents de joueurs me parait nécessaire auprès d'un public comme les joueurs de foot

Je pense que considérer ce milieu par le seul prisme des abus de quelques uns réduit le débat

Tu m'as mal lu : je dit que TOI tu es réac de penser que les agents sont indispensables.

Un idéal de mon point de vue serait d'avoir des joueurs suffisamment éduqués pour pouvoir négocier leurs contrats à niveau égal avec leur club et l'impossibilité même de casser un contrat avant son terme, sauf d'un accord commun entre les deux parties ou d'un cas de manquement grave d'une des parties. Et finita le merdato. Dans un tel univers - totalement fantasmé - y a pas besoin du moindre agent.

Comment un joueur qui a un faible niveau d'étude pourrait t il avoir les connaissances juridiques, réglementaires et financières lui permettant de s'affranchir d'un agent ? Cela me rappelle Fred qui avait pris son frère comme agent et conseiller juridique à sa signature chez les Infames.
Et les 2 avaient découvert à la remise de sa première fiche de paye la différence entre brut et net.
Persuadé de s'être fait avoir, il avait décidé de ne plus s'entrainer....

Même dans le cas de figure que tu cites, il n'en restera pas moins qu'un contrat de travail, dans un cadre aussi particulier que le sport professionnel, est et restera complexe.

Je ne sais plus qui donnait l'exemple d'aller devant les tribunaux sans avocat pour des affaires complexes : c'est tout à fait ça

[Florent]

D'ailleurs je vais plus loin : ça ne me concerne personnellement pas plus que cela puisque je suis fonctionnaire, mais je suppose que de nombreux potonautes bossent dans des boîtes privées. Au moment de signer leur contrat - qu'il soit CDI ou CDD - ces potonautes ont un pouvoir de négociation avec leur futur employeur sur la rémunération, les conditions de travail, etc. Et ils sont libres de démissionner si la situation ne leur convient plus. Tout ça est régi notamment par le code du travail. Je ne crois pas que ces même potonautes aient besoin d'un agent à chaque fois qu'ils veulent changer de boîte, si ? Pourquoi le monde du sport devrait-il être différent ?

Peut être parceque peu de potonautes évoluent dans un contexte où ta carrière professionnelle, elle dure moins de 15 ans et que le droit à l'erreur est faible.
Que des syndicats ou des DS sont en mesure de défendre les intérêts des salariés et négocier au global pour l'entreprise, contrairement aux footeux.
Que de nombreux joueurs sont des impatriés
Que la structure de rémunération du quidam est sans commune mesure avec celle d'un sportif professionnel (bonus, fixe, primes, droit à l'image, spécificités fiscales des impatriés et expatriés, règles de déontologie médiatique, obligation de représentation etc etc
Et enfin parce que les sommes en jeu sont sans commune mesure avec la rémunération de la quasi totalité des potonautes (à part _, bien evidement)

D'ailleurs, ces points sont tellement spécifiques et saillants que les conseils à un joueur se doublent d'un avocat pour la rédaction du contrat.

[Friteuse]

D'ailleurs je vais plus loin : ça ne me concerne personnellement pas plus que cela puisque je suis fonctionnaire, mais je suppose que de nombreux potonautes bossent dans des boîtes privées. Au moment de signer leur contrat - qu'il soit CDI ou CDD - ces potonautes ont un pouvoir de négociation avec leur futur employeur sur la rémunération, les conditions de travail, etc. Et ils sont libres de démissionner si la situation ne leur convient plus. Tout ça est régi notamment par le code du travail. Je ne crois pas que ces même potonautes aient besoin d'un agent à chaque fois qu'ils veulent changer de boîte, si ? Pourquoi le monde du sport devrait-il être différent ?

Premièrement, le métier d'agent devient nécessaire dès que tu dois gérer des contrats d'image auxquels on ne comprend que dalle à moins d'être professionnel du milieu, parce que ça ne nous concerne pas dans notre vie de salarié lambda. C'est la même avec les artistes de tous poils, même si ce n'est pas obligatoire y'a des partenariats multiples à négocier quand on est footballeur, musicien, acteur...

Deuxièmement, si l'on ne peut évidemment pas occulter le fait que beaucoup d'agents sont en position favorable pour pigeonner leurs clients, encourager les salariés à négocier directement et individuellement avec le patron c'est le meilleur moyen pour que le salarié se fasse rouler dessus dans la négociation. Il ne faut pas oublier que les super-agents aux empires tentaculaires, de même que les escrocs de bas étage qui opèrent chez les plus jeunes, ne peuvent le faire que parce que des clubs (assimilables ici au patron) leur ouvrent leurs portes: c'est trop facile de les présenter comme seuls responsables.

[___]

D'ailleurs je vais plus loin : ça ne me concerne personnellement pas plus que cela puisque je suis fonctionnaire, mais je suppose que de nombreux potonautes bossent dans des boîtes privées. Au moment de signer leur contrat - qu'il soit CDI ou CDD - ces potonautes ont un pouvoir de négociation avec leur futur employeur sur la rémunération, les conditions de travail, etc. Et ils sont libres de démissionner si la situation ne leur convient plus. Tout ça est régi notamment par le code du travail. Je ne crois pas que ces même potonautes aient besoin d'un agent à chaque fois qu'ils veulent changer de boîte, si ? Pourquoi le monde du sport devrait-il être différent ?

Peut être parceque peu de potonautes évoluent dans un contexte où ta carrière professionnelle, elle dure moins de 15 ans et que le droit à l'erreur est faible.
Que des syndicats ou des DS sont en mesure de défendre les intérêts des salariés et négocier au global pour l'entreprise, contrairement aux footeux.
Que de nombreux joueurs sont des impatriés
Que la structure de rémunération du quidam est sans commune mesure avec celle d'un sportif professionnel (bonus, fixe, primes, droit à l'image, spécificités fiscales des impatriés et expatriés, règles de déontologie médiatique, obligation de représentation etc etc
Et enfin parce que les sommes en jeu sont sans commune mesure avec la rémunération de la quasi totalité des potonautes (à part _, bien evidement)

D'ailleurs, ces points sont tellement spécifiques et saillants que les conseils à un joueur se doublent d'un avocat pour la rédaction du contrat.

Oh ça va, avec tes fines allusions. Ma première Rolex à 21 ans, je suis allée la chercher avec les dents (au sens propre). Tu sais très bien ce que je veux dire.

[Florent]

Oh ça va, avec tes fines allusions. Ma première Rolex à 21 ans, je suis allée la chercher avec les dents (au sens propre). Tu sais très bien ce que je veux dire.

[Faiseur de Tresses]

Mouais, je suis pas convaincu par vos arguments - même si celui sur le droit à l'image est sans doute assez pertinent. Je suis certain qu'un système sans mercato et sans agents est possible.

[Dr.Makaveli]

C'est l'extrême ça

[Druss]

Mais parce que vous voyez le foot sous le prisme de ce qu'il est devenu... une immense foire au bestiaux où les meilleurs jeunes s'achètent à l'âge de 10 ans... et c'est bien cela qui n'est pas normal et qui est dénoncé par Skt Pauli... si tous les clubs faisaient pareil ça mettrait un sacré frein à tous ce cirque !!
Après le foot business et la foire au bestiaux à un bel avenir devant lui quand je vois les réactions de certains !
Vivement un cheik ou un émir à l'Asse, vous serez dans votre élément !

Mais Clerc !

Même si ce ne serait qu'en termes de communication, ce que fait Sankt-Pauli sur staxion est déjà un pavé dans la marre du système actuel. Et tous ceux qui réagissent dubitativement utilisent des sophismes classiques du type "ils sont pas parfaits par ailleurs donc c'est nul" ou bien "c'est les amis des mes ennemis donc c'est nul".

C'est pas vraiment ça qui leur est reproché. Enfin, en tout cas, ce n'est pas ce que moi je leur reproche.

Je trouve juste ça profondément démagogique et dangereux car les agents sont indispensables aux joueurs. Le problème n'est pas l'agent et sa mission en soi.
Le problème est que cette mission est faite dans un univers où les sommes qui circulent sont démesurées. C'est les montants qu'il faut combattre, pas les agents.

Eux sont indispensables, surtout dans le contexte du foot qui draine son lot d'entourage toxique et de clubs sans aucune morale

On parle d'un centre de formation. La plupart des jeunes qui y sont ne feront pas carrière. Ils sont là pour apprendre le métier de footballeur tout en suivant à côté leur scolarité. Ils n'ont pas besoin d'agents de joueurs.

[Florent]

Mais parce que vous voyez le foot sous le prisme de ce qu'il est devenu... une immense foire au bestiaux où les meilleurs jeunes s'achètent à l'âge de 10 ans... et c'est bien cela qui n'est pas normal et qui est dénoncé par Skt Pauli... si tous les clubs faisaient pareil ça mettrait un sacré frein à tous ce cirque !!
Après le foot business et la foire au bestiaux à un bel avenir devant lui quand je vois les réactions de certains !
Vivement un cheik ou un émir à l'Asse, vous serez dans votre élément !

Mais Clerc !

Même si ce ne serait qu'en termes de communication, ce que fait Sankt-Pauli sur staxion est déjà un pavé dans la marre du système actuel. Et tous ceux qui réagissent dubitativement utilisent des sophismes classiques du type "ils sont pas parfaits par ailleurs donc c'est nul" ou bien "c'est les amis des mes ennemis donc c'est nul".

C'est pas vraiment ça qui leur est reproché. Enfin, en tout cas, ce n'est pas ce que moi je leur reproche.

Je trouve juste ça profondément démagogique et dangereux car les agents sont indispensables aux joueurs. Le problème n'est pas l'agent et sa mission en soi.
Le problème est que cette mission est faite dans un univers où les sommes qui circulent sont démesurées. C'est les montants qu'il faut combattre, pas les agents.

Eux sont indispensables, surtout dans le contexte du foot qui draine son lot d'entourage toxique et de clubs sans aucune morale

On parle d'un centre de formation. La plupart des jeunes qui y sont ne feront pas carrière. Ils sont là pour apprendre le métier de footballeur tout en suivant à côté leur scolarité. Ils n'ont pas besoin d'agents de joueurs.

On parle des jeunes du centre de formation qui feront carrière et qui donc signeront bien à un moment donné un contrat.

Sinon, effectivement, je suis d'accord avec toi : ceux qui seront boulanger ou carrossier à l'issue de leur formation n'auront pas forcément besoin d'agent.

[old_side]

Mais parce que vous voyez le foot sous le prisme de ce qu'il est devenu... une immense foire au bestiaux où les meilleurs jeunes s'achètent à l'âge de 10 ans... et c'est bien cela qui n'est pas normal et qui est dénoncé par Skt Pauli... si tous les clubs faisaient pareil ça mettrait un sacré frein à tous ce cirque !!
Après le foot business et la foire au bestiaux à un bel avenir devant lui quand je vois les réactions de certains !
Vivement un cheik ou un émir à l'Asse, vous serez dans votre élément !

Mais Clerc !

Même si ce ne serait qu'en termes de communication, ce que fait Sankt-Pauli sur staxion est déjà un pavé dans la marre du système actuel. Et tous ceux qui réagissent dubitativement utilisent des sophismes classiques du type "ils sont pas parfaits par ailleurs donc c'est nul" ou bien "c'est les amis des mes ennemis donc c'est nul".

le systeme fonctionne largement avec la famille. Croire que virer les agents mettra fin aux marchands du temple est démagogique, y'a qu"à voir quelle merde ont pu semer les freres, mere, pere etc. de aouar à ghoulam, de rabiot à mbappé

[GTI]

ALLEZ LENS !!!

Je leur souhaite une belle soirée avec une pointe d'envie

[herve043]

Les jeunes ne sont pas professionnels donc ils ne devraient pas pouvoir être approchés ou signés par des agents .
Les agents tournent autour des jeunes pour leur mettre le grappin dessus en espérant s'engraisser sur le dos de la bête quand ils seront professionnel et plus ils gagneront d'argent plus l'agent s'engraissera.
Les comissions d'agents , comme les actes notariés devraient être soumises à un barème , et plafonées.

[cedric26]

Un lien pour voir le match du soir siou plait