___ a écrit : ↑10 mars 2020, 15:36
La bataille des chiffres est vaine : le nombre de morts/guéris du covid-19 est ridicule comparé à celui de la grippe depuis qu'on a identifié cette dernière, sans compter que la grippe est traitée avec des soins jugés adaptés (qui réduisent donc la morbidité qui serait la sienne spontanément)
c'est surtout que tout ces chiffres sont totalement faux car le nombre de cas est largement supérieur à ce qu'on peut lire dans les médias, pas besoin de sortir de saint cyr pour comprendre que pour 1 cas testés t'en as 2 qui ne le sont pas...donc forcément ton taux de mortalité est du coup complètement faux.
Le taux de mortalité est en effet surestimé car beaucoup de personnes ne sont pas testées.
Mais dans le même temps, il est largement sous estimé car généralement, on fait le rapport entre le nombre décès et le nombre de cas déclarés au temps T. Or, c'est complètement idiot car la mort n'est jamais immédiate. En effet, les complications respiratoires surviennent 10 à 13 j après la contamination. Ça veut donc dire que les personnes qui meurent actuellement ont développé la maladie fin février. Or à ce moment là, il n'y avait que 200 à 400 malades. Il faut donc rapporter les 33 déces sur ce nombre et pas le nombre actuel de malades qui eux développeront des complications dans plusieurs jours.
Donc au final, je pense que les chiffres donnés par l'OMS doivent être plutôt justes (autour des 3,5%) la surestimation de la prévalence du au biais des personnes testées étant compensée par la latence entre la déclaration de la maladie et la survenue de la mort.
Le druide a écrit : ↑11 mars 2020, 21:17
Et pendant ce temps là, en Russie [/video]
C'est vraiment un peuple à part...
Nous aussi
Le thread part en sucettes
Plus sérieusement, avant les connexions entre les deux pays étaient fortes et puissantes.
L'émergence américaine nous a détourné de la Russie.
J'ai eu la chance de lire quelques auteurs de cette littérature.Formidable.
Le druide a écrit : ↑11 mars 2020, 21:17
Et pendant ce temps là, en Russie [/video]
C'est vraiment un peuple à part...
Nous aussi
Le thread part en sucettes
Plus sérieusement, avant les connexions entre les deux pays étaient fortes et puissantes.
L'émergence américaine nous a détourné de la Russie.
J'ai eu la chance de lire quelques auteurs de cette littérature.Formidable.
Ben en fait les russes se sont détournés tout seul comme des grands en 17.
Le druide a écrit : ↑11 mars 2020, 21:17
Et pendant ce temps là, en Russie [/video]
C'est vraiment un peuple à part...
Nous aussi
Le thread part en sucettes
Plus sérieusement, avant les connexions entre les deux pays étaient fortes et puissantes.
L'émergence américaine nous a détourné de la Russie.
J'ai eu la chance de lire quelques auteurs de cette littérature.Formidable.
Ben en fait les russes se sont détournés tout seul comme des grands en 17.
Au niveau des gouvernants, oui.
Au niveau des peuples, idéaux sociétaux, philosophiques pas forcément. D'ailleurs il suffit de lire certaines contributions sur ce thread pour s'en convaincre.
Le druide a écrit : ↑11 mars 2020, 21:17
Et pendant ce temps là, en Russie [/video]
C'est vraiment un peuple à part...
Nous aussi
Le thread part en sucettes
Plus sérieusement, avant les connexions entre les deux pays étaient fortes et puissantes.
L'émergence américaine nous a détourné de la Russie.
J'ai eu la chance de lire quelques auteurs de cette littérature.Formidable.
Ben en fait les russes se sont détournés tout seul comme des grands en 17.
Au niveau des gouvernants, oui.
Au niveau des peuples, idéaux sociétaux, philosophiques pas forcément. D'ailleurs il suffit de lire certaines contributions sur ce thread pour s'en convaincre.
Non mais en 17 c’est bien le peuple et ses idéaux...
Et en presque 90 ans de lavage de cerveau sur plusieurs générations....
Je devais jouer dans un festival ce samedi à Copenhague, mais nous venons d'être informé que celui-ci était annulé car le gouvernement danois vient de pondre un arrêté interdisant les rassemblements de plus de...100 personnes....
C'est la merde.
deadken a écrit : ↑12 mars 2020, 10:21
Je devais jouer dans un festival ce samedi à Copenhague, mais nous venons d'être informé que celui-ci était annulé car le gouvernement danois vient de pondre un arrêté interdisant les rassemblements de plus de...100 personnes....
C'est la merde.
On va vers ça ici aussi, faut pas se leurrer. J'organise un événement d'environ 100 personnes cet après-midi, tiens (120 inscrits). Depuis lundi, on a eu une petite dizaine de personnes qui ont préféré annuler leur venue, à cause du virus - et on verra tout à l'heure celles qui n'ont pas prévenu.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Je pense que ça n'est pas plus mal. Personnellement j'ai sous-estimé ce virus ; l'OMS est inquiète et la prudence devrait donc s'imposer.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
Depuis chez moi : Après Madrid il y a 48 heures la Catalogne (et probablement le reste de l'Espagne de manière imminente) annonce la fermeture de toutes les écoles...
Ça prend des proportions incroyables !
Je sais pas ce qu'on attend, dans tous les cas on sait que tôt ou tard on y aura droit, autant que ce soit le plus tôt pour que le virus se répande le moins possible
Je ne me suis pas inscrit à ma course mensuelle car je pense que ce soir Macron va nous annoncer une limitation des rassemblements encore plus drastique inévitable
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
paranoid a écrit : ↑12 mars 2020, 12:05
Je sais pas ce qu'on attend, dans tous les cas on sait que tôt ou tard on y aura droit, autant que ce soit le plus tôt pour que le virus se répande le moins possible
Au contraire, l'idée, c'est que le virus se répande mais pas trop vite. Les autorités françaises considèrent que si tu prends des mesures trop fortes, trop tôt, tu ne fais que retarder l'échéance inévitable de la flambée épidémique : on n'essaye pas d'éviter l'épidémie mais de la contrôler par rapport à nos moyens sanitaires.
paranoid a écrit : ↑12 mars 2020, 12:05
Je sais pas ce qu'on attend, dans tous les cas on sait que tôt ou tard on y aura droit, autant que ce soit le plus tôt pour que le virus se répande le moins possible
Au contraire, l'idée, c'est que le virus se répande mais pas trop vite. Les autorités françaises considèrent que si tu prends des mesures trop fortes, trop tôt, tu ne fais que retarder l'échéance inévitable de la flambée épidémique : on n'essaye pas d'éviter l'épidémie mais de la contrôler par rapport à nos moyens sanitaires.
Trop court tu satures le système médical, trop long tu pourries le système économique.
paranoid a écrit : ↑12 mars 2020, 12:05
Je sais pas ce qu'on attend, dans tous les cas on sait que tôt ou tard on y aura droit, autant que ce soit le plus tôt pour que le virus se répande le moins possible
Au contraire, l'idée, c'est que le virus se répande mais pas trop vite. Les autorités françaises considèrent que si tu prends des mesures trop fortes, trop tôt, tu ne fais que retarder l'échéance inévitable de la flambée épidémique : on n'essaye pas d'éviter l'épidémie mais de la contrôler par rapport à nos moyens sanitaires.
La courbe exponentielle des contaminations montre clairement que le contrôle actuel ne marche pas. Il n'y a que dans les pays asiatiques où la courbe des contaminations s'est stabilisée. Or, là-bas, c'est soit la quarantaine qui a été mis en place, soit le port du masque obligatoire.
Il est stupide de croire que les mesures actuelles suffiront à endiguer l'épidémie. Le virus survit dans l'air jusqu'à 4 mètre et 2 à 3 fois plus longtemps que le virus de la grippe. Il peut survivre 24h sur des surfaces inertes comme le plastique, le métal... Limiter les évènements sportifs et culturels ne suffira pas
Continuer à nier l"évidence scientifique et médicale de la propagation aggressive du Covid-19 est criminelle. Et l'inaction du gouvernement participe à cette aggravation. Il n'y aucune gestion logique derrière.
Edit : Et c'est vrai que c'est plus facile de gérer 3000 personnes en services de réanimation que 300 (sic).
paranoid a écrit : ↑12 mars 2020, 12:05
Je sais pas ce qu'on attend, dans tous les cas on sait que tôt ou tard on y aura droit, autant que ce soit le plus tôt pour que le virus se répande le moins possible
Au contraire, l'idée, c'est que le virus se répande mais pas trop vite. Les autorités françaises considèrent que si tu prends des mesures trop fortes, trop tôt, tu ne fais que retarder l'échéance inévitable de la flambée épidémique : on n'essaye pas d'éviter l'épidémie mais de la contrôler par rapport à nos moyens sanitaires.
La courbe exponentielle des contaminations montre clairement que le contrôle actuel ne marche pas. Il n'y a que dans les pays asiatiques où la courbe des contaminations s'est stabilisée. Or, là-bas, c'est soit la quarantaine qui a été mis en place, soit le port du masque obligatoire.
Il est stupide de croire que les mesures actuelles suffiront à endiguer l'épidémie. Le virus survit dans l'air jusqu'à 4 mètre et 2 à 3 fois plus longtemps que le virus de la grippe. Il peut survivre 24h sur des surfaces inertes comme le plastique, le métal... Limiter les évènements sportifs et culturels ne suffira pas
Continuer à nier l"évidence scientifique et médicale de la propagation aggressive du Covid-19 est criminelle. Et l'inaction du gouvernement participe à cette aggravation. Il n'y aucune gestion logique derrière.
La task force covid-19 qui gère l'épidémie en France est essentiellement composée de scientifiques et de médecins.
Pour l'instant, on ne fait pas partie des mauvais élèves.
Les mesures seront renforcées dans un futur proche, c'est quasi certain.
La décision de fermer les écoles et les crèches est déjà prise par l'Elysée
Reste à savoir quand (allocution de ce soir de Macron ?)
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
paranoid a écrit : ↑12 mars 2020, 12:05
Je sais pas ce qu'on attend, dans tous les cas on sait que tôt ou tard on y aura droit, autant que ce soit le plus tôt pour que le virus se répande le moins possible
Au contraire, l'idée, c'est que le virus se répande mais pas trop vite. Les autorités françaises considèrent que si tu prends des mesures trop fortes, trop tôt, tu ne fais que retarder l'échéance inévitable de la flambée épidémique : on n'essaye pas d'éviter l'épidémie mais de la contrôler par rapport à nos moyens sanitaires.
A voir mais on en est au même point que l'Italie il y a 6 jours et on suit la même courbe, et eux semblent regretter de ne pas avoir pris des mesures plus drastiques avant
paranoid a écrit : ↑12 mars 2020, 12:05
Je sais pas ce qu'on attend, dans tous les cas on sait que tôt ou tard on y aura droit, autant que ce soit le plus tôt pour que le virus se répande le moins possible
Au contraire, l'idée, c'est que le virus se répande mais pas trop vite. Les autorités françaises considèrent que si tu prends des mesures trop fortes, trop tôt, tu ne fais que retarder l'échéance inévitable de la flambée épidémique : on n'essaye pas d'éviter l'épidémie mais de la contrôler par rapport à nos moyens sanitaires.
A voir mais on en est au même point que l'Italie il y a 6 jours et on suit la même courbe, et eux semblent regretter de ne pas avoir pris des mesures plus drastiques avant
On a peut-être pas la même capacité médicale qu’eux ?