[Cyclisme] Tour de France : Montmartre, Van Aert... quel final !

Discussion générale sur l'ASSE

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Timick
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Timick »

De plus en plus forte l'US PostSky. :(
Avant les autres leaders couraient pour être 2èmes, maintenant ils courent pour être 3èmes.
Dans les 10 derniers km il restait 10 mecs dans le groupe de tête, dont 5 Sky....

Pourtant Valverde et la Movistar, Dumoulin, Martin, Bardet ont essayé, mais les Sky sont juste imprenables, avec une tactique similaire à celle des années Armstrong : rouler très vite en tête de peloton de façon à ce que personne ne puisse attaquer. Et puis dans la dernière montée, le leader (les leaders ici) accélèrent et mettent tous leurs concurrents en déroute.

Hallucinant quand même de voir Froome, qui sort du Tour d'Italie qu'il a gagné et où normalement on laisse pas mal de forces, se balader sous le nez des autres grands leaders comme si c'étaient des coureurs de seconde zone, les lâcher tout en parlant à l'oreillette et tenter de revenir sur son équipier Thomas qui lui aussi accélérait à l'avant !!
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
J.Zimako
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par J.Zimako »

C'est marrant aussi de remarquer que pas mal de coureurs "barouderus" explosent à l'âge de 32 ans. Wiggins, Voecler et aujourd'hui geirent thomas, tous des coureurs qui grimpaient pas un col à 25 ans et finissent au minimum sur le podium du TDF passé 32 ans.
LuboMagic
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par LuboMagic »

Le rouleur Geraint Thomas qui ridiculise les meilleurs grimpeurs sur une étape de montagne :)

Froome qui lâche tous les favoris tranquillement assis sur sa selle pendant que les autres galèrent en danseuse :)

Landa qui redevient un coureur lambda maintenant qu'il a quitté la Sky :)

À l'inverse, Castroviejo qui était lambda chez Movistar est maintenant capable chez Sky de faire un ménage incroyable au sein du peloton sur une étape de montagne :)

Suspect, vous ne trouvez pas ? :)
Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Faiseur de Tresses »

Sinon j'ai vaguement pensé à un truc cet après-midi, je viens d'aller faire un tour sur Wikipedia pour confirmer ou infirmer (plutôt confirmer du coup) : sur les 6 dernières éditions du Tour (de 2012 à 2017), on a les Sky qui a 5 reprises remportent le classement individuel (Wiggins en 2012 puis Froome à chaque fois depuis sauf 2014 où il a abandonné suite à une chute), 5 reprises remportent le classement par équipe (là encore 2014 est l'exception) et dans le même temps Sagan remporte 5 fois le maillot vert (sauf l'année dernière après une exclusion).

Donc au final hormis pour le maillot à pois (et aussi le maillot blanc, mais ça c'est différent) rien ne change vraiment depuis 6 ans ; c'est juste moi ou cette épreuve s'apparente de plus en plus à du catch ?
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Vertigoal42 »

Thomas part à 500m de la ligne avec 25 sec de retard de Nieve et finit avec 22 d'avance sur lui. Presque 1 min en 500m ...
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
TitusPullo77
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par TitusPullo77 »

Merdum. Pas encore cette annee que je vais regarder le tdf :pascontent2: :nono:
Platoche
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Platoche »

Sky qui transforme des rouleurs en grimpeurs ultra performants. C'est beau la technologie.
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Les verts toujours...
titigreenfan
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par titigreenfan »

TitusPullo77 a écrit :Merdum. Pas encore cette annee que je vais regarder le tdf :pascontent2: :nono:
j'ai regardé jusqu'à aujourd'hui en esperant que ca change ! demain je vais randonner en montagne. ils vont tuer ce sport
Timick
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Timick »

Antoine1708 a écrit :Le rouleur Geraint Thomas qui ridiculise les meilleurs grimpeurs sur une étape de montagne :)

Froome qui lâche tous les favoris tranquillement assis sur sa selle pendant que les autres galèrent en danseuse :)

Landa qui redevient un coureur lambda maintenant qu'il a quitté la Sky :)

À l'inverse, Castroviejo qui était lambda chez Movistar est maintenant capable chez Sky de faire un ménage incroyable au sein du peloton sur une étape de montagne :)

Suspect, vous ne trouvez pas ? :)
Bonnes observations. ;)
Castroviejo, effectivement, n'a jamais été aussi en vue dans les cols que sur ces deux premières étapes de montagne. Jusque-là il était incapable de finir un col dans le groupe des meilleurs.
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par NomDeStade »

Max a écrit :Thomas part à 500m de la ligne avec 25 sec de retard de Nieve et finit avec 22 d'avance sur lui. Presque 1 min en 500m ...
Thomas est un pistard dc ca peut s'expliquer.

Ah on me dit qu'il carbure aussi en montagne...
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par vertdu84 »

Le tour est terminé les mobylettes sont de sorties
Je ne réponds pas aux c..s , excuses moi si je ne t'ai pas répondu :hehe:
mononoké
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par mononoké »

titigreenfan a écrit :
TitusPullo77 a écrit :Merdum. Pas encore cette annee que je vais regarder le tdf :pascontent2: :nono:
j'ai regardé jusqu'à aujourd'hui en esperant que ca change ! demain je vais randonner en montagne. ils vont tuer ce sport
Je n'ai regardé qu'aujourd'hui mais je crois qu'ils m'ont déjà perdu...
Timick
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Timick »

En tout cas, cette étape est un bien bel hommage des Sky pour commémorer les 20 ans de l'affaire Festina. :diable:
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par titigreenfan »

Timick a écrit :En tout cas, cette étape est un bien bel hommage des Sky pour commémorer les 20 ans de l'affaire Festina. :diable:
:mdr1:
pas faux ! le soigneur dont j'ai oublié le nom est un haut-alpin d'ailleurs
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par NomDeStade »

Ce qui est dommage cest que sans les Sky ca pourrait etre tres ouvert..
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
merlin
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par merlin »

Lio3842 a écrit :
merlin a écrit :Question bête : les mêmes critiques revenant d'année en année , pourquoi vous continuez à regarder cette mascarade ?
Je suis un disciple du marquis... :mrgreen:
Celui de poteaux carrés ?
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par PtitLu »

Faiseur de Tresses a écrit :Sinon j'ai vaguement pensé à un truc cet après-midi, je viens d'aller faire un tour sur Wikipedia pour confirmer ou infirmer (plutôt confirmer du coup) : sur les 6 dernières éditions du Tour (de 2012 à 2017), on a les Sky qui a 5 reprises remportent le classement individuel (Wiggins en 2012 puis Froome à chaque fois depuis sauf 2014 où il a abandonné suite à une chute), 5 reprises remportent le classement par équipe (là encore 2014 est l'exception) et dans le même temps Sagan remporte 5 fois le maillot vert (sauf l'année dernière après une exclusion).

Donc au final hormis pour le maillot à pois (et aussi le maillot blanc, mais ça c'est différent) rien ne change vraiment depuis 6 ans ; c'est juste moi ou cette épreuve s'apparente de plus en plus à du catch ?
Pour en regarder un peu... c'est même pire :mrgreen:. Au moins dans le catch quand ça tire trop sur la corde, on change (de champion ou de scénario). Au moins dans le catch, même si c'est scénarisé, tu peux être surpris par moment. Et surtout, au moins dans le catch on sanctionne par moment les tricheurs :].

Je referme la parenthèse, je vois ce que tu veux dire. Plusieurs potonautes ont dit que les Sky était en train de tuer ce sport. Je suis assez d'accord.
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aissopic
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par aissopic »

je remarque que les british ont mis en place une "amélioration" organisée des perfs de ses coureurs depuis les JO 2012 ou ils ont tout gagné, et qu'ils envoient ensuite ces bonhommes sur la route (et surtout les mêmes pratiques), et que ça marche aussi bien.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cyclisme_ ... té_de_2012

Pourtant personne ne s'offusque, ou si peu, de ces pratiques, quand les russes ont été à moitié virés des derniers JO d'hiver pour le même genre de pratique mais plus global.
Dernière modification par aissopic le 19 juil. 2018, 18:44, modifié 1 fois.
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par la buse »

Bon j'ai pas regardé l'étape que j'avais enregistrée, inutile de perdre son temps avec cette ridicule mascarade.
Pierre-Alex
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Pierre-Alex »

Max a écrit :Thomas part à 500m de la ligne avec 25 sec de retard de Nieve et finit avec 22 d'avance sur lui. Presque 1 min en 500m ...
Sachant que le 1er est un rouleur et le second un spécialiste de la montagne ... les années se suivent et se ressemblent.
Moufles
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Moufles »

TitusPullo77 a écrit :Merdum. Pas encore cette annee que je vais regarder le tdf :pascontent2: :nono:
Je me demande comment le TdF peut encore exister :taistoi:
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Robeberic 1er »

Bon c'est sur que Froome et Thomas ont bien déprimé tout le monde...

Après, je vais essayé de remonter le moral un peu: je pense sur cette étape les concurrents de Sky ne peuvent s'en prendre qu'à eux même. Pourquoi personne pour accompagner Dumoulin (Nibali le plus grand descendeur de la galaxie aurait pu essayer...) ? Pourquoi personne ne réagit à l'attaque de Martin ? Je veux bien qu'on me dise que Froome est un extraterrestre mais c'est Martin qui fait l'écart, et je pense que Bardet, Quintana ou Nibali ont quand même largement les moyens de le suivre. D'ailleurs Martin (qui attaque après s'est fait lâché une première fois) suit Froome jusqu'au dernier km. Du reste, ce col était très roulant et favorisait largement des coureurs typé Thomas ou Dumoulin, qui emmènent du braquet, par rapport a des Bardet, Nibali ou Quintana. Le groupe Bardet n'a d'ailleurs pas repris une seule seconde à Dumoulin sur l'ascension.
Je pense que l'étape de demain, complètement différente, va réserver quelques surprises.Du reste, c'est une compétition de 3 semaines...

Voilà, j'essaie de trouver des motifs d'espoir où il y en a... :triste1:
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par Robeberic 1er »

Moufles a écrit :
TitusPullo77 a écrit :Merdum. Pas encore cette annee que je vais regarder le tdf :pascontent2: :nono:
Je me demande comment le TdF peut encore exister :taistoi:
Bah... la Champion's League et la Coupe du Monde existent toujours, elles aussi...
GreenFloyd
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par GreenFloyd »

Robeberic 1er a écrit :Bon c'est sur que Froome et Thomas ont bien déprimé tout le monde...

Après, je vais essayé de remonter le moral un peu: je pense sur cette étape les concurrents de Sky ne peuvent s'en prendre qu'à eux même. Pourquoi personne pour accompagner Dumoulin (Nibali le plus grand descendeur de la galaxie aurait pu essayer...) ? Pourquoi personne ne réagit à l'attaque de Martin ? Je veux bien qu'on me dise que Froome est un extraterrestre mais c'est Martin qui fait l'écart, et je pense que Bardet, Quintana ou Nibali ont quand même largement les moyens de le suivre. D'ailleurs Martin (qui attaque après s'est fait lâché une première fois) suit Froome jusqu'au dernier km. Du reste, ce col était très roulant et favorisait largement des coureurs typé Thomas ou Dumoulin, qui emmènent du braquet, par rapport a des Bardet, Nibali ou Quintana. Le groupe Bardet n'a d'ailleurs pas repris une seule seconde à Dumoulin sur l'ascension.
Je pense que l'étape de demain, complètement différente, va réserver quelques surprises.Du reste, c'est une compétition de 3 semaines...

Voilà, j'essaie de trouver des motifs d'espoir où il y en a... :triste1:
https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... tory.shtml
ForeverGreen
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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)

Message par ForeverGreen »

J'abonde globalement dans le sens des commentaires précédents. Voir un rouleur, tout juste honnête en montagne, dans le genre Vansummeren, écraser tout le monde comme ça, je crois que j'avais pas vu ça depuis Wiggins. Même le fait de voir le gregario de John-Lee Augustyn (bon ok, j'exagère un poil) écraser le Tour pendant 6 ans était moins suspect...

Après, on pointera quand même le profil de la montée finale qui favorisait, surtout dans sa partie terminale, assez roulante, les grimpeurs-rouleurs type Dumoulin ou Froome.

Sinon, petite question pour Robeberic : je t'ai vu parler d'une équipe faible en évoquant AG2R et cet aprem, Jalabert a décrit la Bahrain-Merida comme une équipe faible. Quand je vois que les premiers entourent Bardet de Vuillermoz, Frank, Latour et Gallopin et les seconds entourent Nibali de Pozzovivo, Pelizzotti et des frères Izagirre, je me demande : il y a une autre équipe que la Sky qui ne soit pas faible ?
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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