ASSE - poteaux-carres.com

(Et non je ne lui ai jamais prédit un avenir en régional, je pense qu'il peut faire une honnête carrière en L2, ce qui est déjà très bien)

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:46

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:42

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09 Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.

Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.

Ne te vexe pas Micka, il n'y a rien de personnel (vraiment)...

Je continuerai d'assurer sa défense car c'est la tête de turc de beaucoup trop de potonautes.
Et si on parlait d'Appiah ? Joueur expérimenté qui a pas mal de matchs de L1 au compteur et qui se fait manger tout cru chaque match.

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:48

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:46

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:42

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09 Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.

Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.

Ne te vexe pas Micka, il n'y a rien de personnel (vraiment)...

Je continuerai d'assurer sa défense car c'est la tête de turc de beaucoup trop de potonautes.
Et si on parlait d'Appiah ? Joueur expérimenté qui a pas mal de matchs de L1 au compteur et qui se fait manger tout cru chaque match.

Ah mais je te rassure appiah est horrible et n'a pas plus le niveau pour un bon club de ligue 1

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:48

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:46 Ne te vexe pas Micka, il n'y a rien de personnel (vraiment)...

Je continuerai d'assurer sa défense car c'est la tête de turc de beaucoup trop de potonautes.
Et si on parlait d'Appiah ? Joueur expérimenté qui a pas mal de matchs de L1 au compteur et qui se fait manger tout cru chaque match.

Je t'assure que je ne suis pas du tout du genre à avoir des têtes de turc, je crois que je ne me suis jamais acharné sur un joueur en particulier.
Et d'ailleurs dans le message que tu as quoté, j'écris bien qu'il faut changer toute la défense, pas seulement Nadé. Ca comprend Appiah que je trouve effectivement catastrophique.

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:50

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:48

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:46 Ne te vexe pas Micka, il n'y a rien de personnel (vraiment)...

Je continuerai d'assurer sa défense car c'est la tête de turc de beaucoup trop de potonautes.
Et si on parlait d'Appiah ? Joueur expérimenté qui a pas mal de matchs de L1 au compteur et qui se fait manger tout cru chaque match.

Je t'assure que je ne suis pas du tout du genre à avoir des têtes de turc, je crois que je ne me suis jamais acharné sur un joueur en particulier.
Et d'ailleurs dans le message que tu as quoté, j'écris bien qu'il faut changer toute la défense, pas seulement Nadé. Ca comprend Appiah que je trouve effectivement catastrophique.

On est bien d'accord que tout est a changer en défense, y'en pas un à garder si on reste en ligue 1

Mattiloan a écrit : ↑11 mai 2025, 20:46

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:42

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09 Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.

Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.

Toi par contre tu es aveuglé par le fait que c'est un bon mec issu du centre de formation c'est dingue. Tu le trouves top c'est ton avis, le mien et celui de beaucoup d'autres c'est qu'il a trop de défaut rédhibitoire pour evoluer dans un bon club de ligue 1. C'est un joueur de ligue 2 ça oui je l'admet maintenant mais pas plus

Oui, je suis aveuglé, c'est ça. tu n'as qu'à dire que je ne comprends rien au foot, ça ira plus vite...

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:52

Mattiloan a écrit : ↑11 mai 2025, 20:46

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:42

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09 Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.

Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.

Toi par contre tu es aveuglé par le fait que c'est un bon mec issu du centre de formation c'est dingue. Tu le trouves top c'est ton avis, le mien et celui de beaucoup d'autres c'est qu'il a trop de défaut rédhibitoire pour evoluer dans un bon club de ligue 1. C'est un joueur de ligue 2 ça oui je l'admet maintenant mais pas plus

Oui, je suis aveuglé, c'est ça. tu n'as qu'à dire que je ne comprends rien au foot, ça ira plus vite...

Non l'aveuglement veut dire que tu ne vois que ce que tu as envie de voir en l'occurrence ses qualités et non ses defauts, une sorte de déni, pour le reste je ne me permettrais jamais de dire que tu n'y comprend rien au foot

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:42

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09 Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.

Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.

Le plus drôle dans tout ça c'est qu il y a encore des reproches sur lui de l année 21-22 alors que c était un joueur qui n aurait même pas du jouer cette saison là (et qui n était pas prêt). Et on sait tous que c'est un joueur qui a passé un cap avec l arrivée d ODO. Cette saison il part remplaçant et il finit titulaire devant tous les autres défenseurs centraux de notre club. On peut lui imputer notre mauvaise saison mais a part les 3 de devant et Tardieu, il y a qui de meilleur que lui cette saison ? Personne.

Sinon veut jouer l'Europe il faudra le changer. Si on fait les mêmes mercatos il sera tranquille titulaire.

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 20:54

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:42

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09 Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.

Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.

Le plus drôle dans tout ça c'est qu il y a encore des reproches sur lui de l année 21-22 alors que c était un joueur qui n aurait même pas du jouer cette saison là (et qui n était pas prêt). Et on sait tous que c'est un joueur qui a passé un cap avec l arrivée d ODO. Cette saison il part remplaçant et il finit titulaire devant tous les autres défenseurs centraux de notre club. On peut lui imputer notre mauvaise saison mais a part les 3 de devant et Tardieu, il y a qui de meilleur que lui cette saison ? Personne.

Sinon veut jouer l'Europe il faudra le changer. Si on fait les mêmes mercatos il sera tranquille titulaire.

Qui a dit qu'on devait lui imputer a lui seul cette saison horrible? Encore une fois lui comme les autres toute la defense est a changer si on veut monter en puissance en ligue 1

Mattiloan a écrit : ↑11 mai 2025, 20:56

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 20:54

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:42

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09 Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.

Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.

Le plus drôle dans tout ça c'est qu il y a encore des reproches sur lui de l année 21-22 alors que c était un joueur qui n aurait même pas du jouer cette saison là (et qui n était pas prêt). Et on sait tous que c'est un joueur qui a passé un cap avec l arrivée d ODO. Cette saison il part remplaçant et il finit titulaire devant tous les autres défenseurs centraux de notre club. On peut lui imputer notre mauvaise saison mais a part les 3 de devant et Tardieu, il y a qui de meilleur que lui cette saison ? Personne.

Sinon veut jouer l'Europe il faudra le changer. Si on fait les mêmes mercatos il sera tranquille titulaire.

Qui a dit qu'on devait lui imputer a lui seul cette saison horrible? Encore une fois lui comme les autres toute la defense est a changer si on veut monter en puissance en ligue 1

Bah le post de martien fait un focus sur ce seul joueur en lui pointant bien tous ses défauts et est clairement à charge (et pas complètement objectif sur les défauts).

Ok pour changer toute la défense mais on va investir à quel degré ? T as vu la gueule de nos 2 mercatos ? Je serai très étonné qu on trouve 4 défenseurs à leurs places (si on reste en L1) et qu on se dise tiens c'est bon maintenant. J ai peur que certains soient déçus l année prochaine en attendant une révolution au niveau mercato. Et puis changer les 4 de derrière c est oublié les problèmes Larsonneur et Ekwah. Donc ça en fait 6 a changer (et je ne compte pas les milieux). Ça fait beaucoup...

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 21:01

Mattiloan a écrit : ↑11 mai 2025, 20:56

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 20:54

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:42

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09 Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.

Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.

Le plus drôle dans tout ça c'est qu il y a encore des reproches sur lui de l année 21-22 alors que c était un joueur qui n aurait même pas du jouer cette saison là (et qui n était pas prêt). Et on sait tous que c'est un joueur qui a passé un cap avec l arrivée d ODO. Cette saison il part remplaçant et il finit titulaire devant tous les autres défenseurs centraux de notre club. On peut lui imputer notre mauvaise saison mais a part les 3 de devant et Tardieu, il y a qui de meilleur que lui cette saison ? Personne.

Sinon veut jouer l'Europe il faudra le changer. Si on fait les mêmes mercatos il sera tranquille titulaire.

Qui a dit qu'on devait lui imputer a lui seul cette saison horrible? Encore une fois lui comme les autres toute la defense est a changer si on veut monter en puissance en ligue 1

Bah le post de martien fait un focus sur ce seul joueur en lui pointant bien tous ses défauts et est clairement à charge (et pas complètement objectif sur les défauts).

Ok pour changer toute la défense mais on va investir à quel degré ? T as vu la gueule de nos 2 mercatos ? Je serai très étonné qu on trouve 4 défenseurs à leurs places (si on reste en L1) et qu on se dise tiens c'est bon maintenant. J ai peur que certains soient déçus l année prochaine en attendant une révolution au niveau mercato. Et puis changer les 4 de derrière c est oublié les problèmes Larsonneur et Ekwah. Donc ça en fait 6 a changer (et je ne compte pas les milieux). Ça fait beaucoup...

Dans la plupart des discussions foot que j'entends IRL au sujet de l'ASSE, il y a toujours des gars pour défoncer Nadé. C'est commode, pratique. Ca a longtemps fait consensus. Pourquoi ? Je l'ignore. L'effet de masse, la facilité ?
Alors, on est d'accord que pour jouer l'Europe, Mickaz ne fera pas la maille. Mais cela n'enlève rien à ses qualités. Pour moi, il a le niveau pour jouer en Ligue 1.

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 21:01

Mattiloan a écrit : ↑11 mai 2025, 20:56

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 20:54

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:42

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09 Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.

Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.

Le plus drôle dans tout ça c'est qu il y a encore des reproches sur lui de l année 21-22 alors que c était un joueur qui n aurait même pas du jouer cette saison là (et qui n était pas prêt). Et on sait tous que c'est un joueur qui a passé un cap avec l arrivée d ODO. Cette saison il part remplaçant et il finit titulaire devant tous les autres défenseurs centraux de notre club. On peut lui imputer notre mauvaise saison mais a part les 3 de devant et Tardieu, il y a qui de meilleur que lui cette saison ? Personne.

Sinon veut jouer l'Europe il faudra le changer. Si on fait les mêmes mercatos il sera tranquille titulaire.

Qui a dit qu'on devait lui imputer a lui seul cette saison horrible? Encore une fois lui comme les autres toute la defense est a changer si on veut monter en puissance en ligue 1

Bah le post de martien fait un focus sur ce seul joueur en lui pointant bien tous ses défauts et est clairement à charge (et pas complètement objectif sur les défauts).

Ok pour changer toute la défense mais on va investir à quel degré ? T as vu la gueule de nos 2 mercatos ? Je serai très étonné qu on trouve 4 défenseurs à leurs places (si on reste en L1) et qu on se dise tiens c'est bon maintenant. J ai peur que certains soient déçus l année prochaine en attendant une révolution au niveau mercato. Et puis changer les 4 de derrière c est oublié les problèmes Larsonneur et Ekwah. Donc ça en fait 6 a changer (et je ne compte pas les milieux). Ça fait beaucoup...

Le gros chantier pour moi c'est la défense, avec des lateraux plus solides, au moins un vrai taulier dans l'axe je pense qu'ekwah et larsonneur pourraient faire le job, ils seraient en tout cas moins en souffrance s'ils etaient mieux épaulés par une défense plus rassurante

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 21:09

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 21:01

Mattiloan a écrit : ↑11 mai 2025, 20:56

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 20:54

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:42

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09 Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.

Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.

Le plus drôle dans tout ça c'est qu il y a encore des reproches sur lui de l année 21-22 alors que c était un joueur qui n aurait même pas du jouer cette saison là (et qui n était pas prêt). Et on sait tous que c'est un joueur qui a passé un cap avec l arrivée d ODO. Cette saison il part remplaçant et il finit titulaire devant tous les autres défenseurs centraux de notre club. On peut lui imputer notre mauvaise saison mais a part les 3 de devant et Tardieu, il y a qui de meilleur que lui cette saison ? Personne.

Sinon veut jouer l'Europe il faudra le changer. Si on fait les mêmes mercatos il sera tranquille titulaire.

Qui a dit qu'on devait lui imputer a lui seul cette saison horrible? Encore une fois lui comme les autres toute la defense est a changer si on veut monter en puissance en ligue 1

Bah le post de martien fait un focus sur ce seul joueur en lui pointant bien tous ses défauts et est clairement à charge (et pas complètement objectif sur les défauts).

Ok pour changer toute la défense mais on va investir à quel degré ? T as vu la gueule de nos 2 mercatos ? Je serai très étonné qu on trouve 4 défenseurs à leurs places (si on reste en L1) et qu on se dise tiens c'est bon maintenant. J ai peur que certains soient déçus l année prochaine en attendant une révolution au niveau mercato. Et puis changer les 4 de derrière c est oublié les problèmes Larsonneur et Ekwah. Donc ça en fait 6 a changer (et je ne compte pas les milieux). Ça fait beaucoup...

Dans la plupart des discussions foot que j'entends IRL au sujet de l'ASSE, il y a toujours des gars pour défoncer Nadé. C'est commode, pratique. Ca a longtemps fait consensus. Pourquoi ? Je l'ignore. L'effet de masse, la facilité ?
Alors, on est d'accord que pour jouer l'Europe, Mickaz ne fera pas la maille. Mais cela n'enlève rien à ses qualités. Pour moi, il a le niveau pour jouer en Ligue 1.

On ne sera jamais d'accord sur ça alors. Petrot appiah batu nadé et bernauer n'ont pas le niveau ligue 1

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 21:01 Bah le post de martien fait un focus sur ce seul joueur en lui pointant bien tous ses défauts et est clairement à charge (et pas complètement objectif sur les défauts).

J'ai parlé de lui en réaction à des posts qui le désignaient comme un "patron de la défense" et estimaient qu'il avait le niveau L1. Si j'avais lu ce genre de propos sur Appiah ou même Pétrot, crois moi j'aurais réagi de la même manière...
Après, on peut ne pas être d'accord sur son niveau.
Mais pour moi, il n'a clairement pas le niveau L1, et je dirais même qu'aucun de nos défenseurs (centraux et latéraux) ne l'a à ce jour.

Mattiloan a écrit : ↑11 mai 2025, 21:11

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 21:09

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 21:01

Mattiloan a écrit : ↑11 mai 2025, 20:56

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 20:54

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:42

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09 Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.

Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.

Le plus drôle dans tout ça c'est qu il y a encore des reproches sur lui de l année 21-22 alors que c était un joueur qui n aurait même pas du jouer cette saison là (et qui n était pas prêt). Et on sait tous que c'est un joueur qui a passé un cap avec l arrivée d ODO. Cette saison il part remplaçant et il finit titulaire devant tous les autres défenseurs centraux de notre club. On peut lui imputer notre mauvaise saison mais a part les 3 de devant et Tardieu, il y a qui de meilleur que lui cette saison ? Personne.

Sinon veut jouer l'Europe il faudra le changer. Si on fait les mêmes mercatos il sera tranquille titulaire.

Qui a dit qu'on devait lui imputer a lui seul cette saison horrible? Encore une fois lui comme les autres toute la defense est a changer si on veut monter en puissance en ligue 1

Bah le post de martien fait un focus sur ce seul joueur en lui pointant bien tous ses défauts et est clairement à charge (et pas complètement objectif sur les défauts).

Ok pour changer toute la défense mais on va investir à quel degré ? T as vu la gueule de nos 2 mercatos ? Je serai très étonné qu on trouve 4 défenseurs à leurs places (si on reste en L1) et qu on se dise tiens c'est bon maintenant. J ai peur que certains soient déçus l année prochaine en attendant une révolution au niveau mercato. Et puis changer les 4 de derrière c est oublié les problèmes Larsonneur et Ekwah. Donc ça en fait 6 a changer (et je ne compte pas les milieux). Ça fait beaucoup...

Dans la plupart des discussions foot que j'entends IRL au sujet de l'ASSE, il y a toujours des gars pour défoncer Nadé. C'est commode, pratique. Ca a longtemps fait consensus. Pourquoi ? Je l'ignore. L'effet de masse, la facilité ?
Alors, on est d'accord que pour jouer l'Europe, Mickaz ne fera pas la maille. Mais cela n'enlève rien à ses qualités. Pour moi, il a le niveau pour jouer en Ligue 1.

On ne sera jamais d'accord sur ça alors. Petrot appiah batu nadé et bernauer n'ont pas le niveau ligue 1

Ils ont le niveau bas de tableau… mais pas titulaire.

Niveau L1 ça veut juste dire qu'il peuvent être titulaire dans un club qui joue le maintien. J ai du mal à imaginer que notre défense forte en L2 est aussi mauvaise d un coup cette année. Il y a sans doute du psychologique, des ambitions de jeu, peu d aides des autres joueurs pour expliquer tout ça.
Que les 4 ensemble (je dirai 6 avec Larso et Ekwah) ça ne marche pas on est tous d accord. Qu individuellement il y en a 2 ou 3 qui arriveraient à jouer si mieux épaulés ou dans de meilleures conditions je le pense. Et puis j ai du mal à imaginer qu'on va recruter 4 a 6 nouveaux joueurs défensifs qui sont tout de suite meilleur que les notre de derrière vu la gueule de nos 2 mercatos.

machiavel a écrit : ↑11 mai 2025, 21:19

Mattiloan a écrit : ↑11 mai 2025, 21:11

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 21:09

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 21:01

Mattiloan a écrit : ↑11 mai 2025, 20:56

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 20:54

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:42

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09 Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.

Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.

Le plus drôle dans tout ça c'est qu il y a encore des reproches sur lui de l année 21-22 alors que c était un joueur qui n aurait même pas du jouer cette saison là (et qui n était pas prêt). Et on sait tous que c'est un joueur qui a passé un cap avec l arrivée d ODO. Cette saison il part remplaçant et il finit titulaire devant tous les autres défenseurs centraux de notre club. On peut lui imputer notre mauvaise saison mais a part les 3 de devant et Tardieu, il y a qui de meilleur que lui cette saison ? Personne.

Sinon veut jouer l'Europe il faudra le changer. Si on fait les mêmes mercatos il sera tranquille titulaire.

Qui a dit qu'on devait lui imputer a lui seul cette saison horrible? Encore une fois lui comme les autres toute la defense est a changer si on veut monter en puissance en ligue 1

Bah le post de martien fait un focus sur ce seul joueur en lui pointant bien tous ses défauts et est clairement à charge (et pas complètement objectif sur les défauts).

Ok pour changer toute la défense mais on va investir à quel degré ? T as vu la gueule de nos 2 mercatos ? Je serai très étonné qu on trouve 4 défenseurs à leurs places (si on reste en L1) et qu on se dise tiens c'est bon maintenant. J ai peur que certains soient déçus l année prochaine en attendant une révolution au niveau mercato. Et puis changer les 4 de derrière c est oublié les problèmes Larsonneur et Ekwah. Donc ça en fait 6 a changer (et je ne compte pas les milieux). Ça fait beaucoup...

Dans la plupart des discussions foot que j'entends IRL au sujet de l'ASSE, il y a toujours des gars pour défoncer Nadé. C'est commode, pratique. Ca a longtemps fait consensus. Pourquoi ? Je l'ignore. L'effet de masse, la facilité ?
Alors, on est d'accord que pour jouer l'Europe, Mickaz ne fera pas la maille. Mais cela n'enlève rien à ses qualités. Pour moi, il a le niveau pour jouer en Ligue 1.

On ne sera jamais d'accord sur ça alors. Petrot appiah batu nadé et bernauer n'ont pas le niveau ligue 1

Ils ont le niveau bas de tableau… mais pas titulaire.

De toute façon, on ne va pas changer 8 défenseurs d'un coup. je pense que ce serait pas une évolution saine quelque soit la division dans laquelle on sera. Nadé et Batu sous contrat resteront. Personnellement je lèverai l'option sur Bernauer. Il y a un doute une prolongation de Petrot. On aura du mal à se séparer de Briançon et de Cornud.

Il faudra 2 ALD, au moins un central (deux si Bernauer ne signe pas). en ALG, on aura le jeune Traoré, 17 ans mais très gros espoirs apparemment (est ce que ceux qui vont aux entrainements ont des news ? Il a eu 18 ans le 7 mai). Il faudra donc voir si on part avec Pétrot comme titulaire ou si on cherche un second latéral gauche (en plus de Traoré).

Non mais sinon en garde c’est 3 maxi. Le reste doit partir. Idem pour les cages il
Faut absolument changer de portier pour passer un cap. C’est le chantier prioritaire en L1 ou L2.

machiavel a écrit : ↑11 mai 2025, 21:28 Non mais sinon en garde c’est 3 maxi. Le reste doit partir. Idem pour les cages il
Faut absolument changer de portier pour passer un cap. C’est le chantier prioritaire en L1 ou L2.

En L2 on peut garder Larsonneur. Trouver un vrai bon gardien qui va jouer en L2 ça va être compliqué.

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:47 (Et non je ne lui ai jamais prédit un avenir en régional, je pense qu'il peut faire une honnête carrière en L2, ce qui est déjà très bien)

Et moi je maintiens qu'il pourrait être notre capitaine, y compris en L1.

Enfin, maintenant y a Bernauer comme concurrence. Cette défense centrale me plaît, il faut l'accompagner de latéraux un cran au dessus, malgré tout le respect que j'ai pour Appiah et Pétrot (qui peuvent rester comme remplaçants dans un premier temps). Et au milieu, on aura besoin d'au moins un relayeur, de préférence 2, car notre gros manque dans ce système il est là. Ce sont les milieux relayeurs qui doivent compenser les décalages et les nôtres le font trop mal. On se focalise sur ce que font les défenseurs, mais la plupart du temps le problème est en amont.

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 21:27 Niveau L1 ça veut juste dire qu'il peuvent être titulaire dans un club qui joue le maintien. J ai du mal à imaginer que notre défense forte en L2 est aussi mauvaise d un coup cette année. Il y a sans doute du psychologique, des ambitions de jeu, peu d aides des autres joueurs pour expliquer tout ça.
Que les 4 ensemble (je dirai 6 avec Larso et Ekwah) ça ne marche pas on est tous d accord. Qu individuellement il y en a 2 ou 3 qui arriveraient à jouer si mieux épaulés ou dans de meilleures conditions je le pense. Et puis j ai du mal à imaginer qu'on va recruter 4 a 6 nouveaux joueurs défensifs qui sont tout de suite meilleur que les notre de derrière vu la gueule de nos 2 mercatos.

Je reste persuadé que cette défense avec un milieu Clément - Lemoine - Cohade, associé à un couloir offensif type KMP, cette même défense serait surprenante.
L'an dernier par exemple, on oublie vite que Chambost parcourait des km de dingue.

Sosof a écrit : ↑11 mai 2025, 21:38

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 21:27 Niveau L1 ça veut juste dire qu'il peuvent être titulaire dans un club qui joue le maintien. J ai du mal à imaginer que notre défense forte en L2 est aussi mauvaise d un coup cette année. Il y a sans doute du psychologique, des ambitions de jeu, peu d aides des autres joueurs pour expliquer tout ça.
Que les 4 ensemble (je dirai 6 avec Larso et Ekwah) ça ne marche pas on est tous d accord. Qu individuellement il y en a 2 ou 3 qui arriveraient à jouer si mieux épaulés ou dans de meilleures conditions je le pense. Et puis j ai du mal à imaginer qu'on va recruter 4 a 6 nouveaux joueurs défensifs qui sont tout de suite meilleur que les notre de derrière vu la gueule de nos 2 mercatos.

Je reste persuadé que cette défense avec un milieu Clément - Lemoine - Cohade, associé à un couloir offensif type KMP, cette même défense serait surprenante.
L'an dernier par exemple, on oublie vite que Chambost parcourait des km de dingue.

Désolé mais moi je trouve tardieu et ekwah plutot bien pour soutenir cette defense, bouchouari et moueffek font le taf aussi souvent meme si évidemment c'est pas non plus le milieu de terrain de folie

Benjo a écrit : ↑11 mai 2025, 21:32

machiavel a écrit : ↑11 mai 2025, 21:28 Non mais sinon en garde c’est 3 maxi. Le reste doit partir. Idem pour les cages il
Faut absolument changer de portier pour passer un cap. C’est le chantier prioritaire en L1 ou L2.

En L2 on peut garder Larsonneur. Trouver un vrai bon gardien qui va jouer en L2 ça va être compliqué.

Le problème c’est qu’on doit construire l’équipe pour que lorsqu’elle remonte tu es besoin d’acheter 3/5 joueurs de haut niveau max. 1 par ligne. Que tu es la base pour jouer en L1.

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:48

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:46

Bucky a écrit : ↑11 mai 2025, 20:42

martien a écrit : ↑11 mai 2025, 20:09 Nadé sur ses deux saisons titulaires en L1 c'est respectivement 77 et 74 buts (et c'est pas fini !) encaissés. A chaque fois dans les deux plus mauvaises défenses du championnat. Et je ne parle pas du nombre d'erreurs individuelles par saison, on peut faire le décompte des buts où il est grandement responsable si vous voulez.
A un moment donné ce serait bien de changer de "patron de la défense", non ?
Je reconnais sans problème qu'il est fort dans les duels, et capable sporadiquement de gros matchs, mais il est tellement faible dans la concentration, le placement, le marquage, la relance, la régularité, et j'en passe, qu'il est juste a des années lumières d'avoir les fondamentaux pour être un défenseur fiable de L1.
De toute façon pour moi, après une telle saison sur le plan défensif, il faut changer quasiment tout ce secteur de jeu. Au mieux tu en gardes un ou deux en remplaçant, mais il faut une révolution profonde de la ligne défensive. Pour moi c'est hors de question de revoir un Nadé titulaire la saison prochaine, même en L2 car en plus de toute considération de niveau, ça n'aurait également aucun sens par rapport au projet de jeu d'EH.

Ca doit faire du bien de le descendre de la sorte... même pas envie de débattre.
J'imagine que tu faisais partie de ceux qui lui prédisait un avenir en régional avant qu'il soit le pilier défensif de la montée.

Ne te vexe pas Micka, il n'y a rien de personnel (vraiment)...

Je continuerai d'assurer sa défense car c'est la tête de turc de beaucoup trop de potonautes.
Et si on parlait d'Appiah ? Joueur expérimenté qui a pas mal de matchs de L1 au compteur et qui se fait manger tout cru chaque match.

Mais loool !
Trouver des excuses à Nadé et envoyer des balles perdues sur Appiah !

Appiah est comme Petrot, il fait ce qu'il peut, c'est pas un foudre de guerre mais c'est un honnête latéral L1/L2.

Je vois Appiah comme un Petrot ou un Brison tu peux avoir mieux, mais tu peux avoir tellement pire...

Et tellement pire c'est Nadé et Batubinsika hein...

Mon seul souhait pour l'année prochaine ligue 1 ou ligue 2 c'est que les 2 glandus qui ont formé notre charnière centrale dégagent et ne reviennent plus jamais, parceceque j'en suis arrivé à un point où je les hais.

C'est triste de dire ça de joueurs d'une équipe qu'on supporte hein ?

En même temps, Laurel et Hardy rejoignent le club des joueurs très fermés que je ne veux plus jamais revoir porter le maillot vert :
Coucou Thimothée Kolodziejczak ! Tu n'es plus seul, voilà 2 glandus pour te tenir compagnie dans ton parc à chèvres...


Non, Abdelhamid n'y est pas, allez savoir pourquoi... peut être le respect des anciens (en vrai je le trouve juste mauvais, cramé, mais je ne le deteste pas, je ne sais pas trop pourquoi...)


Ps : Certains encensent Moueffek depuis hier soir, pour moi il est pas loin de rejoindre mes 3 clampins, un match ne rattrape pas une saison cataclysmique...

Nemo42 a écrit : ↑11 mai 2025, 22:06
C'est triste de dire ça de joueurs d'une équipe qu'on supporte hein ?

oui