Claude Puel

Discussion générale sur l'ASSE

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squaty
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

Mic-Mic
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Mic-Mic »

squaty a écrit : 02 nov. 2020, 21:30
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 21:22
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 19:59
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 19:53
Meuchine42 a écrit : 02 nov. 2020, 14:23
cedric26 a écrit : 02 nov. 2020, 13:09 Si il part, sans passer par la caisse tribunal, on doit lui faire un chq d'environ 3-3.5m€ non???? il lui reste 20 mois de contrat.

Après pour le remplacer par qui....... :triste1: :triste1: quel tristesse.
La question n'est pas de le remplacer par qui mais avec quels moyens?
Aujourd'hui, avec à peu près n'importe quel coach dans nos cordes financièrement les résultats ne seraient pas différents car en ce moment avec les blessures, on joue avec des U20 et des cadres qui n'en sont pas.
Il faut je pense attendre 2 choses:
- Le retour des blessés courte durée (hors Maçon donc)
- Le mercato pour un ou 2 renfort expérimentés/leader dans les postes stratégiques (milieu notamment)

Sur le papier, notre 11 est plutôt cohérent mais il manque un joueur au milieu pour faire le liant.
Moulin
Debuchy - Moukoudi - Kolo - Restos
Camara- ? - Yousouf (ou Neyou)
Bouanga - Hamouma - Kazhri (ou Aouchiche)

J'ai volontairement remis de l'expérience pour montrer que nous n'avons pas un groupe QUE de jeunes et que si tout le monde est à 100%, on vaut bien mieux que nos dernières prestations.
Le coach a sa part de responsabilité et le facteur blessure n'est pas non plus à négliger.
Je pense que n'importe quel autre coach remet Ruffier dans les buts.
Peut être d'ailleurs il a fait dix ans chez nous car les 50 meilleurs club d'Europe on pas osé venir nous le prendre. Il faut se poser la question à un moment donné pourquoi personne n'est venu le chercher et s'il était troisième et jamais deuxième ou premier en équipe de France. Il serait tous con au point de ne pas le vouloir ? Posez vous les bonnes questions, perso quand je dis que je préfère Moulin je ne dis pas que Ruffier est un mauvais gardien je dis juste qu'il ne correspond pas au style de gardien que Puel recherche et comme il n'a pas voulu faire l'effort de progresser pour la relance au pied, il lui est arrivé ce qui lui est arrivé.
On en revient toujours à la même question : est-ce que tu lis les messages postés par les autres ?
Je te dis et te répète, de source sûre, que Ruffier a été sollicité par des clubs qui sont largement dans le top 50 européen. Il n'a pas donné suite car il était bien ici. Alors certes ça surprend dans le foot actuel et du coup certains supporters comme quoi peuvent ne pas comprendre, mais c'est pourtant la vérité.

Sinon, toujours la même question : est-ce que tu lis les messages ?
Parce que j'ai bien compris qu'à tes yeux, Ruffier n'est pas compatible avec Puel. Mais en quoi ça répond à mon message qui dit que n'importe quel autre coach que Puel mettrait Ruffier dans les cages (comme en fait tous les entraîneurs des 9 dernières années) ?
Salut Manu ça va bien ?

N'importe qu'elle autre coach je sais pas il y a déjà huit ans de Galtier qui ne jouait pas chez nous comme Puel veut le faire, Gasset bon bah lui c'est le bon père de famille qui préfère les anciens en les laissant faire ce qu'ils veulent donc oui. Après il reste Printant et Garcia si je ne me trompe pas donc Printant c'est la suite logique de Gasset, pour Garcia, je n'en sais rien. Après le fait qu'il soit content à sainté et que c'est pour ça qu'il n'a jamais voulu partir c'est tout à son honneur mais on peut aussi dire qu'il n'a jamais voulu se mettre en danger ailleurs. Ca seul lui le sait.
Donc pour résumer, tu as 5 coachs différents (tu as oublié Sablé) qui mettent Ruffier titulaire, mais ça ne compte pas. Par contre tu as Puel qui préfèrerait Moulin (alors que nombreux nous ont expliqué ici que sans l'incident Ruffier serait titulaire), et là ça compte. Ok :triste1:

J'aime bien aussi les propos du genre "aucun club du top 50 ne s'est intéressé à Ruffier" qui se transforment en "Ruffier n'a pas voulu se mettre en danger ailleurs" pour ne pas avoir à reconnaître que tu manques d'objectivité dans tes propos. :nono:

Je propose donc qu'on arrêté là. Je veux bien discuter, mais devant autant de mauvaise foi, ça ne sert à rien.
Mais comme je ne suis pas rancunier, je t'offre quand même ce petit cadeau :
https://www.lyonmag.com/article/42147/o ... ne-ruffier
squaty
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 21:37
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 21:30
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 21:22
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 19:59
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 19:53
Meuchine42 a écrit : 02 nov. 2020, 14:23
cedric26 a écrit : 02 nov. 2020, 13:09 Si il part, sans passer par la caisse tribunal, on doit lui faire un chq d'environ 3-3.5m€ non???? il lui reste 20 mois de contrat.

Après pour le remplacer par qui....... :triste1: :triste1: quel tristesse.
La question n'est pas de le remplacer par qui mais avec quels moyens?
Aujourd'hui, avec à peu près n'importe quel coach dans nos cordes financièrement les résultats ne seraient pas différents car en ce moment avec les blessures, on joue avec des U20 et des cadres qui n'en sont pas.
Il faut je pense attendre 2 choses:
- Le retour des blessés courte durée (hors Maçon donc)
- Le mercato pour un ou 2 renfort expérimentés/leader dans les postes stratégiques (milieu notamment)

Sur le papier, notre 11 est plutôt cohérent mais il manque un joueur au milieu pour faire le liant.
Moulin
Debuchy - Moukoudi - Kolo - Restos
Camara- ? - Yousouf (ou Neyou)
Bouanga - Hamouma - Kazhri (ou Aouchiche)

J'ai volontairement remis de l'expérience pour montrer que nous n'avons pas un groupe QUE de jeunes et que si tout le monde est à 100%, on vaut bien mieux que nos dernières prestations.
Le coach a sa part de responsabilité et le facteur blessure n'est pas non plus à négliger.
Je pense que n'importe quel autre coach remet Ruffier dans les buts.
Peut être d'ailleurs il a fait dix ans chez nous car les 50 meilleurs club d'Europe on pas osé venir nous le prendre. Il faut se poser la question à un moment donné pourquoi personne n'est venu le chercher et s'il était troisième et jamais deuxième ou premier en équipe de France. Il serait tous con au point de ne pas le vouloir ? Posez vous les bonnes questions, perso quand je dis que je préfère Moulin je ne dis pas que Ruffier est un mauvais gardien je dis juste qu'il ne correspond pas au style de gardien que Puel recherche et comme il n'a pas voulu faire l'effort de progresser pour la relance au pied, il lui est arrivé ce qui lui est arrivé.
On en revient toujours à la même question : est-ce que tu lis les messages postés par les autres ?
Je te dis et te répète, de source sûre, que Ruffier a été sollicité par des clubs qui sont largement dans le top 50 européen. Il n'a pas donné suite car il était bien ici. Alors certes ça surprend dans le foot actuel et du coup certains supporters comme quoi peuvent ne pas comprendre, mais c'est pourtant la vérité.

Sinon, toujours la même question : est-ce que tu lis les messages ?
Parce que j'ai bien compris qu'à tes yeux, Ruffier n'est pas compatible avec Puel. Mais en quoi ça répond à mon message qui dit que n'importe quel autre coach que Puel mettrait Ruffier dans les cages (comme en fait tous les entraîneurs des 9 dernières années) ?
Salut Manu ça va bien ?

N'importe qu'elle autre coach je sais pas il y a déjà huit ans de Galtier qui ne jouait pas chez nous comme Puel veut le faire, Gasset bon bah lui c'est le bon père de famille qui préfère les anciens en les laissant faire ce qu'ils veulent donc oui. Après il reste Printant et Garcia si je ne me trompe pas donc Printant c'est la suite logique de Gasset, pour Garcia, je n'en sais rien. Après le fait qu'il soit content à sainté et que c'est pour ça qu'il n'a jamais voulu partir c'est tout à son honneur mais on peut aussi dire qu'il n'a jamais voulu se mettre en danger ailleurs. Ca seul lui le sait.
Donc pour résumer, tu as 5 coachs différents (tu as oublié Sablé) qui mettent Ruffier titulaire, mais ça ne compte pas. Par contre tu as Puel qui préfèrerait Moulin (alors que nombreux nous ont expliqué ici que sans l'incident Ruffier serait titulaire), et là ça compte. Ok :triste1:

J'aime bien aussi les propos du genre "aucun club du top 50 ne s'est intéressé à Ruffier" qui se transforment en "Ruffier n'a pas voulu se mettre en danger ailleurs" pour ne pas avoir à reconnaître que tu manques d'objectivité dans tes propos. :nono:

Je propose donc qu'on arrêté là. Je veux bien discuter, mais devant autant de mauvaise foi, ça ne sert à rien.
Mais comme je ne suis pas rancunier, je t'offre quand même ce petit cadeau :
https://www.lyonmag.com/article/42147/o ... ne-ruffier
Moi je ne suis pas la pour être objectif ou pas je dis ce qui a été dit depuis le début et le début de l'histoire entre Ruffier et Puel si tu l'ignore c'est pas mon problème, tu mets dans la balance il est meilleurs que Moulin je n'ai nulle part dit qu'il était moins bon que Moulin mais toi aussi tu lis ce qui t'intéresse. J'ai juste dis que Ruffier avait fait ça tête de con quand Puel lui a demandé de faire un exercice, donc maintenant si tu vas par la il faisait l'exercice et la on aurait vu si c'était un délit de sale gueule ou non. Il est content à sainté tant mieux pour lui, il est content de toucher son salaire sans jouer tant mieux pour lui. Maintenant il n'est plus dans l'équipe c'est comme ça. Si sainté reste en ligue 1 et a fait progresser ces jeunes bravo à Puel si on descend en ligue 2 il aura eu tord mais c'est pas à la 9 ème journée que je juge un entraineur. Il n'a jamais fait descendre une équipe en ligue 2 et il a déjà connu ce genre de situation. Donc c'est comme Deschamps certain lui reprochait son entetement de ne pas prendre Benzema à tord ou à raison mais il est champion du monde, donc le résultat lui donne raison. De toute façon que tu le veuille ou non c'est le classement final qui donne raison ou non à un entraineur. Donc on aura la réponse à la 38 ème journée.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Kishizo2 »

Viva hate a écrit : 02 nov. 2020, 20:03 C'est pas la problématique que personne soit venu le chasser. La problématique, c'est qu'il est incommensurablement supérieur à notre titulaire actuel, aussi sympathique soit ce dernier.
Seul hic: ils semblent aussi têtus l'un que l'autre. Si Puel range son orgueil dans sa poche et pour le bien du club, il DOIT retitulariser Ruffier.
Tu envisages uniquement la question sous un angle individuel, un coach gère un groupe.
N'ayons pas la mémoire courte et souvenons nous de son petit scandale de la saison passée dans lequel seule sa petite personne comptait. Le club était en lutte pour ne pas descendre et Monsieur s'estimait au-dessus des autres à ne pouvoir tâter du banc quelques matchs. Sauf mea culpa, il ne doit pour moi jamais reporter le maillot vert. Et puis mettre en avant une question de fierté, s'il en a et est mécontent de son traitement, il part de lui-même comme a pu le faire le sergent Garcia, là il m'attirerait considération.
Et les joueurs, penses tu que le groupe a pardonné ?
S'il était réclamé ne penses tu pas que Lions aurait fait un papier dessus ?
La problématique est que le supporter n'est pas dans le vestiaire, ne participe pas aux entrainements. Comment peux tu être certain que l'ambiance du groupe ne serait pas détériorée ? Et puis autant changer directement de coach, car s'il est désavoué dans son lien de subordination avec Ruffier, n'importe quel autre joueur pourrait s'estimer lui aussi titulaire indiscutable dans l'équipe. Le bordel.
C'est le mal français les individualités se retrouvent dominantes d'un groupe, Mbappé dans un club étranger écouterait son coach, là il doit le regarder de manière hautaine car c'est lui la star, revers de la médaille on ne gagne jamais rien au niveau européen.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

Kishizo2 a écrit : 02 nov. 2020, 22:32
Viva hate a écrit : 02 nov. 2020, 20:03 C'est pas la problématique que personne soit venu le chasser. La problématique, c'est qu'il est incommensurablement supérieur à notre titulaire actuel, aussi sympathique soit ce dernier.
Seul hic: ils semblent aussi têtus l'un que l'autre. Si Puel range son orgueil dans sa poche et pour le bien du club, il DOIT retitulariser Ruffier.
Tu envisages uniquement la question sous un angle individuel, un coach gère un groupe.
N'ayons pas la mémoire courte et souvenons nous de son petit scandale de la saison passée dans lequel seule sa petite personne comptait. Le club était en lutte pour ne pas descendre et Monsieur s'estimait au-dessus des autres à ne pouvoir tâter du banc quelques matchs. Sauf mea culpa, il ne doit pour moi jamais reporter le maillot vert. Et puis mettre en avant une question de fierté, s'il en a et est mécontent de son traitement, il part de lui-même comme a pu le faire le sergent Garcia, là il m'attirerait considération.
Et les joueurs, penses tu que le groupe a pardonné ?
S'il était réclamé ne penses tu pas que Lions aurait fait un papier dessus ?
La problématique est que le supporter n'est pas dans le vestiaire, ne participe pas aux entrainements. Comment peux tu être certain que l'ambiance du groupe ne serait pas détériorée ? Et puis autant changer directement de coach, car s'il est désavoué dans son lien de subordination avec Ruffier, n'importe quel autre joueur pourrait s'estimer lui aussi titulaire indiscutable dans l'équipe. Le bordel.
C'est le mal français les individualités se retrouvent dominantes d'un groupe, Mbappé dans un club étranger écouterait son coach, là il doit le regarder de manière hautaine car c'est lui la star, revers de la médaille on ne gagne jamais rien au niveau européen.
Je suis d'accord avec toi une fois j'entendais un jeune dire "ouai mais je joue pas à mon poste" je lui ai dis tu sais Samuel Etoo très grand attaquant pour une finale il a joué arrière latéral et bien ils ont gagné la coupe d'Europe. Car il a écouté son entraineur. On peu prendre aussi l'exemple d'Aubameyang qui est remplaçant face au PSG au parc et Galtier lui a dit ne t'inquiète pas tu vas rentrer et c'est toi qui nous fera gagné et c'est ce qu'il c'est passé.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par franck42 »

squaty a écrit : 02 nov. 2020, 22:47
Kishizo2 a écrit : 02 nov. 2020, 22:32
Viva hate a écrit : 02 nov. 2020, 20:03 C'est pas la problématique que personne soit venu le chasser. La problématique, c'est qu'il est incommensurablement supérieur à notre titulaire actuel, aussi sympathique soit ce dernier.
Seul hic: ils semblent aussi têtus l'un que l'autre. Si Puel range son orgueil dans sa poche et pour le bien du club, il DOIT retitulariser Ruffier.
Tu envisages uniquement la question sous un angle individuel, un coach gère un groupe.
N'ayons pas la mémoire courte et souvenons nous de son petit scandale de la saison passée dans lequel seule sa petite personne comptait. Le club était en lutte pour ne pas descendre et Monsieur s'estimait au-dessus des autres à ne pouvoir tâter du banc quelques matchs. Sauf mea culpa, il ne doit pour moi jamais reporter le maillot vert. Et puis mettre en avant une question de fierté, s'il en a et est mécontent de son traitement, il part de lui-même comme a pu le faire le sergent Garcia, là il m'attirerait considération.
Et les joueurs, penses tu que le groupe a pardonné ?
S'il était réclamé ne penses tu pas que Lions aurait fait un papier dessus ?
La problématique est que le supporter n'est pas dans le vestiaire, ne participe pas aux entrainements. Comment peux tu être certain que l'ambiance du groupe ne serait pas détériorée ? Et puis autant changer directement de coach, car s'il est désavoué dans son lien de subordination avec Ruffier, n'importe quel autre joueur pourrait s'estimer lui aussi titulaire indiscutable dans l'équipe. Le bordel.
C'est le mal français les individualités se retrouvent dominantes d'un groupe, Mbappé dans un club étranger écouterait son coach, là il doit le regarder de manière hautaine car c'est lui la star, revers de la médaille on ne gagne jamais rien au niveau européen.
Je suis d'accord avec toi une fois j'entendais un jeune dire "ouai mais je joue pas à mon poste" je lui ai dis tu sais Samuel Etoo très grand attaquant pour une finale il a joué arrière latéral et bien ils ont gagné la coupe d'Europe. Car il a écouté son entraineur. On peu prendre aussi l'exemple d'Aubameyang qui est remplaçant face au PSG au parc et Galtier lui a dit ne t'inquiète pas tu vas rentrer et c'est toi qui nous fera gagné et c'est ce qu'il c'est passé.
Tu conseilles à Puel de faire rentrer Ruffier en 9 en fin de match?!? 8|
Remarque il peut pas faire pire, lui il arriverait peut-être à cadrer une frappe... :mdr3:
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Mic-Mic »

squaty a écrit : 02 nov. 2020, 21:49
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 21:37
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 21:30
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 21:22
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 19:59
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 19:53
Meuchine42 a écrit : 02 nov. 2020, 14:23
cedric26 a écrit : 02 nov. 2020, 13:09 Si il part, sans passer par la caisse tribunal, on doit lui faire un chq d'environ 3-3.5m€ non???? il lui reste 20 mois de contrat.

Après pour le remplacer par qui....... :triste1: :triste1: quel tristesse.
La question n'est pas de le remplacer par qui mais avec quels moyens?
Aujourd'hui, avec à peu près n'importe quel coach dans nos cordes financièrement les résultats ne seraient pas différents car en ce moment avec les blessures, on joue avec des U20 et des cadres qui n'en sont pas.
Il faut je pense attendre 2 choses:
- Le retour des blessés courte durée (hors Maçon donc)
- Le mercato pour un ou 2 renfort expérimentés/leader dans les postes stratégiques (milieu notamment)

Sur le papier, notre 11 est plutôt cohérent mais il manque un joueur au milieu pour faire le liant.
Moulin
Debuchy - Moukoudi - Kolo - Restos
Camara- ? - Yousouf (ou Neyou)
Bouanga - Hamouma - Kazhri (ou Aouchiche)

J'ai volontairement remis de l'expérience pour montrer que nous n'avons pas un groupe QUE de jeunes et que si tout le monde est à 100%, on vaut bien mieux que nos dernières prestations.
Le coach a sa part de responsabilité et le facteur blessure n'est pas non plus à négliger.
Je pense que n'importe quel autre coach remet Ruffier dans les buts.
Peut être d'ailleurs il a fait dix ans chez nous car les 50 meilleurs club d'Europe on pas osé venir nous le prendre. Il faut se poser la question à un moment donné pourquoi personne n'est venu le chercher et s'il était troisième et jamais deuxième ou premier en équipe de France. Il serait tous con au point de ne pas le vouloir ? Posez vous les bonnes questions, perso quand je dis que je préfère Moulin je ne dis pas que Ruffier est un mauvais gardien je dis juste qu'il ne correspond pas au style de gardien que Puel recherche et comme il n'a pas voulu faire l'effort de progresser pour la relance au pied, il lui est arrivé ce qui lui est arrivé.
On en revient toujours à la même question : est-ce que tu lis les messages postés par les autres ?
Je te dis et te répète, de source sûre, que Ruffier a été sollicité par des clubs qui sont largement dans le top 50 européen. Il n'a pas donné suite car il était bien ici. Alors certes ça surprend dans le foot actuel et du coup certains supporters comme quoi peuvent ne pas comprendre, mais c'est pourtant la vérité.

Sinon, toujours la même question : est-ce que tu lis les messages ?
Parce que j'ai bien compris qu'à tes yeux, Ruffier n'est pas compatible avec Puel. Mais en quoi ça répond à mon message qui dit que n'importe quel autre coach que Puel mettrait Ruffier dans les cages (comme en fait tous les entraîneurs des 9 dernières années) ?
Salut Manu ça va bien ?

N'importe qu'elle autre coach je sais pas il y a déjà huit ans de Galtier qui ne jouait pas chez nous comme Puel veut le faire, Gasset bon bah lui c'est le bon père de famille qui préfère les anciens en les laissant faire ce qu'ils veulent donc oui. Après il reste Printant et Garcia si je ne me trompe pas donc Printant c'est la suite logique de Gasset, pour Garcia, je n'en sais rien. Après le fait qu'il soit content à sainté et que c'est pour ça qu'il n'a jamais voulu partir c'est tout à son honneur mais on peut aussi dire qu'il n'a jamais voulu se mettre en danger ailleurs. Ca seul lui le sait.
Donc pour résumer, tu as 5 coachs différents (tu as oublié Sablé) qui mettent Ruffier titulaire, mais ça ne compte pas. Par contre tu as Puel qui préfèrerait Moulin (alors que nombreux nous ont expliqué ici que sans l'incident Ruffier serait titulaire), et là ça compte. Ok :triste1:

J'aime bien aussi les propos du genre "aucun club du top 50 ne s'est intéressé à Ruffier" qui se transforment en "Ruffier n'a pas voulu se mettre en danger ailleurs" pour ne pas avoir à reconnaître que tu manques d'objectivité dans tes propos. :nono:

Je propose donc qu'on arrêté là. Je veux bien discuter, mais devant autant de mauvaise foi, ça ne sert à rien.
Mais comme je ne suis pas rancunier, je t'offre quand même ce petit cadeau :
https://www.lyonmag.com/article/42147/o ... ne-ruffier
Moi je ne suis pas la pour être objectif ou pas je dis ce qui a été dit depuis le début et le début de l'histoire entre Ruffier et Puel si tu l'ignore c'est pas mon problème, tu mets dans la balance il est meilleurs que Moulin je n'ai nulle part dit qu'il était moins bon que Moulin mais toi aussi tu lis ce qui t'intéresse. J'ai juste dis que Ruffier avait fait ça tête de con quand Puel lui a demandé de faire un exercice, donc maintenant si tu vas par la il faisait l'exercice et la on aurait vu si c'était un délit de sale gueule ou non. Il est content à sainté tant mieux pour lui, il est content de toucher son salaire sans jouer tant mieux pour lui. Maintenant il n'est plus dans l'équipe c'est comme ça. Si sainté reste en ligue 1 et a fait progresser ces jeunes bravo à Puel si on descend en ligue 2 il aura eu tord mais c'est pas à la 9 ème journée que je juge un entraineur. Il n'a jamais fait descendre une équipe en ligue 2 et il a déjà connu ce genre de situation. Donc c'est comme Deschamps certain lui reprochait son entetement de ne pas prendre Benzema à tord ou à raison mais il est champion du monde, donc le résultat lui donne raison. De toute façon que tu le veuille ou non c'est le classement final qui donne raison ou non à un entraineur. Donc on aura la réponse à la 38 ème journée.
C'est bon on a compris !!! Tu vas me ressortir ton laïus à chaque fois que j'écris "Ruffier" ?

J'ai juste répondu à un potonaute qui disait qu'en cas de changement de coach, il n'y aurait pas de grand changement d'équipe en disant qu'il y aurait déjà sûrement Ruffier à la place de Moulin (comme c'était le cas depuis 9 ans).
Est-ce que j'ai dit que Ruffier n'avait pas refusé d'écouter Puel ? Non !!! Est-ce que j'ai dis que Ruffier était content de toucher son salaire sans jouer ? Non !!! Est-ce que j'ai dit qu'on allait finir en L2 ? Non !!! Est-ce que j'ai dis que Puel avait déjà fait descendre un club en L2 ? Non !!!

Alors stp ouvre tes yeux, lis les messages postés, et réponds en conséquence plutôt que de toujours rabâcher la même chose même quand ça n'a rien à voir avec le sujet (ce qui est d'autant plus dommage qu'il y a des choses intéressantes dans ce que tu dis, mais quand ça n'est pas corrélé au message auquel tu réponds, ça perd tout son sens).
Merci d'avance
Dernière modification par Mic-Mic le 03 nov. 2020, 00:00, modifié 1 fois.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Mic-Mic »

Kishizo2 a écrit : 02 nov. 2020, 22:32
Viva hate a écrit : 02 nov. 2020, 20:03 C'est pas la problématique que personne soit venu le chasser. La problématique, c'est qu'il est incommensurablement supérieur à notre titulaire actuel, aussi sympathique soit ce dernier.
Seul hic: ils semblent aussi têtus l'un que l'autre. Si Puel range son orgueil dans sa poche et pour le bien du club, il DOIT retitulariser Ruffier.
Tu envisages uniquement la question sous un angle individuel, un coach gère un groupe.
N'ayons pas la mémoire courte et souvenons nous de son petit scandale de la saison passée dans lequel seule sa petite personne comptait. Le club était en lutte pour ne pas descendre et Monsieur s'estimait au-dessus des autres à ne pouvoir tâter du banc quelques matchs. Sauf mea culpa, il ne doit pour moi jamais reporter le maillot vert. Et puis mettre en avant une question de fierté, s'il en a et est mécontent de son traitement, il part de lui-même comme a pu le faire le sergent Garcia, là il m'attirerait considération.
Et les joueurs, penses tu que le groupe a pardonné ?
S'il était réclamé ne penses tu pas que Lions aurait fait un papier dessus ?
La problématique est que le supporter n'est pas dans le vestiaire, ne participe pas aux entrainements. Comment peux tu être certain que l'ambiance du groupe ne serait pas détériorée ? Et puis autant changer directement de coach, car s'il est désavoué dans son lien de subordination avec Ruffier, n'importe quel autre joueur pourrait s'estimer lui aussi titulaire indiscutable dans l'équipe. Le bordel.
C'est le mal français les individualités se retrouvent dominantes d'un groupe, Mbappé dans un club étranger écouterait son coach, là il doit le regarder de manière hautaine car c'est lui la star, revers de la médaille on ne gagne jamais rien au niveau européen.
Est-ce que les 2 passages surlignés ne te semblent pas un peu contradictoires ?
Je trouve que tu es bien affirmatif sur ce qu'il s'est passé et les "motivations" de Ruffier alors qu'aucun d'entre nous ne sait vraiment ce qu'il s'est passé (versions contradictoires entre le club et le clan Ruffier).
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 23:38
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 21:49
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 21:37
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 21:30
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 21:22
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 19:59
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 19:53
Meuchine42 a écrit : 02 nov. 2020, 14:23
cedric26 a écrit : 02 nov. 2020, 13:09 Si il part, sans passer par la caisse tribunal, on doit lui faire un chq d'environ 3-3.5m€ non???? il lui reste 20 mois de contrat.

Après pour le remplacer par qui....... :triste1: :triste1: quel tristesse.
La question n'est pas de le remplacer par qui mais avec quels moyens?
Aujourd'hui, avec à peu près n'importe quel coach dans nos cordes financièrement les résultats ne seraient pas différents car en ce moment avec les blessures, on joue avec des U20 et des cadres qui n'en sont pas.
Il faut je pense attendre 2 choses:
- Le retour des blessés courte durée (hors Maçon donc)
- Le mercato pour un ou 2 renfort expérimentés/leader dans les postes stratégiques (milieu notamment)

Sur le papier, notre 11 est plutôt cohérent mais il manque un joueur au milieu pour faire le liant.
Moulin
Debuchy - Moukoudi - Kolo - Restos
Camara- ? - Yousouf (ou Neyou)
Bouanga - Hamouma - Kazhri (ou Aouchiche)

J'ai volontairement remis de l'expérience pour montrer que nous n'avons pas un groupe QUE de jeunes et que si tout le monde est à 100%, on vaut bien mieux que nos dernières prestations.
Le coach a sa part de responsabilité et le facteur blessure n'est pas non plus à négliger.
Je pense que n'importe quel autre coach remet Ruffier dans les buts.
Peut être d'ailleurs il a fait dix ans chez nous car les 50 meilleurs club d'Europe on pas osé venir nous le prendre. Il faut se poser la question à un moment donné pourquoi personne n'est venu le chercher et s'il était troisième et jamais deuxième ou premier en équipe de France. Il serait tous con au point de ne pas le vouloir ? Posez vous les bonnes questions, perso quand je dis que je préfère Moulin je ne dis pas que Ruffier est un mauvais gardien je dis juste qu'il ne correspond pas au style de gardien que Puel recherche et comme il n'a pas voulu faire l'effort de progresser pour la relance au pied, il lui est arrivé ce qui lui est arrivé.
On en revient toujours à la même question : est-ce que tu lis les messages postés par les autres ?
Je te dis et te répète, de source sûre, que Ruffier a été sollicité par des clubs qui sont largement dans le top 50 européen. Il n'a pas donné suite car il était bien ici. Alors certes ça surprend dans le foot actuel et du coup certains supporters comme quoi peuvent ne pas comprendre, mais c'est pourtant la vérité.

Sinon, toujours la même question : est-ce que tu lis les messages ?
Parce que j'ai bien compris qu'à tes yeux, Ruffier n'est pas compatible avec Puel. Mais en quoi ça répond à mon message qui dit que n'importe quel autre coach que Puel mettrait Ruffier dans les cages (comme en fait tous les entraîneurs des 9 dernières années) ?
Salut Manu ça va bien ?

N'importe qu'elle autre coach je sais pas il y a déjà huit ans de Galtier qui ne jouait pas chez nous comme Puel veut le faire, Gasset bon bah lui c'est le bon père de famille qui préfère les anciens en les laissant faire ce qu'ils veulent donc oui. Après il reste Printant et Garcia si je ne me trompe pas donc Printant c'est la suite logique de Gasset, pour Garcia, je n'en sais rien. Après le fait qu'il soit content à sainté et que c'est pour ça qu'il n'a jamais voulu partir c'est tout à son honneur mais on peut aussi dire qu'il n'a jamais voulu se mettre en danger ailleurs. Ca seul lui le sait.
Donc pour résumer, tu as 5 coachs différents (tu as oublié Sablé) qui mettent Ruffier titulaire, mais ça ne compte pas. Par contre tu as Puel qui préfèrerait Moulin (alors que nombreux nous ont expliqué ici que sans l'incident Ruffier serait titulaire), et là ça compte. Ok :triste1:

J'aime bien aussi les propos du genre "aucun club du top 50 ne s'est intéressé à Ruffier" qui se transforment en "Ruffier n'a pas voulu se mettre en danger ailleurs" pour ne pas avoir à reconnaître que tu manques d'objectivité dans tes propos. :nono:

Je propose donc qu'on arrêté là. Je veux bien discuter, mais devant autant de mauvaise foi, ça ne sert à rien.
Mais comme je ne suis pas rancunier, je t'offre quand même ce petit cadeau :
https://www.lyonmag.com/article/42147/o ... ne-ruffier
Moi je ne suis pas la pour être objectif ou pas je dis ce qui a été dit depuis le début et le début de l'histoire entre Ruffier et Puel si tu l'ignore c'est pas mon problème, tu mets dans la balance il est meilleurs que Moulin je n'ai nulle part dit qu'il était moins bon que Moulin mais toi aussi tu lis ce qui t'intéresse. J'ai juste dis que Ruffier avait fait ça tête de con quand Puel lui a demandé de faire un exercice, donc maintenant si tu vas par la il faisait l'exercice et la on aurait vu si c'était un délit de sale gueule ou non. Il est content à sainté tant mieux pour lui, il est content de toucher son salaire sans jouer tant mieux pour lui. Maintenant il n'est plus dans l'équipe c'est comme ça. Si sainté reste en ligue 1 et a fait progresser ces jeunes bravo à Puel si on descend en ligue 2 il aura eu tord mais c'est pas à la 9 ème journée que je juge un entraineur. Il n'a jamais fait descendre une équipe en ligue 2 et il a déjà connu ce genre de situation. Donc c'est comme Deschamps certain lui reprochait son entetement de ne pas prendre Benzema à tord ou à raison mais il est champion du monde, donc le résultat lui donne raison. De toute façon que tu le veuille ou non c'est le classement final qui donne raison ou non à un entraineur. Donc on aura la réponse à la 38 ème journée.
C'est bon on a compris !!! Tu vas me ressortir ton laïus à chaque fois que j'écris "Ruffier" ?

J'ai juste répondu à un potonaute qui disait qu'en cas de changement de coach, il n'y aurait pas de grand changement d'équipe en disant qu'il y aurait déjà sûrement Ruffier à la place de Moulin (comme c'était le cas depuis 9 ans).
Est-ce que j'ai dit que Ruffier n'avait pas refusé d'écouter Puel ? Non !!! Est-ce que j'ai dis que Ruffier était content de toucher son salaire sans jouer ? Non !!! Est-ce que j'ai dit qu'on allait finir en L2 ? Non !!! Est-ce que j'ai dis que Puel avait déjà fait descendre un club en L2 ? Non !!!

Alors stp ouvre tes yeux, lis les messages postés, et réponds en conséquence plutôt que de toujours rabâcher la même chose même quand ça n'a rien à voir avec le sujet (ce qui est d'autant plus dommage qu'il y a des choses intéressantes dans ce que tu dis, mais quand ça n'est pas corrélé au message auquel tu réponds, ça perd tout son sens).
Merci d'avance
Mais qu'est ce que tu as toi, c'est à moi que tu répond en parlant des coachs qui ont toujours prit Ruffier donc j'y répond premièrement ensuite ou est ce que tu vois que je dis que tu m'avais parlé pour le fait qu'il ai refusé d'écouter Puel etc... Il faut apprendre à lire il me semble que j'écrit en français si j'avais voulu dire que tu avais dit quelquechose je l'aurais écrit. Maintenant si on ne peu plus argumenter sans que tu prennes toute les phrases pour toi il faut allez voir un psy. J'explique les raisons du choix de Puel je n'ai jamais dit Mic Mic a dit si ou à dit ça.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

franck42 a écrit : 02 nov. 2020, 23:08
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 22:47
Kishizo2 a écrit : 02 nov. 2020, 22:32
Viva hate a écrit : 02 nov. 2020, 20:03 C'est pas la problématique que personne soit venu le chasser. La problématique, c'est qu'il est incommensurablement supérieur à notre titulaire actuel, aussi sympathique soit ce dernier.
Seul hic: ils semblent aussi têtus l'un que l'autre. Si Puel range son orgueil dans sa poche et pour le bien du club, il DOIT retitulariser Ruffier.
Tu envisages uniquement la question sous un angle individuel, un coach gère un groupe.
N'ayons pas la mémoire courte et souvenons nous de son petit scandale de la saison passée dans lequel seule sa petite personne comptait. Le club était en lutte pour ne pas descendre et Monsieur s'estimait au-dessus des autres à ne pouvoir tâter du banc quelques matchs. Sauf mea culpa, il ne doit pour moi jamais reporter le maillot vert. Et puis mettre en avant une question de fierté, s'il en a et est mécontent de son traitement, il part de lui-même comme a pu le faire le sergent Garcia, là il m'attirerait considération.
Et les joueurs, penses tu que le groupe a pardonné ?
S'il était réclamé ne penses tu pas que Lions aurait fait un papier dessus ?
La problématique est que le supporter n'est pas dans le vestiaire, ne participe pas aux entrainements. Comment peux tu être certain que l'ambiance du groupe ne serait pas détériorée ? Et puis autant changer directement de coach, car s'il est désavoué dans son lien de subordination avec Ruffier, n'importe quel autre joueur pourrait s'estimer lui aussi titulaire indiscutable dans l'équipe. Le bordel.
C'est le mal français les individualités se retrouvent dominantes d'un groupe, Mbappé dans un club étranger écouterait son coach, là il doit le regarder de manière hautaine car c'est lui la star, revers de la médaille on ne gagne jamais rien au niveau européen.
Je suis d'accord avec toi une fois j'entendais un jeune dire "ouai mais je joue pas à mon poste" je lui ai dis tu sais Samuel Etoo très grand attaquant pour une finale il a joué arrière latéral et bien ils ont gagné la coupe d'Europe. Car il a écouté son entraineur. On peu prendre aussi l'exemple d'Aubameyang qui est remplaçant face au PSG au parc et Galtier lui a dit ne t'inquiète pas tu vas rentrer et c'est toi qui nous fera gagné et c'est ce qu'il c'est passé.
Tu conseilles à Puel de faire rentrer Ruffier en 9 en fin de match?!? 8|
Remarque il peut pas faire pire, lui il arriverait peut-être à cadrer une frappe... :mdr3:
lol non je dis juste que lorsqu'un entraineur te demande queqluechose tu l'applique il a ces raisons, et Etoo est l'exemple type du joueur qui a suivi ce que Mourinho lui avait demandé et pourtant il aurait pu dire mais ça va pas je suis 9 pas latéral surtout vu la carrière qu'il avait. Mais tout comme à un niveau moindre Carteron n'a jamais discuté le fait d'être sur le banc alors qu'il était capitaine ou Loic également et je trouve que ça envoie un message dans le vestiaire. Je suis capitaine mais si mon coach décide de me mettre sur le banc il a une bonne raison.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Mic-Mic »

squaty a écrit : 03 nov. 2020, 00:08
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 19:59
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 19:53
Meuchine42 a écrit : 02 nov. 2020, 14:23
cedric26 a écrit : 02 nov. 2020, 13:09 Si il part, sans passer par la caisse tribunal, on doit lui faire un chq d'environ 3-3.5m€ non???? il lui reste 20 mois de contrat.

Après pour le remplacer par qui....... :triste1: :triste1: quel tristesse.
La question n'est pas de le remplacer par qui mais avec quels moyens?
Aujourd'hui, avec à peu près n'importe quel coach dans nos cordes financièrement les résultats ne seraient pas différents car en ce moment avec les blessures, on joue avec des U20 et des cadres qui n'en sont pas.
Il faut je pense attendre 2 choses:
- Le retour des blessés courte durée (hors Maçon donc)
- Le mercato pour un ou 2 renfort expérimentés/leader dans les postes stratégiques (milieu notamment)

Sur le papier, notre 11 est plutôt cohérent mais il manque un joueur au milieu pour faire le liant.
Moulin
Debuchy - Moukoudi - Kolo - Restos
Camara- ? - Yousouf (ou Neyou)
Bouanga - Hamouma - Kazhri (ou Aouchiche)

J'ai volontairement remis de l'expérience pour montrer que nous n'avons pas un groupe QUE de jeunes et que si tout le monde est à 100%, on vaut bien mieux que nos dernières prestations.
Le coach a sa part de responsabilité et le facteur blessure n'est pas non plus à négliger.
Je pense que n'importe quel autre coach remet Ruffier dans les buts.
Peut être d'ailleurs il a fait dix ans chez nous car les 50 meilleurs club d'Europe on pas osé venir nous le prendre. Il faut se poser la question à un moment donné pourquoi personne n'est venu le chercher et s'il était troisième et jamais deuxième ou premier en équipe de France. Il serait tous con au point de ne pas le vouloir ? Posez vous les bonnes questions, perso quand je dis que je préfère Moulin je ne dis pas que Ruffier est un mauvais gardien je dis juste qu'il ne correspond pas au style de gardien que Puel recherche et comme il n'a pas voulu faire l'effort de progresser pour la relance au pied, il lui est arrivé ce qui lui est arrivé.
Mais qu'est ce que tu as toi, c'est à moi que tu répond en parlant des coachs qui ont toujours prit Ruffier donc j'y répond premièrement ensuite ou est ce que tu vois que je dis que tu m'avais parlé pour le fait qu'il ai refusé d'écouter Puel etc... Il faut apprendre à lire il me semble que j'écrit en français si j'avais voulu dire que tu avais dit quelquechose je l'aurais écrit. Maintenant si on ne peu plus argumenter sans que tu prennes toute les phrases pour toi il faut allez voir un psy. J'explique les raisons du choix de Puel je n'ai jamais dit Mic Mic a dit si ou à dit ça.
Dernière tentative (sans grand espoir) ...

Je t'ai remis le message. Je réponds à Meuchine42, tu me cites puis tu récites ton texte appris par coeur pour dire que Moulin est plus compatible avec Puel que Ruffier. Peut-être, mais ça n'a rien à voir avec ce que je disais en fait.
Et au lieu de dire que tu t'es planté de citations, que tu as mal compris ou que tu as répondu à côté, tu poursuis encore et toujours en disant que Ruffier n'est pas compatible avec Puel, que c'est de la faute de Ruffier, que Ruffier n'a jamais intéressé un club du top 50, ... Si tu veux, mais ça n'était pas la question.

Je veux bien discuter avec toi, mais ça serait quand même plus agréable si tu prenais la peine de lire mes messages avant d'y répondre.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

Mic-Mic a écrit : 03 nov. 2020, 00:49
squaty a écrit : 03 nov. 2020, 00:08
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 19:59
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 19:53
Meuchine42 a écrit : 02 nov. 2020, 14:23
cedric26 a écrit : 02 nov. 2020, 13:09 Si il part, sans passer par la caisse tribunal, on doit lui faire un chq d'environ 3-3.5m€ non???? il lui reste 20 mois de contrat.

Après pour le remplacer par qui....... :triste1: :triste1: quel tristesse.
La question n'est pas de le remplacer par qui mais avec quels moyens?
Aujourd'hui, avec à peu près n'importe quel coach dans nos cordes financièrement les résultats ne seraient pas différents car en ce moment avec les blessures, on joue avec des U20 et des cadres qui n'en sont pas.
Il faut je pense attendre 2 choses:
- Le retour des blessés courte durée (hors Maçon donc)
- Le mercato pour un ou 2 renfort expérimentés/leader dans les postes stratégiques (milieu notamment)

Sur le papier, notre 11 est plutôt cohérent mais il manque un joueur au milieu pour faire le liant.
Moulin
Debuchy - Moukoudi - Kolo - Restos
Camara- ? - Yousouf (ou Neyou)
Bouanga - Hamouma - Kazhri (ou Aouchiche)

J'ai volontairement remis de l'expérience pour montrer que nous n'avons pas un groupe QUE de jeunes et que si tout le monde est à 100%, on vaut bien mieux que nos dernières prestations.
Le coach a sa part de responsabilité et le facteur blessure n'est pas non plus à négliger.
Je pense que n'importe quel autre coach remet Ruffier dans les buts.
Peut être d'ailleurs il a fait dix ans chez nous car les 50 meilleurs club d'Europe on pas osé venir nous le prendre. Il faut se poser la question à un moment donné pourquoi personne n'est venu le chercher et s'il était troisième et jamais deuxième ou premier en équipe de France. Il serait tous con au point de ne pas le vouloir ? Posez vous les bonnes questions, perso quand je dis que je préfère Moulin je ne dis pas que Ruffier est un mauvais gardien je dis juste qu'il ne correspond pas au style de gardien que Puel recherche et comme il n'a pas voulu faire l'effort de progresser pour la relance au pied, il lui est arrivé ce qui lui est arrivé.
Mais qu'est ce que tu as toi, c'est à moi que tu répond en parlant des coachs qui ont toujours prit Ruffier donc j'y répond premièrement ensuite ou est ce que tu vois que je dis que tu m'avais parlé pour le fait qu'il ai refusé d'écouter Puel etc... Il faut apprendre à lire il me semble que j'écrit en français si j'avais voulu dire que tu avais dit quelquechose je l'aurais écrit. Maintenant si on ne peu plus argumenter sans que tu prennes toute les phrases pour toi il faut allez voir un psy. J'explique les raisons du choix de Puel je n'ai jamais dit Mic Mic a dit si ou à dit ça.
Dernière tentative (sans grand espoir) ...

Je t'ai remis le message. Je réponds à Meuchine42, tu me cites puis tu récites ton texte appris par coeur pour dire que Moulin est plus compatible avec Puel que Ruffier. Peut-être, mais ça n'a rien à voir avec ce que je disais en fait.
Et au lieu de dire que tu t'es planté de citations, que tu as mal compris ou que tu as répondu à côté, tu poursuis encore et toujours en disant que Ruffier n'est pas compatible avec Puel, que c'est de la faute de Ruffier, que Ruffier n'a jamais intéressé un club du top 50, ... Si tu veux, mais ça n'était pas la question.

Je veux bien discuter avec toi, mais ça serait quand même plus agréable si tu prenais la peine de lire mes messages avant d'y répondre.
Je confirme que je répondais à toi, c'est pas interdit de répondre à une réponse que tu donne à un autre. Perso ça m'arrive tout les jours que des gens me réponde à des réponses que j'ai donné à d'autre et j'en fait pas une montagne.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par OSWALDO84 »

Je sais pas où mettre ça et je veux pas ouvrir un nouveau sujet mais juste, hier soir j'ai zappé entre l'épopée des verts et Leeds-Leicester histoire de voir notre petit Fofana.
En gros j'ai les glandes grave et ce que je vais mettre en évidence rejoint le projet actuel.
Le départ de Fofana, je confirme, ça fait un mal de chien.
L'état d'esprit porté par nos verts à l'époque n'a rien à voir avec celui affiché par celui d'aujourd'hui. Voir ces papys pleurer en évoquant ce souvenir, les voir se défoncer contre des ogres et en dépt d'une situation perdue déjà stigmatisée par les journalistes de l'Equipe, cet état d'esprit ... Pff ! Mais c'est ça qui manque !
Les jeunes de l'époque n'avait pas forcément plus de talent que ceux qui ont gagné la gambardella mais bon sang, quel coeur ! Les tripes bon sang ! Le coeur et les tripes... et les anciens (Curko en particulier) bougeaient les jeunes et les tiraient vers le haut.
Bref, rien à voir avec ce que je vois sur le terrain et ça me fait rager...
Oui, je sais ... J'apporte pas grand chose de neuf mais j'avais besoin de cracher ma peine de vieux couillon.
Au moins, je me dis que j'ai eu la chance de vivre en live ces grands moments.
ALV
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Danish »

C'est la raison pour laquelle j'en veux beaucoup à Fofana et (assez peu) à Saliba.
Sa réussite actuelle me fout les boules parce qu'elle envoie un très mauvais message...
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Mic-Mic »

squaty a écrit : 03 nov. 2020, 06:18
Mic-Mic a écrit : 03 nov. 2020, 00:49
squaty a écrit : 03 nov. 2020, 00:08
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 19:59
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 19:53
Meuchine42 a écrit : 02 nov. 2020, 14:23
cedric26 a écrit : 02 nov. 2020, 13:09 Si il part, sans passer par la caisse tribunal, on doit lui faire un chq d'environ 3-3.5m€ non???? il lui reste 20 mois de contrat.

Après pour le remplacer par qui....... :triste1: :triste1: quel tristesse.
La question n'est pas de le remplacer par qui mais avec quels moyens?
Aujourd'hui, avec à peu près n'importe quel coach dans nos cordes financièrement les résultats ne seraient pas différents car en ce moment avec les blessures, on joue avec des U20 et des cadres qui n'en sont pas.
Il faut je pense attendre 2 choses:
- Le retour des blessés courte durée (hors Maçon donc)
- Le mercato pour un ou 2 renfort expérimentés/leader dans les postes stratégiques (milieu notamment)

Sur le papier, notre 11 est plutôt cohérent mais il manque un joueur au milieu pour faire le liant.
Moulin
Debuchy - Moukoudi - Kolo - Restos
Camara- ? - Yousouf (ou Neyou)
Bouanga - Hamouma - Kazhri (ou Aouchiche)

J'ai volontairement remis de l'expérience pour montrer que nous n'avons pas un groupe QUE de jeunes et que si tout le monde est à 100%, on vaut bien mieux que nos dernières prestations.
Le coach a sa part de responsabilité et le facteur blessure n'est pas non plus à négliger.
Je pense que n'importe quel autre coach remet Ruffier dans les buts.
Peut être d'ailleurs il a fait dix ans chez nous car les 50 meilleurs club d'Europe on pas osé venir nous le prendre. Il faut se poser la question à un moment donné pourquoi personne n'est venu le chercher et s'il était troisième et jamais deuxième ou premier en équipe de France. Il serait tous con au point de ne pas le vouloir ? Posez vous les bonnes questions, perso quand je dis que je préfère Moulin je ne dis pas que Ruffier est un mauvais gardien je dis juste qu'il ne correspond pas au style de gardien que Puel recherche et comme il n'a pas voulu faire l'effort de progresser pour la relance au pied, il lui est arrivé ce qui lui est arrivé.
Mais qu'est ce que tu as toi, c'est à moi que tu répond en parlant des coachs qui ont toujours prit Ruffier donc j'y répond premièrement ensuite ou est ce que tu vois que je dis que tu m'avais parlé pour le fait qu'il ai refusé d'écouter Puel etc... Il faut apprendre à lire il me semble que j'écrit en français si j'avais voulu dire que tu avais dit quelquechose je l'aurais écrit. Maintenant si on ne peu plus argumenter sans que tu prennes toute les phrases pour toi il faut allez voir un psy. J'explique les raisons du choix de Puel je n'ai jamais dit Mic Mic a dit si ou à dit ça.
Dernière tentative (sans grand espoir) ...

Je t'ai remis le message. Je réponds à Meuchine42, tu me cites puis tu récites ton texte appris par coeur pour dire que Moulin est plus compatible avec Puel que Ruffier. Peut-être, mais ça n'a rien à voir avec ce que je disais en fait.
Et au lieu de dire que tu t'es planté de citations, que tu as mal compris ou que tu as répondu à côté, tu poursuis encore et toujours en disant que Ruffier n'est pas compatible avec Puel, que c'est de la faute de Ruffier, que Ruffier n'a jamais intéressé un club du top 50, ... Si tu veux, mais ça n'était pas la question.

Je veux bien discuter avec toi, mais ça serait quand même plus agréable si tu prenais la peine de lire mes messages avant d'y répondre.
Je confirme que je répondais à toi, c'est pas interdit de répondre à une réponse que tu donne à un autre. Perso ça m'arrive tout les jours que des gens me réponde à des réponses que j'ai donné à d'autre et j'en fait pas une montagne.
Non mais j'ai bien compris que tu me répondais. Sauf que je ne comprends pas le lien entre ta réponse et mes propos et qu'à chaque fois tu détournes ou orientes la vérité pour rappeler qu'à tes yeux c'est normal que Moulin joue (exemple : aucun gros club ne s'est intéressé à Ruffier, oui Ruffier a été titulaire pendant 10 ans mais il n'y a eu que 4 coachs donc ça ne veut rien dire, ...).

Je le dis très calmement : j'ai bien compris ta position (comme, je pense, l'ensemble du forum), je n'ai pas de souci envers toi et bien sûr qu'il n'est pas interdit de répondre à un autre. Mais si on veut que le débat soit agréable et constructif, c'est mieux de répondre aux posts en lien avec leur contenu plutôt que de répéter encore et toujours la même chose, même quand ça n'a aucun lien.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par squaty »

Les dirigeants stéphanois n'envisageraient pas le départ de Claude Puel, malgré le début de saison compliqué.

Claude Puel

Selon les éléments recueillis par Le Parisien, l'ASSE garde la confiance à son entraîneur, malgré la 13e place occupée par l'équipe au classement de Ligue 1 : "C'est toujours l'homme de la situation. Claude est apprécié. C'est un homme droit, intègre, avec de vraies idées. Oui, actuellement, on a quelques difficultés. Mais tout le monde passe par de mauvaises périodes. On va relever la tête", a indiqué un proche de la direction stéphanoise au Parisien.

L'AS Saint-Etienne reste sur 5 défaites consécutives, en Ligue 1.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Kishizo2 »

Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 23:43
Kishizo2 a écrit : 02 nov. 2020, 22:32 Tu envisages uniquement la question sous un angle individuel, un coach gère un groupe.
N'ayons pas la mémoire courte et souvenons nous de son petit scandale de la saison passée dans lequel seule sa petite personne comptait. Le club était en lutte pour ne pas descendre et Monsieur s'estimait au-dessus des autres à ne pouvoir tâter du banc quelques matchs. Sauf mea culpa, il ne doit pour moi jamais reporter le maillot vert. Et puis mettre en avant une question de fierté, s'il en a et est mécontent de son traitement, il part de lui-même comme a pu le faire le sergent Garcia, là il m'attirerait considération.
Et les joueurs, penses tu que le groupe a pardonné ?
S'il était réclamé ne penses tu pas que Lions aurait fait un papier dessus ?
La problématique est que le supporter n'est pas dans le vestiaire, ne participe pas aux entrainements. Comment peux tu être certain que l'ambiance du groupe ne serait pas détériorée ? Et puis autant changer directement de coach, car s'il est désavoué dans son lien de subordination avec Ruffier, n'importe quel autre joueur pourrait s'estimer lui aussi titulaire indiscutable dans l'équipe. Le bordel.
C'est le mal français les individualités se retrouvent dominantes d'un groupe, Mbappé dans un club étranger écouterait son coach, là il doit le regarder de manière hautaine car c'est lui la star, revers de la médaille on ne gagne jamais rien au niveau européen.
Est-ce que les 2 passages surlignés ne te semblent pas un peu contradictoires ?
Je trouve que tu es bien affirmatif sur ce qu'il s'est passé et les "motivations" de Ruffier alors qu'aucun d'entre nous ne sait vraiment ce qu'il s'est passé (versions contradictoires entre le club et le clan Ruffier).
Non, ils ne me semblent pas contradictoires. Tu confonds deux questions.

Il y a celle de la conduite générale que doit avoir un joueur à l'égard de son club.
A ce sujet, il n'y a aucune contradiction entre les parties sur les faits. Puel a décidé de ne pas titulariser Ruffier pour le match contre Reims. Celui-ci l'a très mal pris et a fait le choix de porter ce qu'il considère comme une injustice devant la presse.
La conduite appropriée était d'accepter la décision de celui qui a la responsabilité de composer l'équipe, le coach. Etre revanchard bien entendu, tout au plus aller vider son sac dans le bureau de Roro, très bien. Ce n'était certainement pas aller jouer à la princesse outragée, heu non à la légende verte bafouée par l'intermédiaire d'une tierce personne. Il prenait le risque de déstabiliser encore plus ses coéquipiers en lutte pour le maintien du club.

Ce n'est alors même plus un problème l'impliquant seul avec l'entraineur, il doit aller s'excuser devant le Président et devant le groupe, sinon il ne rejoue pas. Toute autre conduite conduirait à la déchéance de l'organisation. Si tu tolères une fois, c'est le bordel assuré.

Ensuite, il y a la question de la pertinence ou non pour le coach d'avoir écarté la légende verte en fin de saison dernière.
C'est là que je dis qu'un supporter n'a pas la vision des coulisses. On peut alors se contredire comme les protagonistes.
Mon sentiment est que Puel n'avait pas l'intention à ce moment de faire une croix définitive sur Ruffier. A mon avis, il s'est aperçu que le gaillard ne faisait aucun effort pour appliquer ce qu'il souhaitait, et qu'en plus il était désabusé par le niveau de l'équipe et le laissait paraître.
Le rôle d'un cadre n'est pas de se lamenter et renvoyer à ses équipiers l'image de nullités, mais au contraire adopter un comportement positif, faire corps avec eux. Puel sait bien que Moulin est individuellement moins fort, mais dans la situation dans laquelle nous nous trouvions, entre continuer avec un gardien baissant les bras par lassitude, ne supportant pas de se retrouver avec une équipe d'une telle fragilité et un autre dans les starting blocks pour une opération commando et heureux d'y participer, le choix n'est pas déconnant. Dans une mission maintien, ce n'est pas tant la qualité individuelle qui prime, mais l'état d'esprit du groupe.
Si Ruffier avait joué profil bas, était revenu avec une nouvelle mentalité renvoyant des ondes positives envers les jeunes, il ne m'aurait pas étonné qu'il retrouve sa place dès le début de cette nouvelle saison. Tant pis pour lui, il peut se mettre au tennis, il ne dépendra que de lui-même.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par panenka »

Kishizo2 a écrit : 04 nov. 2020, 00:06
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 23:43
Kishizo2 a écrit : 02 nov. 2020, 22:32 Tu envisages uniquement la question sous un angle individuel, un coach gère un groupe.
N'ayons pas la mémoire courte et souvenons nous de son petit scandale de la saison passée dans lequel seule sa petite personne comptait. Le club était en lutte pour ne pas descendre et Monsieur s'estimait au-dessus des autres à ne pouvoir tâter du banc quelques matchs. Sauf mea culpa, il ne doit pour moi jamais reporter le maillot vert. Et puis mettre en avant une question de fierté, s'il en a et est mécontent de son traitement, il part de lui-même comme a pu le faire le sergent Garcia, là il m'attirerait considération.
Et les joueurs, penses tu que le groupe a pardonné ?
S'il était réclamé ne penses tu pas que Lions aurait fait un papier dessus ?
La problématique est que le supporter n'est pas dans le vestiaire, ne participe pas aux entrainements. Comment peux tu être certain que l'ambiance du groupe ne serait pas détériorée ? Et puis autant changer directement de coach, car s'il est désavoué dans son lien de subordination avec Ruffier, n'importe quel autre joueur pourrait s'estimer lui aussi titulaire indiscutable dans l'équipe. Le bordel.
C'est le mal français les individualités se retrouvent dominantes d'un groupe, Mbappé dans un club étranger écouterait son coach, là il doit le regarder de manière hautaine car c'est lui la star, revers de la médaille on ne gagne jamais rien au niveau européen.
Est-ce que les 2 passages surlignés ne te semblent pas un peu contradictoires ?
Je trouve que tu es bien affirmatif sur ce qu'il s'est passé et les "motivations" de Ruffier alors qu'aucun d'entre nous ne sait vraiment ce qu'il s'est passé (versions contradictoires entre le club et le clan Ruffier).
Non, ils ne me semblent pas contradictoires. Tu confonds deux questions.

Il y a celle de la conduite générale que doit avoir un joueur à l'égard de son club.
A ce sujet, il n'y a aucune contradiction entre les parties sur les faits. Puel a décidé de ne pas titulariser Ruffier pour le match contre Reims. Celui-ci l'a très mal pris et a fait le choix de porter ce qu'il considère comme une injustice devant la presse.
La conduite appropriée était d'accepter la décision de celui qui a la responsabilité de composer l'équipe, le coach. Etre revanchard bien entendu, tout au plus aller vider son sac dans le bureau de Roro, très bien. Ce n'était certainement pas aller jouer à la princesse outragée, heu non à la légende verte bafouée par l'intermédiaire d'une tierce personne. Il prenait le risque de déstabiliser encore plus ses coéquipiers en lutte pour le maintien du club.

Ce n'est alors même plus un problème l'impliquant seul avec l'entraineur, il doit aller s'excuser devant le Président et devant le groupe, sinon il ne rejoue pas. Toute autre conduite conduirait à la déchéance de l'organisation. Si tu tolères une fois, c'est le bordel assuré.

Ensuite, il y a la question de la pertinence ou non pour le coach d'avoir écarté la légende verte en fin de saison dernière.
C'est là que je dis qu'un supporter n'a pas la vision des coulisses. On peut alors se contredire comme les protagonistes.
Mon sentiment est que Puel n'avait pas l'intention à ce moment de faire une croix définitive sur Ruffier. A mon avis, il s'est aperçu que le gaillard ne faisait aucun effort pour appliquer ce qu'il souhaitait, et qu'en plus il était désabusé par le niveau de l'équipe et le laissait paraître.
Le rôle d'un cadre n'est pas de se lamenter et renvoyer à ses équipiers l'image de nullités, mais au contraire adopter un comportement positif, faire corps avec eux. Puel sait bien que Moulin est individuellement moins fort, mais dans la situation dans laquelle nous nous trouvions, entre continuer avec un gardien baissant les bras par lassitude, ne supportant pas de se retrouver avec une équipe d'une telle fragilité et un autre dans les starting blocks pour une opération commando et heureux d'y participer, le choix n'est pas déconnant. Dans une mission maintien, ce n'est pas tant la qualité individuelle qui prime, mais l'état d'esprit du groupe.
Si Ruffier avait joué profil bas, était revenu avec une nouvelle mentalité renvoyant des ondes positives envers les jeunes, il ne m'aurait pas étonné qu'il retrouve sa place dès le début de cette nouvelle saison. Tant pis pour lui, il peut se mettre au tennis, il ne dépendra que de lui-même.
Evidemment que tu as raison, mais Mic-Mic ne veut pas admettre que Ruffier est fautif est cherche par tous les moyens à trouver des incohérences pour prouver le contraire.
Mais à un moment donné il faut bien se rendre à l'évidence sur le cas Ruffier.
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par nyme »

Meuchine42 a écrit : 02 nov. 2020, 17:17
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 16:39 On part sur un projet de 3 ans avec surement le meilleur coach pour faire cela, et au bout de 9 journées il faudrait le virer, vous voulez quoi qu'il fasse jouer que des cadres et les jeunes ne joueront jamais et la saison prochaine tu fais quoi avec les anciens qui partes tu te retrouves avec aucune expérience. Laissons les jeunes s'aguérir et avec le retour de certain qui manque cruellement, Retsos, Moukoudy et Debuchy par exemple on retrouvera une meilleure assise défensive.
Je ne dit pas de faire jouer que des cadres mais ils ne faut pas non plus une équipe uniquement de jeunes, ça ne marche jamais ça!
Dans les moments difficiles comme en ce moment, c'est contre productif de mettre des jeunes (ça va plus les grillés qu'autre chose)

Et oui pour le retour des blessés mais attention avec Retsos, il n'a que 22 ans et ne peut pas être considéré comme un cadre ou un ancien. Lui aussi est dans la catégorie "jeune" et côté expérience, il a joué 40 matchs en Grèce et 35 en Allemagne donc c'est léger quand même.

Garder en tête qu'on a le droit à 5 changements cette saison et que les jeunes, plutôt que de les mettre titulaires, tu peux les faire rentrer à l'heure de jeu dans un contexte favorable (équipe qui mène par exemple) et ils apprendront bien plus que d'être mis dès le départ et de se retrouver exposés à une grosse pression.
Heu ... ! Ils ne vont pas jouer souvent au rythme actuel !
Hé les gars, c'était une blague ! Moi, je suis content qu'ils jouent et qu'ils progressent ! Le projet est sur 3 ans et cela me convient !
Le problème actuel pour moi, ce sont les blessés et les suspendus qui sont venus se rajouter en nombre voire le malade de la Covid qui, il n'y a pas si longtemps en prenait plein la gueu.. (trop gros, trop lent, trop tout ! et surtout pas assez .... quoi au juste ?) !
Et à ceux qui nous disent qu'ils ne faut pas mettre Sow, Tshibuabua, ou que la solution était Benkedim (que beaucoup ici voulaient absolument et qu'on entend plus du tout, tout du moins sur ce sujet), Il faut raison garder ! On ne peut pas faire autrement pour le moment !
Et à ceux qui nous disait, Puel ne veut pas du retour de Boudebouz (ce qui était contraire aux affirmations de Puel qui avait dit que ceux qui ne partiraient pas retrouveraient le groupe !), on apprend que Boudebouz avait des soucis musculaires ou tendineux !
Ah ben Zut ! Alors ! Le "psychorigide", ne le serait pas tant que çà ! Cela ne va pas favoriser les discours anti-Puel !
Aujourd'hui, il faut faire le dos rond ! Faisons-le ensemble !
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Message par nyme »

squaty a écrit : 02 nov. 2020, 19:52
Chaac a écrit : 02 nov. 2020, 19:23
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 18:19
Meuchine42 a écrit : 02 nov. 2020, 17:17
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 16:39 On part sur un projet de 3 ans avec surement le meilleur coach pour faire cela, et au bout de 9 journées il faudrait le virer, vous voulez quoi qu'il fasse jouer que des cadres et les jeunes ne joueront jamais et la saison prochaine tu fais quoi avec les anciens qui partes tu te retrouves avec aucune expérience. Laissons les jeunes s'aguérir et avec le retour de certain qui manque cruellement, Retsos, Moukoudy et Debuchy par exemple on retrouvera une meilleure assise défensive.
Je ne dit pas de faire jouer que des cadres mais ils ne faut pas non plus une équipe uniquement de jeunes, ça ne marche jamais ça!
Dans les moments difficiles comme en ce moment, c'est contre productif de mettre des jeunes (ça va plus les grillés qu'autre chose)

Et oui pour le retour des blessés mais attention avec Retsos, il n'a que 22 ans et ne peut pas être considéré comme un cadre ou un ancien. Lui aussi est dans la catégorie "jeune" et côté expérience, il a joué 40 matchs en Grèce et 35 en Allemagne donc c'est léger quand même.

Garder en tête qu'on a le droit à 5 changements cette saison et que les jeunes, plutôt que de les mettre titulaires, tu peux les faire rentrer à l'heure de jeu dans un contexte favorable (équipe qui mène par exemple) et ils apprendront bien plus que d'être mis dès le départ et de se retrouver exposés à une grosse pression.
Je pense que s'il y en a un qui sais ce qu'il fait c'est bien Puel il l'a déjà vécu plus d'une fois ce genre de situation et il s'en es toujours sorti. Donc s'il les mets d'entrée c'est qu'il estime qu'ils peuvent le faire sauf lorsqu'il a mit Sow mais il n'avait pas le choix tout comme Tshibuabua. Puis les jeunes ils savent qu'au cas ou on descende eux is seront toujours la alors que les cadres au bout d'un moment ils penseront plus à ou vont il aller la saison prochaine, donc autant que les jeunes apprennent car si jamais à dix journées de la fin tu joue le maintient, eux seront plus concerné qu'un Khazri qui préférera penser à sa carrière.
En ces moments difficiles, j'aime bien te lire squaty (pour ton côté positif), mais s'il te plaît, pourrais-tu faire un effort sur la grammaire (les conjugaisons surtout !). Sinon d'accord avec toi sur biens des points. Allez squaty, lâche rien ! ;)
Daizolai Chaac meit cant on menairve jeikri vytte san reulir
Ne te force pas ! Ce n'est pas la peine ! :hehe: :ange:
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Message par nyme »

Viva hate a écrit : 02 nov. 2020, 20:03
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 19:59
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 19:53
Meuchine42 a écrit : 02 nov. 2020, 14:23
cedric26 a écrit : 02 nov. 2020, 13:09 Si il part, sans passer par la caisse tribunal, on doit lui faire un chq d'environ 3-3.5m€ non???? il lui reste 20 mois de contrat.

Après pour le remplacer par qui....... :triste1: :triste1: quel tristesse.
La question n'est pas de le remplacer par qui mais avec quels moyens?
Aujourd'hui, avec à peu près n'importe quel coach dans nos cordes financièrement les résultats ne seraient pas différents car en ce moment avec les blessures, on joue avec des U20 et des cadres qui n'en sont pas.
Il faut je pense attendre 2 choses:
- Le retour des blessés courte durée (hors Maçon donc)
- Le mercato pour un ou 2 renfort expérimentés/leader dans les postes stratégiques (milieu notamment)

Sur le papier, notre 11 est plutôt cohérent mais il manque un joueur au milieu pour faire le liant.
Moulin
Debuchy - Moukoudi - Kolo - Restos
Camara- ? - Yousouf (ou Neyou)
Bouanga - Hamouma - Kazhri (ou Aouchiche)

J'ai volontairement remis de l'expérience pour montrer que nous n'avons pas un groupe QUE de jeunes et que si tout le monde est à 100%, on vaut bien mieux que nos dernières prestations.
Le coach a sa part de responsabilité et le facteur blessure n'est pas non plus à négliger.
Je pense que n'importe quel autre coach remet Ruffier dans les buts.
Peut être d'ailleurs il a fait dix ans chez nous car les 50 meilleurs club d'Europe on pas osé venir nous le prendre. Il faut se poser la question à un moment donné pourquoi personne n'est venu le chercher et s'il était troisième et jamais deuxième ou premier en équipe de France. Il serait tous con au point de ne pas le vouloir ? Posez vous les bonnes questions, perso quand je dis que je préfère Moulin je ne dis pas que Ruffier est un mauvais gardien je dis juste qu'il ne correspond pas au style de gardien que Puel recherche et comme il n'a pas voulu faire l'effort de progresser pour la relance au pied, il lui est arrivé ce qui lui est arrivé.
C'est pas la problématique que personne soit venu le chasser. La problématique, c'est qu'il est incommensurablement supérieur à notre titulaire actuel, aussi sympathique soit ce dernier.
Seul hic: ils semblent aussi têtus l'un que l'autre. Si Puel range son orgueil dans sa poche et pour le bien du club, il DOIT retitulariser Ruffier.
Et si Ruffier range son orgueil dans sa poche, pour le bien du club, il pourrait peut-être être retitularisé. Même Kolo est revenu !
C'est celui qui insulte qui doit présenter des excuses, pas celui qui les reçoit !
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Bob42 a écrit : 02 nov. 2020, 21:12
Le projet Puel a du plomb dans l'aile Peut-être, mais rien n'est aussi sûr que tu l'écris !
Il veut se baser sur un effectif jeune mais qui a le niveau Fofana et Salina sont partis et Maçon est blessé
Les autres sont du niveau national 2 Pas tous les autres. Et surtout pas ceux qui jouaient en début de saison !
Les joueurs confirmés, ils ne les aiment pas C'est surtout que la plupart, quand ils jouent, ne sont pas très supérieurs à ceux dont tu dis qu'ils ont le niveau N2
Ruffier est au piquet remplacé par Moulin qui ne fait aucun arrêt décisif Faux ! Il en fait encore mais cela ne change pas les résultats car ce n'est pas pas un ou deux qu'ils devraient faire mais 4 ou 5 ! Et à part Mandanda (et encore), actuellement, aucun gardien n'y arrive !
Khazri s'en fout et prend son salaire C'est ton avis ! Tu as peut-être raison, mais on voit que Khazri semble faire des efforts ! Cela reste très insuffisant par rapport à son statut, je te l'accorde
Boudebouz ne sait plus s'il appartient au club Il semble qu'il était blessé depuis son transfert manqué !
Bouanga qui lui est décisif est snobé Ah ! Snobé ? Je pense plutôt que Bouanga parmi les ex-meilleurs joueurs du club l'an dernier, est mis devant ses responsabilités !
Hamouma après un bon début doute du niveau de l'équipe Peut-être ! C'est ton avis ! A ce titre il est aussi respectable que le mien ! Moi, je n'en sais rien ! En tous cas, il semble vouloir signer une prolongation !
Puel après des bons débuts chez les clubs est toujours parti dans un grand bordel A part Arsène (et même lui finalement après 30 ans !), toutes les histoires d'entraineurs se terminent en queue de poisson ! Avec plus ou moins d'amertume !
Il a un contrat béton qui l'empêche d'être limogé Oui pour le contrat, mais pourquoi veux-tu le limoger ? Même s'il y a du retard à l'allumage (et on sait pourquoi), il est toujours dans les clous de son projet !
Il nous entraînera dans sa chuteIl entraine surtout, l'équipe que tu aimes, comme moi. Et cette équipe a avant tout besoin de soutien !
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par nyme »

squaty a écrit : 02 nov. 2020, 21:49
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 21:37
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 21:30
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 21:22
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 19:59
Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2020, 19:53
Meuchine42 a écrit : 02 nov. 2020, 14:23
cedric26 a écrit : 02 nov. 2020, 13:09 Si il part, sans passer par la caisse tribunal, on doit lui faire un chq d'environ 3-3.5m€ non???? il lui reste 20 mois de contrat.

Après pour le remplacer par qui....... :triste1: :triste1: quel tristesse.
La question n'est pas de le remplacer par qui mais avec quels moyens?
Aujourd'hui, avec à peu près n'importe quel coach dans nos cordes financièrement les résultats ne seraient pas différents car en ce moment avec les blessures, on joue avec des U20 et des cadres qui n'en sont pas.
Il faut je pense attendre 2 choses:
- Le retour des blessés courte durée (hors Maçon donc)
- Le mercato pour un ou 2 renfort expérimentés/leader dans les postes stratégiques (milieu notamment)

Sur le papier, notre 11 est plutôt cohérent mais il manque un joueur au milieu pour faire le liant.
Moulin
Debuchy - Moukoudi - Kolo - Restos
Camara- ? - Yousouf (ou Neyou)
Bouanga - Hamouma - Kazhri (ou Aouchiche)

J'ai volontairement remis de l'expérience pour montrer que nous n'avons pas un groupe QUE de jeunes et que si tout le monde est à 100%, on vaut bien mieux que nos dernières prestations.
Le coach a sa part de responsabilité et le facteur blessure n'est pas non plus à négliger.
Je pense que n'importe quel autre coach remet Ruffier dans les buts.
Peut être d'ailleurs il a fait dix ans chez nous car les 50 meilleurs club d'Europe on pas osé venir nous le prendre. Il faut se poser la question à un moment donné pourquoi personne n'est venu le chercher et s'il était troisième et jamais deuxième ou premier en équipe de France. Il serait tous con au point de ne pas le vouloir ? Posez vous les bonnes questions, perso quand je dis que je préfère Moulin je ne dis pas que Ruffier est un mauvais gardien je dis juste qu'il ne correspond pas au style de gardien que Puel recherche et comme il n'a pas voulu faire l'effort de progresser pour la relance au pied, il lui est arrivé ce qui lui est arrivé.
On en revient toujours à la même question : est-ce que tu lis les messages postés par les autres ?
Je te dis et te répète, de source sûre, que Ruffier a été sollicité par des clubs qui sont largement dans le top 50 européen. Il n'a pas donné suite car il était bien ici. Alors certes ça surprend dans le foot actuel et du coup certains supporters comme quoi peuvent ne pas comprendre, mais c'est pourtant la vérité.

Sinon, toujours la même question : est-ce que tu lis les messages ?
Parce que j'ai bien compris qu'à tes yeux, Ruffier n'est pas compatible avec Puel. Mais en quoi ça répond à mon message qui dit que n'importe quel autre coach que Puel mettrait Ruffier dans les cages (comme en fait tous les entraîneurs des 9 dernières années) ?
Salut Manu ça va bien ?

N'importe qu'elle autre coach je sais pas il y a déjà huit ans de Galtier qui ne jouait pas chez nous comme Puel veut le faire, Gasset bon bah lui c'est le bon père de famille qui préfère les anciens en les laissant faire ce qu'ils veulent donc oui. Après il reste Printant et Garcia si je ne me trompe pas donc Printant c'est la suite logique de Gasset, pour Garcia, je n'en sais rien. Après le fait qu'il soit content à sainté et que c'est pour ça qu'il n'a jamais voulu partir c'est tout à son honneur mais on peut aussi dire qu'il n'a jamais voulu se mettre en danger ailleurs. Ca seul lui le sait.
Donc pour résumer, tu as 5 coachs différents (tu as oublié Sablé) qui mettent Ruffier titulaire, mais ça ne compte pas. Par contre tu as Puel qui préfèrerait Moulin (alors que nombreux nous ont expliqué ici que sans l'incident Ruffier serait titulaire), et là ça compte. Ok :triste1:

J'aime bien aussi les propos du genre "aucun club du top 50 ne s'est intéressé à Ruffier" qui se transforment en "Ruffier n'a pas voulu se mettre en danger ailleurs" pour ne pas avoir à reconnaître que tu manques d'objectivité dans tes propos. :nono:

Je propose donc qu'on arrêté là. Je veux bien discuter, mais devant autant de mauvaise foi, ça ne sert à rien.
Mais comme je ne suis pas rancunier, je t'offre quand même ce petit cadeau :
https://www.lyonmag.com/article/42147/o ... ne-ruffier
Moi je ne suis pas la pour être objectif ou pas je dis ce qui a été dit depuis le début et le début de l'histoire entre Ruffier et Puel si tu l'ignore c'est pas mon problème, tu mets dans la balance il est meilleurs que Moulin je n'ai nulle part dit qu'il était moins bon que Moulin mais toi aussi tu lis ce qui t'intéresse. J'ai juste dis que Ruffier avait fait ça tête de con quand Puel lui a demandé de faire un exercice, donc maintenant si tu vas par la il faisait l'exercice et la on aurait vu si c'était un délit de sale gueule ou non. Il est content à sainté tant mieux pour lui, il est content de toucher son salaire sans jouer tant mieux pour lui. Maintenant il n'est plus dans l'équipe c'est comme ça. Si sainté reste en ligue 1 et a fait progresser ces jeunes bravo à Puel si on descend en ligue 2 il aura eu tord mais c'est pas à la 9 ème journée que je juge un entraineur. Il n'a jamais fait descendre une équipe en ligue 2 et il a déjà connu ce genre de situation. Donc c'est comme Deschamps certain lui reprochait son entetement de ne pas prendre Benzema à tord ou à raison mais il est champion du monde, donc le résultat lui donne raison. De toute façon que tu le veuille ou non c'est le classement final qui donne raison ou non à un entraineur. Donc on aura la réponse à la 38 ème journée.
:super:

Sinon j'espère avant ! Lol ! :ange:
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par forezien73 »

A toutes fins utiles...

:]
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Re: [OFFICIEL] C.PUEL, entraîneur de l'ASSE pour 3 ans (2022)

Message par Meuchine42 »

nyme a écrit : 04 nov. 2020, 04:16
Meuchine42 a écrit : 02 nov. 2020, 17:17
squaty a écrit : 02 nov. 2020, 16:39 On part sur un projet de 3 ans avec surement le meilleur coach pour faire cela, et au bout de 9 journées il faudrait le virer, vous voulez quoi qu'il fasse jouer que des cadres et les jeunes ne joueront jamais et la saison prochaine tu fais quoi avec les anciens qui partes tu te retrouves avec aucune expérience. Laissons les jeunes s'aguérir et avec le retour de certain qui manque cruellement, Retsos, Moukoudy et Debuchy par exemple on retrouvera une meilleure assise défensive.
Je ne dit pas de faire jouer que des cadres mais ils ne faut pas non plus une équipe uniquement de jeunes, ça ne marche jamais ça!
Dans les moments difficiles comme en ce moment, c'est contre productif de mettre des jeunes (ça va plus les grillés qu'autre chose)

Et oui pour le retour des blessés mais attention avec Retsos, il n'a que 22 ans et ne peut pas être considéré comme un cadre ou un ancien. Lui aussi est dans la catégorie "jeune" et côté expérience, il a joué 40 matchs en Grèce et 35 en Allemagne donc c'est léger quand même.

Garder en tête qu'on a le droit à 5 changements cette saison et que les jeunes, plutôt que de les mettre titulaires, tu peux les faire rentrer à l'heure de jeu dans un contexte favorable (équipe qui mène par exemple) et ils apprendront bien plus que d'être mis dès le départ et de se retrouver exposés à une grosse pression.
Heu ... ! Ils ne vont pas jouer souvent au rythme actuel !
Hé les gars, c'était une blague ! Moi, je suis content qu'ils jouent et qu'ils progressent ! Le projet est sur 3 ans et cela me convient !
Le problème actuel pour moi, ce sont les blessés et les suspendus qui sont venus se rajouter en nombre voire le malade de la Covid qui, il n'y a pas si longtemps en prenait plein la gueu.. (trop gros, trop lent, trop tout ! et surtout pas assez .... quoi au juste ?) !
Et à ceux qui nous disent qu'ils ne faut pas mettre Sow, Tshibuabua, ou que la solution était Benkedim (que beaucoup ici voulaient absolument et qu'on entend plus du tout, tout du moins sur ce sujet), Il faut raison garder ! On ne peut pas faire autrement pour le moment !
Et à ceux qui nous disait, Puel ne veut pas du retour de Boudebouz (ce qui était contraire aux affirmations de Puel qui avait dit que ceux qui ne partiraient pas retrouveraient le groupe !), on apprend que Boudebouz avait des soucis musculaires ou tendineux !
Ah ben Zut ! Alors ! Le "psychorigide", ne le serait pas tant que çà ! Cela ne va pas favoriser les discours anti-Puel !
Aujourd'hui, il faut faire le dos rond ! Faisons-le ensemble !
Oui le projet sur 3 ans me va bien aussi sauf que malheureusement, ce projet n'est viable qu'a 2 conditions:
- Rester en L1
- Ne pas vendre nos meilleurs jeunes au bout d'un an.

Autant sur le premier point, ça peut le faire si nous parvenons à récupérer nos blessés sans en perdre d'autres en route.
Autant sur le second point, vu l'état des finances qu'on nous décrit et les incertitudes COVID + droit TV, pas sur que si un jeune performe on ne le vende pas dès le mois de juin.

Puel est pour moi le bon coach pour ce type de projet mais si sa ligne "jeunes" ne fonctionne pas, j'espère qu'il aura la lucidité de réinjecter un peu d’expérience.
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