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Je crois qu'il est impossible de faire signer un premier contrat pro d'une durée supérieure à 3 ans.
Bah, justement, c'est la chronologie des événements qui me rend grongnon___ a écrit : ↑28 mai 2025, 15:06Des recrues de dernière minute, il y en aura toujours : c'est consubstantiel à ce type de négos.Kabigon a écrit : ↑28 mai 2025, 14:22Exact. Nos 2 recrues hivernales ont été officialisées le 28 janvier (Cardona) et le 2 février (Bernauer), alors que Stassin et Ekwah étaient arrivés le 30 août. Ca fait partie des sujets sur lesquels j'espère un net progrès côté Kilmer.
Par contre, comme le rappelle Yacine, la majorité des recrues de l'été dernier sont arrivées en juillet, donc c'est un mauvais procès que vous faites, je trouve.
Quant à cet hiver, ben... On n'a pas fini de parler du plantage qu'il représente. En espérant que ce soit un accident de parcours
On a eu Abdelhamid, Old, Davitashvili et Boakye en juillet. Miladinovic, Cornud, Maubleu, Stassin et Ekwah en août. Donc sur les 3 qui font partie de l'équipe-type de la saison, t'as l'ex-Bordelais qui déjeunait en mai avec Perrin et son agent + 2 recrues très marquées KSV dans les toutes dernières heures.Olaf, j'avais fait un petit topo mais en fait c'est plutôt rare les transferts du dernier jour à Sainté. Étonnamment. Du coup, même ligne que Kabigon, j'aimerai bien un peu plus d'anticipation mais bon je peux attendre le 30 août pour avoir du StassinKabigon a écrit : ↑28 mai 2025, 15:48Bah, justement, c'est la chronologie des événements qui me rend grongnon___ a écrit : ↑28 mai 2025, 15:06Des recrues de dernière minute, il y en aura toujours : c'est consubstantiel à ce type de négos.Kabigon a écrit : ↑28 mai 2025, 14:22Exact. Nos 2 recrues hivernales ont été officialisées le 28 janvier (Cardona) et le 2 février (Bernauer), alors que Stassin et Ekwah étaient arrivés le 30 août. Ca fait partie des sujets sur lesquels j'espère un net progrès côté Kilmer.
Par contre, comme le rappelle Yacine, la majorité des recrues de l'été dernier sont arrivées en juillet, donc c'est un mauvais procès que vous faites, je trouve.
Quant à cet hiver, ben... On n'a pas fini de parler du plantage qu'il représente. En espérant que ce soit un accident de parcours
Du coup je m'étais imaginé qu'on serait davantage dans l'anticipation cet hiver. Et même si crois qu'il y a une différence entre les intentions et les résultats du mercato hivernal, le bilan reste insuffisant avec 2 arrivées tardives.
Les lacunes entrevues cet été n'ont pas été gommées, et KSV n'avait plus l'excuse du "on vient d'arriver". Donc là, malgré la contrainte Ligue 2 qui se profile, j'aimerais qu'on ait notre ossature avant la 1ère journée, même si j'ai conscience que c'est un voeu pieux...
Ce n'est pas vrai.
Mon hypothèse est que Kilmer ne va pas tout chambouler et encore moins dans ce contexte d'incertitudes.YACINE a écrit : ↑28 mai 2025, 13:42 Ce qui est compliqué avec la L2 c'est que ton attractivité est énormement réduite, malgré l'obligation de créer un nouveau cycle avec des joueurs en capacité de progresser. En L2, il faudrait trouver des joueurs en capacité de jouer en L1 et convaincu de jouer en L2.
Avec la crise des droits TV, tu aurais les moyens d'aller chercher via des transferts des bons joueurs, reste la question salariale et le projet et la L1 change toute la donne.
Automatiquement cela devient plus compliqué, faire un recrutement au départ pour La L2 en étant réactif ou retarder au maximum la concrétisation de contacts en espérant un maintien qui ne sera effectif que mi-juillet c'est super casse gueule si tu n'es pas maintenu au final. En plus j'imagine que la méthodologie Horneland n'est pas la plus simple à appréhender. Et en plus tu auras de quasiment refaire tes 4 défenseurs et ton milieu. Donc si tu attends mi juillet, il y'a pas mal d'affaire qui peuvent te passer sous le nez.
Je pense qu'on ne sera pas loin de la dizaine de joueur à recruter, sans anticipation, c'est mort.
D'accord sur le fait qu'il faut miser sur la stabilité pour remonter. Je pense que les latéraux qui vont arriver seront forcément jeunes.Wert a écrit : ↑28 mai 2025, 15:51Mon hypothèse est que Kilmer ne va pas tout chambouler et encore moins dans ce contexte d'incertitudes.YACINE a écrit : ↑28 mai 2025, 13:42 Ce qui est compliqué avec la L2 c'est que ton attractivité est énormement réduite, malgré l'obligation de créer un nouveau cycle avec des joueurs en capacité de progresser. En L2, il faudrait trouver des joueurs en capacité de jouer en L1 et convaincu de jouer en L2.
Avec la crise des droits TV, tu aurais les moyens d'aller chercher via des transferts des bons joueurs, reste la question salariale et le projet et la L1 change toute la donne.
Automatiquement cela devient plus compliqué, faire un recrutement au départ pour La L2 en étant réactif ou retarder au maximum la concrétisation de contacts en espérant un maintien qui ne sera effectif que mi-juillet c'est super casse gueule si tu n'es pas maintenu au final. En plus j'imagine que la méthodologie Horneland n'est pas la plus simple à appréhender. Et en plus tu auras de quasiment refaire tes 4 défenseurs et ton milieu. Donc si tu attends mi juillet, il y'a pas mal d'affaire qui peuvent te passer sous le nez.
Je pense qu'on ne sera pas loin de la dizaine de joueur à recruter, sans anticipation, c'est mort.
Vu comme il ont fonctionné la première année, je pense que le raisonnement pourrait être le suivant.
1) Aucune panique à avoir, on essaye de suivre le plan d'investissement prévu que l'on soit en l1 et l2. A moyen terme, seul un investissement régulier et planifier permet de progresser.
2) Dans le contexte d'incertitude avec la DNCG, et la possibilité de sanctions à des clubs non vertueux économiquement, le foot français, la L1 et L2 vont encore s'affaiblir.
3) une grande partie de l'effectif relégué de L1 est celui qui a réussi la montée l'année d'avant. Il a été amélioré l'année dernière par une première série d'investissement dans de jeunes joueurs qui vont progresser.
Il était trop juste pour se maintenir cette saison, mais ce sera suffisant pour remonter voir se maintenir l'année prochaine si on continue de le transformer dans le révolutionner.
Qu'est ce que ça donne comme principes :
1) Essayer dans la mesure de maintenir les joueurs encore sous contrat, titulaires ou avec du temps de jeu avec Horneland qu'il soient issus de la montée ou recrutés l'année dernière. Etudier dans ce sens de lever les options des joueurs donnant satisfaction ou bine intégrés au groupe (Cardona, autre ?)
2) On a une génération talentueuse qui arrive au CDF. il est important de commencer à l'intégrer. Ne vous y trompez pas. Ils le seront de plus en plus jeunes dès lors qu'ils talentueux.
3) Nous devons continuer d'investir qualitativement dans des profils jeunes prospects d'avenir, principalement là ou nous avons identifié des besoins : latéraux et défense centrale, sans doute un poste au milieu aussi.
4) Compenser les éventuels départs parmi le groupe de joueurs en prêts qui ne resteraient pas ou de joueurs encore sous contrat (Bouchouari, offre non refusable pour Stassin ou Davita). En fonction du type de joueurs partant, les partants pourraient être remplacés par un joueur avec un profil d'expérience.
Déjà on remontait en L1 donc le contexte était quand même tout autre, et ensuite je ne parle pas que de l'ASSE dans mon message. Nos recrutements dépendent aussi de nos départs, et des mouvements des autres clubs.CSaugie a écrit : ↑28 mai 2025, 15:51Ce n'est pas vrai.
L'été dernier on a signé rapidement Zuriko, Abdelhamid, Old, Boakye + les prolongations de Moueffek et Nadé un chouill plus tard. Quantitativement et même qualitativement ce n'est pas mal (4 joueurs titu ou partants titu - je compte Abdelhamid dedans car on n'imaginait pas une telle catastrophe industrielle).
Si tu parles de la L1 sur ton début de message, la 2ème partie est plus orientée sur KSV - j'insiste, ce n'est pas vrai peu importe que le contexte soit différent, on a eu des renforts tôt. L'équipe restait incomplète évidemment, mais ne réécrivons pas l'histoire !Dydou a écrit : ↑28 mai 2025, 16:30Déjà on remontait en L1 donc le contexte était quand même tout autre, et ensuite je ne parle pas que de l'ASSE dans mon message. Nos recrutements dépendent aussi de nos départs, et des mouvements des autres clubs.CSaugie a écrit : ↑28 mai 2025, 15:51Ce n'est pas vrai.
L'été dernier on a signé rapidement Zuriko, Abdelhamid, Old, Boakye + les prolongations de Moueffek et Nadé un chouill plus tard. Quantitativement et même qualitativement ce n'est pas mal (4 joueurs titu ou partants titu - je compte Abdelhamid dedans car on n'imaginait pas une telle catastrophe industrielle).
Le mercato débute le 16 juin. Quel intérêt de discutrer des négociations à part courir le risque de les faire capoter.
Là, je suis entièrement d'accord.Parasar a écrit : ↑26 mai 2025, 16:10 Quand même si on était un poil pragmatique ?
Nadé a démontré qu'il était largement au niveau en L2, on a déja au moins une demi-équipe à recruter, qu'est-ce qu'on va aller se débarrasser des seules valeurs sûres de l'effectif ?
Ok en L1, il a juste surnagé, à défaut de briller. Au passage, quel défenseur s'en sortirait sans dommages avec une tactique pareille et sans milieu de terrain pour freiner les vagues ?
Bref gardons les mecs qui à la fois n'ont jamais défailli sur le plan de l'état d'esprit et ont également apporté des garanties sportives. Si on chamboule tout, alors on entendra tout l'automne qu'il faut trouver des automatismes, que ça prend du temps, mais qu'avec un peu de patience, le top 5 reste envisageable.
Ben prévu depuis 6 mois leur truc, il pouvait pas être prêté avant, si je me trompe pas, trop de joueurs prêtés par Chelsea a Strasbourg ou déja trop de prêts par chelsea vers des clubs.....
Serieux, tu recrutes un ailier droit et tu mets Cardona remplacant meme en ligue 2?Me Gusta Mendoza a écrit : ↑28 mai 2025, 14:56compte tenu des joueurs sous contrats et sauf départs des rares titus qu'on souhaite garder, 7 joueurs "suffisent" :
- 4 défenseurs tous titulaires
- 2 milieux titulaires (associés à Bouchouari)
- Cardona ou son remplaçant
-----------------------------Larsonneur----------------------------------
-----------------------------(Maubleu)-----------------------------------
Recrue 1-------------Recrue2-------Recrue3----------------Recrue4
(Appiah)---------------(Batu)---------(Nadé)--------------(Maçon ou Pétrot)
-------------------------------Recrue5-----------------------------------
------------------------------(Tardieu)----------------------------------
------------------Bouchouari-----------Recrue6-----------------------
------------------(Moueffek)--------(Fomba/Miladinovic)-----------
Recrue7 (Cardona)---------------------------------------------Davita
(Old)-------------------------------------------------------------(Boakye)
---------------------------------Stassin-----------------------------------
------------------------------(Nguessand---------------------------------
Si L2, toutes les recrues devront être à potentiel important pour progresser et performer en L1.
Si L1, j'espère que le club ne fera pas que des paris, ou alors des paris avec un minimum de garanties comme l'étaient Stassin ou Davita
c’est completement hors sol. Cardona en ligue 2 est un cador et tout à fait correct en ligue 1.Cette défense de L2, si elle a eu des résultats après l'arrivée de ODO, c'est surtout parce qu'il y a eu un Tardieu et un système de défense collective de grande ampleur. Mais cette seule défense était quand même très moyenne. On a vite oublié qu'il y avait des défenses en L2 bien supérieure à la notre.Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 mai 2025, 17:37Là, je suis entièrement d'accord.Parasar a écrit : ↑26 mai 2025, 16:10 Quand même si on était un poil pragmatique ?
Nadé a démontré qu'il était largement au niveau en L2, on a déja au moins une demi-équipe à recruter, qu'est-ce qu'on va aller se débarrasser des seules valeurs sûres de l'effectif ?
Ok en L1, il a juste surnagé, à défaut de briller. Au passage, quel défenseur s'en sortirait sans dommages avec une tactique pareille et sans milieu de terrain pour freiner les vagues ?
Bref gardons les mecs qui à la fois n'ont jamais défailli sur le plan de l'état d'esprit et ont également apporté des garanties sportives. Si on chamboule tout, alors on entendra tout l'automne qu'il faut trouver des automatismes, que ça prend du temps, mais qu'avec un peu de patience, le top 5 reste envisageable.
Oui mais Nadé n'est qu'un joueur. Associé à Batubinsika, on sait que ça atteint vite des limites car leurs profils sont trop proches et pas assez complémentaires. Individuellement, Nadé tient la route (et plus si affinités) en L2.Robert Bidochon a écrit : ↑28 mai 2025, 18:01Cette défense de L2, si elle a eu des résultats après l'arrivée de ODO, c'est surtout parce qu'il y a eu un Tardieu et un système de défense collective de grande ampleur. Mais cette seule défense était quand même très moyenne. On a vite oublié qu'il y avait des défenses en L2 bien supérieure à la notre.Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 mai 2025, 17:37Là, je suis entièrement d'accord.Parasar a écrit : ↑26 mai 2025, 16:10 Quand même si on était un poil pragmatique ?
Nadé a démontré qu'il était largement au niveau en L2, on a déja au moins une demi-équipe à recruter, qu'est-ce qu'on va aller se débarrasser des seules valeurs sûres de l'effectif ?
Ok en L1, il a juste surnagé, à défaut de briller. Au passage, quel défenseur s'en sortirait sans dommages avec une tactique pareille et sans milieu de terrain pour freiner les vagues ?
Bref gardons les mecs qui à la fois n'ont jamais défailli sur le plan de l'état d'esprit et ont également apporté des garanties sportives. Si on chamboule tout, alors on entendra tout l'automne qu'il faut trouver des automatismes, que ça prend du temps, mais qu'avec un peu de patience, le top 5 reste envisageable.
Alors, si c'est pour tout remettre en question à la prochaine montée, je ne vois pas trop l'intérêt.
Et il y avait Monconduit surtout.Robert Bidochon a écrit : ↑28 mai 2025, 18:01Cette défense de L2, si elle a eu des résultats après l'arrivée de ODO, c'est surtout parce qu'il y a eu un Tardieu et un système de défense collective de grande ampleur. Mais cette seule défense était quand même très moyenne. On a vite oublié qu'il y avait des défenses en L2 bien supérieure à la notre.Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 mai 2025, 17:37Là, je suis entièrement d'accord.Parasar a écrit : ↑26 mai 2025, 16:10 Quand même si on était un poil pragmatique ?
Nadé a démontré qu'il était largement au niveau en L2, on a déja au moins une demi-équipe à recruter, qu'est-ce qu'on va aller se débarrasser des seules valeurs sûres de l'effectif ?
Ok en L1, il a juste surnagé, à défaut de briller. Au passage, quel défenseur s'en sortirait sans dommages avec une tactique pareille et sans milieu de terrain pour freiner les vagues ?
Bref gardons les mecs qui à la fois n'ont jamais défailli sur le plan de l'état d'esprit et ont également apporté des garanties sportives. Si on chamboule tout, alors on entendra tout l'automne qu'il faut trouver des automatismes, que ça prend du temps, mais qu'avec un peu de patience, le top 5 reste envisageable.
Alors, si c'est pour tout remettre en question à la prochaine montée, je ne vois pas trop l'intérêt.
Non pas du tout. Tardieu était déjà là. Les bon résultats sont consécutifs à un rééquilibrage de l'effectif avec les arrivées de Cardona en ailier et Maçon en latéral. ODO a relancé Nadé qui avait été écarté par Batllès de manière assez incompréhensible.Robert Bidochon a écrit : ↑28 mai 2025, 18:01Cette défense de L2, si elle a eu des résultats après l'arrivée de ODO, c'est surtout parce qu'il y a eu un Tardieu et un système de défense collective de grande ampleur. Mais cette seule défense était quand même très moyenne. On a vite oublié qu'il y avait des défenses en L2 bien supérieure à la notre.Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 mai 2025, 17:37Là, je suis entièrement d'accord.Parasar a écrit : ↑26 mai 2025, 16:10 Quand même si on était un poil pragmatique ?
Nadé a démontré qu'il était largement au niveau en L2, on a déja au moins une demi-équipe à recruter, qu'est-ce qu'on va aller se débarrasser des seules valeurs sûres de l'effectif ?
Ok en L1, il a juste surnagé, à défaut de briller. Au passage, quel défenseur s'en sortirait sans dommages avec une tactique pareille et sans milieu de terrain pour freiner les vagues ?
Bref gardons les mecs qui à la fois n'ont jamais défailli sur le plan de l'état d'esprit et ont également apporté des garanties sportives. Si on chamboule tout, alors on entendra tout l'automne qu'il faut trouver des automatismes, que ça prend du temps, mais qu'avec un peu de patience, le top 5 reste envisageable.
Alors, si c'est pour tout remettre en question à la prochaine montée, je ne vois pas trop l'intérêt.
J'insiste, il a surtout sorti du placard Monconduit. (Pour y mettre Bouchouari..)encorevert a écrit : ↑28 mai 2025, 19:07Non pas du tout. Tardieu était déjà là. Les bon résultats sont consécutifs à un rééquilibrage de l'effectif avec les arrivées de Cardona en ailier et Maçon en latéral. ODO a relancé Nadé qui avait été écarté par Batllès de manière assez incompréhensible.Robert Bidochon a écrit : ↑28 mai 2025, 18:01Cette défense de L2, si elle a eu des résultats après l'arrivée de ODO, c'est surtout parce qu'il y a eu un Tardieu et un système de défense collective de grande ampleur. Mais cette seule défense était quand même très moyenne. On a vite oublié qu'il y avait des défenses en L2 bien supérieure à la notre.Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 mai 2025, 17:37Là, je suis entièrement d'accord.Parasar a écrit : ↑26 mai 2025, 16:10 Quand même si on était un poil pragmatique ?
Nadé a démontré qu'il était largement au niveau en L2, on a déja au moins une demi-équipe à recruter, qu'est-ce qu'on va aller se débarrasser des seules valeurs sûres de l'effectif ?
Ok en L1, il a juste surnagé, à défaut de briller. Au passage, quel défenseur s'en sortirait sans dommages avec une tactique pareille et sans milieu de terrain pour freiner les vagues ?
Bref gardons les mecs qui à la fois n'ont jamais défailli sur le plan de l'état d'esprit et ont également apporté des garanties sportives. Si on chamboule tout, alors on entendra tout l'automne qu'il faut trouver des automatismes, que ça prend du temps, mais qu'avec un peu de patience, le top 5 reste envisageable.
Alors, si c'est pour tout remettre en question à la prochaine montée, je ne vois pas trop l'intérêt.
Il y a eu un autre facteur déterminant qui a lancé notre remontée: le retour de CAN de Sissoko qui a été le point de fixation dont on avait besoin.
Je ne néglige pas non plus l'apport de Mbuku qui a permis la rotation des ailiers.
T'avais écrit un truc sur Maçon ou j'ai rêvé ? ^^Sosof a écrit : ↑28 mai 2025, 19:09J'insiste, il a surtout sorti du placard Monconduit. (Pour y mettre Bouchouari..)encorevert a écrit : ↑28 mai 2025, 19:07Non pas du tout. Tardieu était déjà là. Les bon résultats sont consécutifs à un rééquilibrage de l'effectif avec les arrivées de Cardona en ailier et Maçon en latéral. ODO a relancé Nadé qui avait été écarté par Batllès de manière assez incompréhensible.Robert Bidochon a écrit : ↑28 mai 2025, 18:01Cette défense de L2, si elle a eu des résultats après l'arrivée de ODO, c'est surtout parce qu'il y a eu un Tardieu et un système de défense collective de grande ampleur. Mais cette seule défense était quand même très moyenne. On a vite oublié qu'il y avait des défenses en L2 bien supérieure à la notre.Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 mai 2025, 17:37Là, je suis entièrement d'accord.Parasar a écrit : ↑26 mai 2025, 16:10 Quand même si on était un poil pragmatique ?
Nadé a démontré qu'il était largement au niveau en L2, on a déja au moins une demi-équipe à recruter, qu'est-ce qu'on va aller se débarrasser des seules valeurs sûres de l'effectif ?
Ok en L1, il a juste surnagé, à défaut de briller. Au passage, quel défenseur s'en sortirait sans dommages avec une tactique pareille et sans milieu de terrain pour freiner les vagues ?
Bref gardons les mecs qui à la fois n'ont jamais défailli sur le plan de l'état d'esprit et ont également apporté des garanties sportives. Si on chamboule tout, alors on entendra tout l'automne qu'il faut trouver des automatismes, que ça prend du temps, mais qu'avec un peu de patience, le top 5 reste envisageable.
Alors, si c'est pour tout remettre en question à la prochaine montée, je ne vois pas trop l'intérêt.
Il y a eu un autre facteur déterminant qui a lancé notre remontée: le retour de CAN de Sissoko qui a été le point de fixation dont on avait besoin.
Je ne néglige pas non plus l'apport de Mbuku qui a permis la rotation des ailiers.