Mercato été 2025

Discussion générale sur l'ASSE

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Robeberic 1er
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Re: Mercato été 2025

Message par Robeberic 1er »

d4221 a écrit : Aujourd’hui, 10:26
martien a écrit : Aujourd’hui, 10:21
d4221 a écrit : Aujourd’hui, 09:49
Pierre-Alex a écrit : Aujourd’hui, 09:45
Elliev a écrit : Aujourd’hui, 09:39
Pierre-Alex a écrit : Aujourd’hui, 09:37 Et après on vient s'étonner des problèmes financiers de l'assurance maladie. Quelle honte, j'espère que le club va lui envoyer un bon contrôle Urssaf au garçon :rougefaché: !

Je suis en arrêt car je ne veux pas jouer en L2 et tenir un engagement contractuelle que j'ai pris, non mais on croit rêver.
C'est tes propos qui sont honteux.
Bien entendu. Il y a 15 jours, monsieur allait beaucoup mieux puisqu'il est venu à l'Etrat pour réclamer son transfert. À Sainté il est en depression et à Levante ça va beaucoup mieux. Les médecins auraient dû y penser avant.
Bref, il y a des gens qui sont vraiment malades, et ce genre de comportement vient juste mettre le doute sur toutes les personnes qui souffrent vraiment.
je ne veux pas aller jusqu a ton extreme
mais cette partie semble tout de meme bien occultée par bon nombre de poto etrangement

Oui, c'est l'un des éléments qui me font douter de l'hypothèse de la dépression. Et il y en a d'autres, que j'avais développés notamment dans une discussion avec FDT.

Mais j'admets que cette histoire est plus qu'intrigante, alors pour ma part je préfère ne plus en parler avant qu'on ait davantage de précisions. Car j'imagine qu'on en aura un jour.

Dans tous les cas, je pense que le joueur est la principale victime dans l'histoire.
Soit de sa dépression.
Soit de sa bêtise. Et dans ce cas, je ne dis pas ça pour lui chercher des excuses. Mais au final, si vraiment il saborde sa carrière juste pour ne pas jouer en L2, c'est tellement con qu'il n'y a même pas de quoi être en colère contre lui.
Le club se remettra de cette histoire bien mieux que lui.
ah mais je suis totalement d accord avec toi
moi quand j ai vu l article sur son AM ca m a gavé
perso j espere juste qu on fasse la meilleur saison possible SANS pierre EKWAH
je n ai aucune colere... j ai juste plus envie de voir ce mec avec le maillot vert
il fait tout pour ne plus jouer pour nous / grand bien lui en fasse
maintenant la plus grande erreur je ne le pensais pas mais la comme ca se deroule ca va etre ca est d avoir levé l OA
a mon avis il sera tres difficile pour le club de rentrer dans les clous
Vous êtes vraiment en train de vous demander si c'est quand même pas un peu suspect qu'il aille mieux quand il pense trouver une solution au problème qui le fait aller mal?
civod42
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Re: Mercato été 2025

Message par civod42 »

d4221 a écrit : Aujourd’hui, 10:20
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:08
Oui il y aussi des patrons qui s'assoient sur les promesses qu'ils ont faites, qui menacent leur salarié, les harcèlent etc ... Je ne te dis pas qu ece que tu écris est impossible, c'est possible mais comme on en sait rien, je trouve juste qu'il est plus prudent de ne rien dire et d'être sur la réserve.
ok peut etre que l ass lui a dit a l oral " si on descend on ne valide pas l oa" d accord
peut etre que le club n a pas été reglo allez je vais te l accorder meme si en toute honnêteté ca m etonnerait mais baste
donc en partant de cette hypothese ca justifierait ce comportement ? jamais vu dans le foot ( je suis pret a entendre des exemple si tu en as peut etre )
helas on sait bien que en foot tout le monde n est pas tjrs reglo / ca arrive de voir des prez ne pas tenir des paroles / de voir des conseillers vouloir se gaver sur un transfert ok
mais la le conseiller d ekwah sert a cela et si il y avait une OA dans le contrat et que les dirigeants l ont activé c est que a un moment le CLAN EKWAH a signé pour cette oa
a partir de la cette greve puis cet AM...
Le problème c'est que tu cherches à tout prix à savoir le pourquoi tout de suite , tu fais une hypothèse et tu brodes dessus. Si dans deux mois on apprend qu'il a perdu sa femme et son gamin dans un accident de la route en juin on aura l'air malin. Encore une fois ce que tu décris fait partie du champ des possibles et oui s'il orchestre tout ça parce qu'il fait un caprice c'est scandaleux (et c’est possible bien évidemment) mais on ne sait pas donc autant laisser les choses se décanter tranquillement on verra bien assez tôt la suite.
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Faiseur de Tresses
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Re: Mercato été 2025

Message par Faiseur de Tresses »

inconnuvert a écrit : Aujourd’hui, 10:39
elnino77 a écrit : Aujourd’hui, 08:57
inconnuvert a écrit : Hier, 18:56 Un joueur de foot blessé classiquement est en arrêt maladie?
Ou juste indisponible pour jouer mais il bosse quand même à se soigner?
Une dépression est aussi une maladie (et pas physique).

Le gars ne doit pas être bien dans sa tête en ce moment, ca c'est certains.
Tout à fait.
Mais ma question est: sont ils toujours en arrêt maladie du moment qu'ils sont blessés ?
Je ne sais pas si quelqu'un ici a cette connaissance de manière certaine. J'aurais tendance à penser que oui et que ce sont des assurances spécialisées qui prennent le relais sur les salaires, mais c'est juste une hypothèse.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: Mercato été 2025

Message par d4221 »

civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:42
d4221 a écrit : Aujourd’hui, 10:20
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:08
Oui il y aussi des patrons qui s'assoient sur les promesses qu'ils ont faites, qui menacent leur salarié, les harcèlent etc ... Je ne te dis pas qu ece que tu écris est impossible, c'est possible mais comme on en sait rien, je trouve juste qu'il est plus prudent de ne rien dire et d'être sur la réserve.
ok peut etre que l ass lui a dit a l oral " si on descend on ne valide pas l oa" d accord
peut etre que le club n a pas été reglo allez je vais te l accorder meme si en toute honnêteté ca m etonnerait mais baste
donc en partant de cette hypothese ca justifierait ce comportement ? jamais vu dans le foot ( je suis pret a entendre des exemple si tu en as peut etre )
helas on sait bien que en foot tout le monde n est pas tjrs reglo / ca arrive de voir des prez ne pas tenir des paroles / de voir des conseillers vouloir se gaver sur un transfert ok
mais la le conseiller d ekwah sert a cela et si il y avait une OA dans le contrat et que les dirigeants l ont activé c est que a un moment le CLAN EKWAH a signé pour cette oa
a partir de la cette greve puis cet AM...
Le problème c'est que tu cherches à tout prix à savoir le pourquoi tout de suite , tu fais une hypothèse et tu brodes dessus. Si dans deux mois on apprend qu'il a perdu sa femme et son gamin dans un accident de la route en juin on aura l'air malin. Encore une fois ce que tu décris fait partie du champ des possibles et oui s'il orchestre tout ça parce qu'il fait un caprice c'est scandaleux (et c’est possible bien évidemment) mais on ne sait pas donc autant laisser les choses se décanter tranquillement on verra bien assez tôt la suite.
et donc du coup demander son transfert le 28 aout ? quel interet ? si vraiment il n a pas la tete au football?
d4221
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Re: Mercato été 2025

Message par d4221 »

Robeberic 1er a écrit : Aujourd’hui, 10:41
d4221 a écrit : Aujourd’hui, 10:26
martien a écrit : Aujourd’hui, 10:21
d4221 a écrit : Aujourd’hui, 09:49
Pierre-Alex a écrit : Aujourd’hui, 09:45
Elliev a écrit : Aujourd’hui, 09:39
Pierre-Alex a écrit : Aujourd’hui, 09:37 Et après on vient s'étonner des problèmes financiers de l'assurance maladie. Quelle honte, j'espère que le club va lui envoyer un bon contrôle Urssaf au garçon :rougefaché: !

Je suis en arrêt car je ne veux pas jouer en L2 et tenir un engagement contractuelle que j'ai pris, non mais on croit rêver.
C'est tes propos qui sont honteux.
Bien entendu. Il y a 15 jours, monsieur allait beaucoup mieux puisqu'il est venu à l'Etrat pour réclamer son transfert. À Sainté il est en depression et à Levante ça va beaucoup mieux. Les médecins auraient dû y penser avant.
Bref, il y a des gens qui sont vraiment malades, et ce genre de comportement vient juste mettre le doute sur toutes les personnes qui souffrent vraiment.
je ne veux pas aller jusqu a ton extreme
mais cette partie semble tout de meme bien occultée par bon nombre de poto etrangement

Oui, c'est l'un des éléments qui me font douter de l'hypothèse de la dépression. Et il y en a d'autres, que j'avais développés notamment dans une discussion avec FDT.

Mais j'admets que cette histoire est plus qu'intrigante, alors pour ma part je préfère ne plus en parler avant qu'on ait davantage de précisions. Car j'imagine qu'on en aura un jour.

Dans tous les cas, je pense que le joueur est la principale victime dans l'histoire.
Soit de sa dépression.
Soit de sa bêtise. Et dans ce cas, je ne dis pas ça pour lui chercher des excuses. Mais au final, si vraiment il saborde sa carrière juste pour ne pas jouer en L2, c'est tellement con qu'il n'y a même pas de quoi être en colère contre lui.
Le club se remettra de cette histoire bien mieux que lui.
ah mais je suis totalement d accord avec toi
moi quand j ai vu l article sur son AM ca m a gavé
perso j espere juste qu on fasse la meilleur saison possible SANS pierre EKWAH
je n ai aucune colere... j ai juste plus envie de voir ce mec avec le maillot vert
il fait tout pour ne plus jouer pour nous / grand bien lui en fasse
maintenant la plus grande erreur je ne le pensais pas mais la comme ca se deroule ca va etre ca est d avoir levé l OA
a mon avis il sera tres difficile pour le club de rentrer dans les clous
Vous êtes vraiment en train de vous demander si c'est quand même pas un peu suspect qu'il aille mieux quand il pense trouver une solution au problème qui le fait aller mal?
je n ai pas compris la quesion
Robeberic 1er
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Re: Mercato été 2025

Message par Robeberic 1er »

civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:42
d4221 a écrit : Aujourd’hui, 10:20
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:08
Oui il y aussi des patrons qui s'assoient sur les promesses qu'ils ont faites, qui menacent leur salarié, les harcèlent etc ... Je ne te dis pas qu ece que tu écris est impossible, c'est possible mais comme on en sait rien, je trouve juste qu'il est plus prudent de ne rien dire et d'être sur la réserve.
ok peut etre que l ass lui a dit a l oral " si on descend on ne valide pas l oa" d accord
peut etre que le club n a pas été reglo allez je vais te l accorder meme si en toute honnêteté ca m etonnerait mais baste
donc en partant de cette hypothese ca justifierait ce comportement ? jamais vu dans le foot ( je suis pret a entendre des exemple si tu en as peut etre )
helas on sait bien que en foot tout le monde n est pas tjrs reglo / ca arrive de voir des prez ne pas tenir des paroles / de voir des conseillers vouloir se gaver sur un transfert ok
mais la le conseiller d ekwah sert a cela et si il y avait une OA dans le contrat et que les dirigeants l ont activé c est que a un moment le CLAN EKWAH a signé pour cette oa
a partir de la cette greve puis cet AM...
Le problème c'est que tu cherches à tout prix à savoir le pourquoi tout de suite , tu fais une hypothèse et tu brodes dessus. Si dans deux mois on apprend qu'il a perdu sa femme et son gamin dans un accident de la route en juin on aura l'air malin. Encore une fois ce que tu décris fait partie du champ des possibles et oui s'il orchestre tout ça parce qu'il fait un caprice c'est scandaleux (et c’est possible bien évidemment) mais on ne sait pas donc autant laisser les choses se décanter tranquillement on verra bien assez tôt la suite.
Pardon mais même si son problème c'est simplement cette histoire de contrat, et qu'il n'a pas les ressources morales, psychologiques etc pour le surmonter, ça reste a prendre au sérieux et absolument pas réductible à "ohlalala cette feignasse privilégiée qui fait un caprice".
Il n'est peut etre pas armé pour faire face à ça, mais en aucun cas cela ne prouve une quelconque malhonneteté
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Re: Mercato été 2025

Message par d4221 »

Robeberic 1er a écrit : Aujourd’hui, 10:53
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:42
d4221 a écrit : Aujourd’hui, 10:20
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:08
Oui il y aussi des patrons qui s'assoient sur les promesses qu'ils ont faites, qui menacent leur salarié, les harcèlent etc ... Je ne te dis pas qu ece que tu écris est impossible, c'est possible mais comme on en sait rien, je trouve juste qu'il est plus prudent de ne rien dire et d'être sur la réserve.
ok peut etre que l ass lui a dit a l oral " si on descend on ne valide pas l oa" d accord
peut etre que le club n a pas été reglo allez je vais te l accorder meme si en toute honnêteté ca m etonnerait mais baste
donc en partant de cette hypothese ca justifierait ce comportement ? jamais vu dans le foot ( je suis pret a entendre des exemple si tu en as peut etre )
helas on sait bien que en foot tout le monde n est pas tjrs reglo / ca arrive de voir des prez ne pas tenir des paroles / de voir des conseillers vouloir se gaver sur un transfert ok
mais la le conseiller d ekwah sert a cela et si il y avait une OA dans le contrat et que les dirigeants l ont activé c est que a un moment le CLAN EKWAH a signé pour cette oa
a partir de la cette greve puis cet AM...
Le problème c'est que tu cherches à tout prix à savoir le pourquoi tout de suite , tu fais une hypothèse et tu brodes dessus. Si dans deux mois on apprend qu'il a perdu sa femme et son gamin dans un accident de la route en juin on aura l'air malin. Encore une fois ce que tu décris fait partie du champ des possibles et oui s'il orchestre tout ça parce qu'il fait un caprice c'est scandaleux (et c’est possible bien évidemment) mais on ne sait pas donc autant laisser les choses se décanter tranquillement on verra bien assez tôt la suite.
Pardon mais même si son problème c'est simplement cette histoire de contrat, et qu'il n'a pas les ressources morales, psychologiques etc pour le surmonter, ça reste a prendre au sérieux et absolument pas réductible à "ohlalala cette feignasse privilégiée qui fait un caprice".
Il n'est peut etre pas armé pour faire face à ça, mais en aucun cas cela ne prouve une quelconque malhonneteté
donc justifiable de sortir un AM car il n a pas été vendu alors qu il aurait voulu l etre ???
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Re: Mercato été 2025

Message par Robeberic 1er »

d4221 a écrit : Aujourd’hui, 10:46
Robeberic 1er a écrit : Aujourd’hui, 10:41
d4221 a écrit : Aujourd’hui, 10:26
martien a écrit : Aujourd’hui, 10:21
d4221 a écrit : Aujourd’hui, 09:49
Pierre-Alex a écrit : Aujourd’hui, 09:45
Elliev a écrit : Aujourd’hui, 09:39
Pierre-Alex a écrit : Aujourd’hui, 09:37

Vous êtes vraiment en train de vous demander si c'est quand même pas un peu suspect qu'il aille mieux quand il pense trouver une solution au problème qui le fait aller mal?
je n ai pas compris la quesion
:mrgreen:

Je la fais plus simple :

P E : je vis vraiment mal de rester à sainté, j'ai l'impression de m'être fait manipuler, je veux pas jouer pour ces gens et cet environnement pourri...
Agent de P E : J'ai peut etre une solution avec Levante on va en discuter avec l'ASSE
P E : Ah oui c'est vrai que ça serait chouette de sortir de tout ça, j'en peux plus
Agent : Bah vient à Sainté pour en discuter
P E : Ok ça me motive bien cette histoire, j'arrive
d4221 : hmmm vous trouvez pas un peu suspect que le mec aille soudainement mieux ? C'EST UN MALHONNETE !!!
martien
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Re: Mercato été 2025

Message par martien »

Robeberic 1er a écrit : Aujourd’hui, 11:05
Je la fais plus simple :

P E : je vis vraiment mal de rester à sainté, j'ai l'impression de m'être fait manipuler, je veux pas jouer pour ces gens et cet environnement pourri...
Agent de P E : J'ai peut etre une solution avec Levante on va en discuter avec l'ASSE
P E : Ah oui c'est vrai que ça serait chouette de sortir de tout ça, j'en peux plus
Agent : Bah vient à Sainté pour en discuter
P E : Ok ça me motive bien cette histoire, j'arrive
d4221 : hmmm vous trouvez pas un peu suspect que le mec aille soudainement mieux ? C'EST UN MALHONNETE !!!

Bah si c'est ça, ce n'est pas ce que j'appelle une dépression (et je sais de quoi je parle), c'est de la bêtise.
Et je peux te dire que si tu es vraiment en dépression, tu n'es pas prêt à aller bosser du jour au lendemain même à l'autre bout du monde.
Il n'y a aucune "manipulation" par ailleurs, juste un contrat qu'il a signé librement et dont les conditions s'appliquent.

Mais encore une fois, on parle dans le vide.
Dernière modification par martien le 19 sept. 2025, 11:11, modifié 1 fois.
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Re: Mercato été 2025

Message par Robeberic 1er »

d4221 a écrit : Aujourd’hui, 10:54
Robeberic 1er a écrit : Aujourd’hui, 10:53
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:42
d4221 a écrit : Aujourd’hui, 10:20
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:08
Oui il y aussi des patrons qui s'assoient sur les promesses qu'ils ont faites, qui menacent leur salarié, les harcèlent etc ... Je ne te dis pas qu ece que tu écris est impossible, c'est possible mais comme on en sait rien, je trouve juste qu'il est plus prudent de ne rien dire et d'être sur la réserve.
ok peut etre que l ass lui a dit a l oral " si on descend on ne valide pas l oa" d accord
peut etre que le club n a pas été reglo allez je vais te l accorder meme si en toute honnêteté ca m etonnerait mais baste
donc en partant de cette hypothese ca justifierait ce comportement ? jamais vu dans le foot ( je suis pret a entendre des exemple si tu en as peut etre )
helas on sait bien que en foot tout le monde n est pas tjrs reglo / ca arrive de voir des prez ne pas tenir des paroles / de voir des conseillers vouloir se gaver sur un transfert ok
mais la le conseiller d ekwah sert a cela et si il y avait une OA dans le contrat et que les dirigeants l ont activé c est que a un moment le CLAN EKWAH a signé pour cette oa
a partir de la cette greve puis cet AM...
Le problème c'est que tu cherches à tout prix à savoir le pourquoi tout de suite , tu fais une hypothèse et tu brodes dessus. Si dans deux mois on apprend qu'il a perdu sa femme et son gamin dans un accident de la route en juin on aura l'air malin. Encore une fois ce que tu décris fait partie du champ des possibles et oui s'il orchestre tout ça parce qu'il fait un caprice c'est scandaleux (et c’est possible bien évidemment) mais on ne sait pas donc autant laisser les choses se décanter tranquillement on verra bien assez tôt la suite.
Pardon mais même si son problème c'est simplement cette histoire de contrat, et qu'il n'a pas les ressources morales, psychologiques etc pour le surmonter, ça reste a prendre au sérieux et absolument pas réductible à "ohlalala cette feignasse privilégiée qui fait un caprice".
Il n'est peut etre pas armé pour faire face à ça, mais en aucun cas cela ne prouve une quelconque malhonneteté
donc justifiable de sortir un AM car il n a pas été vendu alors qu il aurait voulu l etre ???
Bah oui si ça l'a mis dans un état dépressif. Sais-tu ce qu'est une dépression ?
On parle pas de cause mais de symptome.
Le cause peux te paraitre ridicule (et je te demanderais comment tu peux te permettre d'en juger) mais le symptome est bien réel.
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Re: Mercato été 2025

Message par Robeberic 1er »

martien a écrit : Aujourd’hui, 11:09
Robeberic 1er a écrit : Aujourd’hui, 11:05
Je la fais plus simple :

P E : je vis vraiment mal de rester à sainté, j'ai l'impression de m'être fait manipuler, je veux pas jouer pour ces gens et cet environnement pourri...
Agent de P E : J'ai peut etre une solution avec Levante on va en discuter avec l'ASSE
P E : Ah oui c'est vrai que ça serait chouette de sortir de tout ça, j'en peux plus
Agent : Bah vient à Sainté pour en discuter
P E : Ok ça me motive bien cette histoire, j'arrive
d4221 : hmmm vous trouvez pas un peu suspect que le mec aille soudainement mieux ? C'EST UN MALHONNETE !!!

Bah si c'est ça, ce n'est pas ce que j'appelle une dépression (et je sais de quoi je parle), c'est de la bêtise.
Il n'y a aucune "manipulation" par ailleurs, juste un contrat qu'il a signé librement et dont les conditions s'appliquent.

Mais encore une fois, on parle dans le vide.
Oui je simplifie mais c'est pour dire que je vois pas en quoi la sensation d'une solution prouverais que le type se fout de notre gueule. Enfin c'est quand même pas nouveau que la perspective de changer d'environnement sois les prémices d'une solution à un souci psy...
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Re: Mercato été 2025

Message par d4221 »

Robeberic 1er a écrit : Aujourd’hui, 11:10
d4221 a écrit : Aujourd’hui, 10:54
Robeberic 1er a écrit : Aujourd’hui, 10:53
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:42
d4221 a écrit : Aujourd’hui, 10:20
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:08
Oui il y aussi des patrons qui s'assoient sur les promesses qu'ils ont faites, qui menacent leur salarié, les harcèlent etc ... Je ne te dis pas qu ece que tu écris est impossible, c'est possible mais comme on en sait rien, je trouve juste qu'il est plus prudent de ne rien dire et d'être sur la réserve.
ok peut etre que l ass lui a dit a l oral " si on descend on ne valide pas l oa" d accord
peut etre que le club n a pas été reglo allez je vais te l accorder meme si en toute honnêteté ca m etonnerait mais baste
donc en partant de cette hypothese ca justifierait ce comportement ? jamais vu dans le foot ( je suis pret a entendre des exemple si tu en as peut etre )
helas on sait bien que en foot tout le monde n est pas tjrs reglo / ca arrive de voir des prez ne pas tenir des paroles / de voir des conseillers vouloir se gaver sur un transfert ok
mais la le conseiller d ekwah sert a cela et si il y avait une OA dans le contrat et que les dirigeants l ont activé c est que a un moment le CLAN EKWAH a signé pour cette oa
a partir de la cette greve puis cet AM...
Le problème c'est que tu cherches à tout prix à savoir le pourquoi tout de suite , tu fais une hypothèse et tu brodes dessus. Si dans deux mois on apprend qu'il a perdu sa femme et son gamin dans un accident de la route en juin on aura l'air malin. Encore une fois ce que tu décris fait partie du champ des possibles et oui s'il orchestre tout ça parce qu'il fait un caprice c'est scandaleux (et c’est possible bien évidemment) mais on ne sait pas donc autant laisser les choses se décanter tranquillement on verra bien assez tôt la suite.
Pardon mais même si son problème c'est simplement cette histoire de contrat, et qu'il n'a pas les ressources morales, psychologiques etc pour le surmonter, ça reste a prendre au sérieux et absolument pas réductible à "ohlalala cette feignasse privilégiée qui fait un caprice".
Il n'est peut etre pas armé pour faire face à ça, mais en aucun cas cela ne prouve une quelconque malhonneteté
donc justifiable de sortir un AM car il n a pas été vendu alors qu il aurait voulu l etre ???
Bah oui si ça l'a mis dans un état dépressif. Sais-tu ce qu'est une dépression ?
On parle pas de cause mais de symptome.
Le cause peux te paraitre ridicule (et je te demanderais comment tu peux te permettre d'en juger) mais le symptome est bien réel.
je prefere arreter de te repondre
deja ton ton est tres mal venu
ensuite supposer que le joueur met un AM pour depression car son transfert ne s est pas fait c est non seulement honteux / ridicule et en plus permettrait de créer une jurisprudence si a chaque fois un joueur qui n obtient pas son transfert sort Un AM
continu ton plaidoyer je prefere stopper la
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