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vertluisant74 a écrit : ↑19 déc. 2022, 20:58
Machiavel a écrit : ↑19 déc. 2022, 19:50 Selon moi cette finale a été surement la plus impressionnante du football moderne. En terme de dramaturgie de rebondissement et chacune des deux équipes auraient pu repartir avec le trophée. Seul le football peut procurer cette sensation de basculement malgré le fait qu'une équipe domine de la tête et des épaules. Dans beaucoup de sports collectifs l'équipe dominée est sanctionnée beaucoup plus durement au score et ne peut pas jouer sur le côté résistance face à l'adversaire. C'est le côté du football le plus fantastique je pense.

Concernant le reste çà été détestable. Nous dans le jeu pendant 75/80 minutes, mais je pense qu'on saura ce qui s'est réellement passé (physiquement, psychologiquement, les deux) pendant cette première partie de match.
Les Argentins méritent leur victoire, mais la manière sur le plan de la brutalité, dans les gestes, dans le comportement ce n'est plus possible dans un match de finale de coupe du monde. Il y a eu trop de mauvais gestes insuffisamment sanctionnés. Des actes d'anti-jeu que l'arbitre a laissé trop facilement passé. Sans parler de la fin avec la célébration qui peut être énorme vu l'attente, mais qui doit aussi respecter le perdant, surtout s'il t'a repoussé dans tes retranchements, c'est une marque de respect. Et çà je ne l'ai jamais vu de la part des Argentins sur l'ensemble du tournoi.
Pendant 80 min, y a pas eu de match et pendant 45 min ensuite, y a un match de tarrés. Je ne m'explique pas cette différence dans le comportement des bleus entre ces deux parties. Mais ça ne restera pas pour moi un match d'anthologie car il y a trop de différences pendant les 2/3 du match. Des matchs comme France Brésil en 2006, France Brésil en 86 ou même France Italie encore en finale en 2006 resteront pour moi plus marquants car mettant aux prises deux équipes de niveaux équivalents pendant la totalité du match.

+1. je suis sûr qu'un jour on saura pourquoi les bleus étaient aussi amorphes pendant aussi longtemps. Trop de joueurs ont loupé leur match, ce n'est pas possible autrement. On croirait voir les verts

regiayotte a écrit : ↑19 déc. 2022, 21:05
vertluisant74 a écrit : ↑19 déc. 2022, 20:58
Machiavel a écrit : ↑19 déc. 2022, 19:50 Selon moi cette finale a été surement la plus impressionnante du football moderne. En terme de dramaturgie de rebondissement et chacune des deux équipes auraient pu repartir avec le trophée. Seul le football peut procurer cette sensation de basculement malgré le fait qu'une équipe domine de la tête et des épaules. Dans beaucoup de sports collectifs l'équipe dominée est sanctionnée beaucoup plus durement au score et ne peut pas jouer sur le côté résistance face à l'adversaire. C'est le côté du football le plus fantastique je pense.

Concernant le reste çà été détestable. Nous dans le jeu pendant 75/80 minutes, mais je pense qu'on saura ce qui s'est réellement passé (physiquement, psychologiquement, les deux) pendant cette première partie de match.
Les Argentins méritent leur victoire, mais la manière sur le plan de la brutalité, dans les gestes, dans le comportement ce n'est plus possible dans un match de finale de coupe du monde. Il y a eu trop de mauvais gestes insuffisamment sanctionnés. Des actes d'anti-jeu que l'arbitre a laissé trop facilement passé. Sans parler de la fin avec la célébration qui peut être énorme vu l'attente, mais qui doit aussi respecter le perdant, surtout s'il t'a repoussé dans tes retranchements, c'est une marque de respect. Et çà je ne l'ai jamais vu de la part des Argentins sur l'ensemble du tournoi.
Pendant 80 min, y a pas eu de match et pendant 45 min ensuite, y a un match de tarrés. Je ne m'explique pas cette différence dans le comportement des bleus entre ces deux parties. Mais ça ne restera pas pour moi un match d'anthologie car il y a trop de différences pendant les 2/3 du match. Des matchs comme France Brésil en 2006, France Brésil en 86 ou même France Italie encore en finale en 2006 resteront pour moi plus marquants car mettant aux prises deux équipes de niveaux équivalents pendant la totalité du match.
+1. je suis sûr qu'un jour on saura pourquoi les bleus étaient aussi amorphes pendant aussi longtemps. Trop de joueurs ont loupé leur match, ce n'est pas possible autrement. On croirait voir les verts

Je ne suis pas sûr qu'il y ait une grande explication derrière : on a aussi beaucoup subi contre le Maroc et l'Angleterre mais les scenarii nous avaient été plus favorables. Cette équipe de France jouait de cette manière, ça lui a souvent réussi mais l'Argentine a fait ce qu'il fallait pour nous châtier (avant qu'on ne parvienne a réagir de manière aussi impressionnante que surprenante).

Le remplaçant de Griezmann? Le frère de Mbappé, surclassé dans toutes les catégories de joueurs en équipe de France... A effectue ses premiers pas en pro a 16 ans samedi contre le Paris FC ...

dactyle a écrit : ↑19 déc. 2022, 22:08 Le remplaçant de Griezmann? Le frère de Mbappé, surclassé dans toutes les catégories de joueurs en équipe de France... A effectue ses premiers pas en pro a 16 ans samedi contre le Paris FC ...

Avec le PSG, pas en équipe de France. J'ai cru comprendre qu'il jouait plutôt 8 que 10.

vertluisant74 a écrit : ↑19 déc. 2022, 21:03
dimi a écrit : ↑19 déc. 2022, 20:24
Mika5942 a écrit : ↑19 déc. 2022, 18:22
rocvert a écrit : ↑19 déc. 2022, 17:45
esperanzzzzza a écrit : ↑19 déc. 2022, 17:03 Une belle équipe de fachos cette équipe d Argentine.....tu me diras quand tu regardes la compo ça pue déjà humainement
Ce que tu écris est une honte. Qui pue le plus?
Oui et non ils ont quand-même célébrer leur titre comme des raclures en multipliant gestes et paroles insultantes .
Alors gagner, être ivre de joie , je veux bien mais fêter leur titre comme ça c'est affligeant.
Cons peut-être, pourquoi fachos ?
L'Argentine est quand même assez en retard en terme de racisme et de tolérance si on compare aux nations européennes. Je dis ça car je l'ai constaté sur place à plusieurs reprises.

En France on est un peu spéciaux, moi en Tunisie j'ai été très surpris du comportement entre "etrangers Tunisiens" car ici il y un gros mélange de population et il y a toutes les couleurs et ils sont tous racistes et s'en foutent complètement et en rigolent...bizarre pour nous...

rg38 a écrit : ↑19 déc. 2022, 21:04
PtitLu a écrit : ↑19 déc. 2022, 20:42
seb57 a écrit : ↑19 déc. 2022, 20:36
cedric26 a écrit : ↑19 déc. 2022, 20:30
seb57 a écrit : ↑19 déc. 2022, 20:17 Mauvais perdants les français, après ça chambre les belges pour 2018
mauvais perdants je pense pas, bcp pensait qu on irait pas en finale, moi le 1er, je pensais qu on rentrerait en 1/4.

Il s'agit surtout de la reaction des joueurs argentins ou j"ai bcp plus de mal, si pour toi le chant sur mbappé est du second degrés tu peux sans problème, moi pas.
Le chant sur m bappe sur la vidéo concernent 4 supporters pas toute l Argentine
C'est toi qui commence par une généralité en disant que les français sont mauvais perdants . Ça t'inclus dedans d'ailleurs, non ?

Bref, vu la culture du chambrage des argentins, je peux te garantir que c'est partagé par toute l'équipe et une bonne partie du public. C'est le jeu, ils ont gagné, qu'ils profitent. Ça n'empêche deux choses :
- La roue tourne, attention à pas trop abuser.
- Ils ont une équipe en grande majorité composé de cons dans les comportements. Ça ne date pas de la finale et si à la rigueur je comprends que les gens soient content pour Messi, ça fout grave les boules qu'un mec comme Paredes soit champion du monde.
Oui, qu'ils en profitent parce qu'on saura se rappeler ^^ Messi me semble un peu à l'écart de cet état d'esprit.

Messi est probablement le pire de tous, hypocrite et vicieux, mais il bénéficie d’une clémence incroyable de la part des medias qui ont décidé de faire de lui le gentil face au méchant CR7

En tout cas, hier , y a des gamins qui viennent de connaître ce que certains d'entre nous avons vécu à Séville avant eux.
Et ces gamins, ils seront marqués au fer rouge avec ce qu'ils viennent de vivre.
Jamais ils n'oublieront, comme nous, on n'a jamais oublié la joie de Giresse, la déception de Bossis après son penalty, la sortie Batiston avec Platini qui lui tient la main, etc..
Je crois sincèrement que ce match a été pour moi bien plus fort encore que les victoires qui ont suivi.

Je reste assez surpris qu'aucun journaliste sportif ne pointe le physique des argentins depuis les 8 èmes de finale...
Contre l'Australie, ils sont au dessus jusqu'à 20 minutes de la fin, et passent péniblement....
Contre les Bataves, ils mènent deux zéro et baissent énormément physiquement les 20 dernières minutes....
Hier c'était encore le même schéma.
Alors soit ils ont des préparateurs physiques qui considèrent qu'un match dure 70 minutes, soit certaines vitamines ne dure qu'un peu plus d'une heure...
Et pour finir depuis les huitièmes, j'ai halluciné de certains regards...Otamendi, .....il avait un regard....je sais pas quelle eau donne des effets pareils

vertluisant74 a écrit : ↑19 déc. 2022, 21:03
dimi a écrit : ↑19 déc. 2022, 20:24
Mika5942 a écrit : ↑19 déc. 2022, 18:22
rocvert a écrit : ↑19 déc. 2022, 17:45
esperanzzzzza a écrit : ↑19 déc. 2022, 17:03 Une belle équipe de fachos cette équipe d Argentine.....tu me diras quand tu regardes la compo ça pue déjà humainement
Ce que tu écris est une honte. Qui pue le plus?
Oui et non ils ont quand-même célébrer leur titre comme des raclures en multipliant gestes et paroles insultantes .
Alors gagner, être ivre de joie , je veux bien mais fêter leur titre comme ça c'est affligeant.
Cons peut-être, pourquoi fachos ?
L'Argentine est quand même assez en retard en terme de racisme et de tolérance si on compare aux nations européennes. Je dis ça car je l'ai constaté sur place à plusieurs reprises.

Oui c'est sur qu'en France, on n'a pas de candidat d'extrême droite au second tour des élections présidentielles. Et l'Italie n'a pas une premiere ministre post fasciste. Sans parler de la Hongrie. Non, non. J'te jure, qu'est-ce qu'il faut pas lire.

Michel-Ange a écrit : ↑19 déc. 2022, 22:21
dactyle a écrit : ↑19 déc. 2022, 22:08 Le remplaçant de Griezmann? Le frère de Mbappé, surclassé dans toutes les catégories de joueurs en équipe de France... A effectue ses premiers pas en pro a 16 ans samedi contre le Paris FC ...
Avec le PSG, pas en équipe de France. J'ai cru comprendre qu'il jouait plutôt 8 que 10.

Oui oui c'est un 8 mais il ne joue pas en équipe de France jeunes?

dactyle a écrit : ↑19 déc. 2022, 23:12
Michel-Ange a écrit : ↑19 déc. 2022, 22:21
dactyle a écrit : ↑19 déc. 2022, 22:08 Le remplaçant de Griezmann? Le frère de Mbappé, surclassé dans toutes les catégories de joueurs en équipe de France... A effectue ses premiers pas en pro a 16 ans samedi contre le Paris FC ...
Avec le PSG, pas en équipe de France. J'ai cru comprendre qu'il jouait plutôt 8 que 10.
Oui oui c'est un 8 mais il ne joue pas en équipe de France jeunes?

Je ne crois pas.
Il vient d'être convoqué pour un rassemblement U16 mais n'a a priori pas encore de sélection :
https://rmcsport.bfmtv.com/football/equ ... 00162.html

Quelle année de merde quand même. Descente et perte du titre mondial. J’ai l’impression que tout le monde s’en fout, ça doit être pour ça que je suis encarté à la ffl

pitchdobrasil a écrit : ↑19 déc. 2022, 23:34

Michel-Ange a écrit : ↑19 déc. 2022, 23:36
pitchdobrasil a écrit : ↑19 déc. 2022, 23:34

Et c’est encore meilleur avec les mecs qui lui répondent premier degré.

zigzag a écrit : ↑19 déc. 2022, 23:07
vertluisant74 a écrit : ↑19 déc. 2022, 21:03
dimi a écrit : ↑19 déc. 2022, 20:24
Mika5942 a écrit : ↑19 déc. 2022, 18:22
rocvert a écrit : ↑19 déc. 2022, 17:45
esperanzzzzza a écrit : ↑19 déc. 2022, 17:03 Une belle équipe de fachos cette équipe d Argentine.....tu me diras quand tu regardes la compo ça pue déjà humainement
Ce que tu écris est une honte. Qui pue le plus?
Oui et non ils ont quand-même célébrer leur titre comme des raclures en multipliant gestes et paroles insultantes .
Alors gagner, être ivre de joie , je veux bien mais fêter leur titre comme ça c'est affligeant.
Cons peut-être, pourquoi fachos ?
L'Argentine est quand même assez en retard en terme de racisme et de tolérance si on compare aux nations européennes. Je dis ça car je l'ai constaté sur place à plusieurs reprises.
Oui c'est sur qu'en France, on n'a pas de candidat d'extrême droite au second tour des élections présidentielles. Et l'Italie n'a pas une premiere ministre post fasciste. Sans parler de la Hongrie. Non, non. J'te jure, qu'est-ce qu'il faut pas lire.

Ce n' est pas une question de racisme ou quoi que ce soit. Le comportement des Argentins hier me fait penser à celui des Lyonnais les soirs de derby victorieux pour eux. Il faut savoir être humble et intelligent dans la victoire avec une certaine grandeur d'esprit. Hier soir les Argentins malgré toutes leurs qualités footballistique n avaient pas ça

Asse of Spades a écrit : ↑19 déc. 2022, 20:13
Dagostino a écrit : ↑19 déc. 2022, 19:22
Depuis France-Tunisie, on a bien compris que le règlement, personne n'en avait rien à battre.

Dans des circonstances comme ça, heureusement que personne n'en a rien à battre du règlement. Imagine, t'es en finale de Coupe du Monde et t'irais annuler un but inscrit en prolongation parce qu'un remplaçant avait 3 orteils dans les limites du terrain sans que ça ne perturbe aucunement l'action ? Du moment que l'action s'est prolongée sans perturbation et qu'elle se conclut indubitablement par un but je pense clairement qu'ici on s'en pète un rein du règlement.

Friteuse a écrit : ↑20 déc. 2022, 04:27
Asse of Spades a écrit : ↑19 déc. 2022, 20:13
Dagostino a écrit : ↑19 déc. 2022, 19:22
Depuis France-Tunisie, on a bien compris que le règlement, personne n'en avait rien à battre.
Dans des circonstances comme ça, heureusement que personne n'en a rien à battre du règlement. Imagine, t'es en finale de Coupe du Monde et t'irais annuler un but inscrit en prolongation parce qu'un remplaçant avait 3 orteils dans les limites du terrain sans que ça ne perturbe aucunement l'action ? Du moment que l'action s'est prolongée sans perturbation et qu'elle se conclut indubitablement par un but je pense clairement qu'ici on s'en pète un rein du règlement.

+1. Par contre, Messi etait hors jeu au depart de l’action sur le 3eme but et ça c’est quand même plus grave

https://www.leparisien.fr/sports/footba ... 1481423552 il ne veut pas prendre parti mais bon

Michel-Ange a écrit : ↑19 déc. 2022, 15:03
snifer_du42 a écrit : ↑19 déc. 2022, 10:41
Ligérien a écrit : ↑19 déc. 2022, 10:38 J'ai regardé les arrêts images du gardien argentin au moment de la frappe de balle par rapport à Lloris y'a pas photo.
Là où chez nous il a les 2 pieds sur la ligne en statique l'argentin a déjà choisi son côté et il est en extension en prenant soin de laisser au départ son pied sans appui bien derrière la ligne.
Du coup au moment de la frappe il a de l'avance mais son pied arrière est toujours au niveau de la ligne j'ai cru au départ qu'il y avait matière à polémiquer mais non
Je ne comprends pas qu'on fasse attention au moindre détail sur tout mais que sur ce point Lloris n'ait pas avancé en 10 ans.
On a vraiment senti que la séance avait pas été très préparée hier. Notamment en voyant les tireurs.
Et concernant Lloris, tout simplement pas le niveau dans cet exercice. Il est systématiquement à contre pied car il donne à chaque fois l’info au tireur.
Lloris a globalement été très bon mais on sait que les pénaltys ne sont pas son truc et qu'on a peu de chances de s'imposer dans une séance de TAB. On n'a pas réussi à faire la différence avant, c'est ainsi. On sera sans doute plus performant en la matière quand Maignan prendra la relais, car il a de bien meilleures stats en la matière (28,6% d'arrêt contre 15,18%).

J'ai pas tout à fait les mêmes stats. Lloris a un pourcentage de 8,7% d'arrêts sur penalties dans sa carrière (en enlevant les tentatives non cadrées , 9/103). Alors qu'en moyenne, un portier arrête 17,5% des tentatives. Et Lloris n’a jamais arrêté de péno dans sa carrière en bleu lors de séances de TAB.
En conclusion : partir avec lui sur une séance de TAB est soit débile, soit suicidaire.

L'abruti de Martinez justifie son geste parce que, bichette, il a été sifflé par les supporters français... Vous savez ceux qui étaient 6000 face aux 50000 argentins (super répartition des places en parlant de ça).
T'inquiète pas le gamin écervellé, tu va retourner dans ton club de merde et dans l'anonymat d'où tu as eu la chance de sortir pendant 2 semaines. Tu as eu ton moment de gloire, maintenant c'est terminé...
Et puis si tu ne veux pas être sifflé, arrête le foot ou alors trouve autre chose que de te mettre un trophée sur le zgeg.

snifer_du42 a écrit : ↑20 déc. 2022, 10:27
Michel-Ange a écrit : ↑19 déc. 2022, 15:03
snifer_du42 a écrit : ↑19 déc. 2022, 10:41
Ligérien a écrit : ↑19 déc. 2022, 10:38 J'ai regardé les arrêts images du gardien argentin au moment de la frappe de balle par rapport à Lloris y'a pas photo.
Là où chez nous il a les 2 pieds sur la ligne en statique l'argentin a déjà choisi son côté et il est en extension en prenant soin de laisser au départ son pied sans appui bien derrière la ligne.
Du coup au moment de la frappe il a de l'avance mais son pied arrière est toujours au niveau de la ligne j'ai cru au départ qu'il y avait matière à polémiquer mais non
Je ne comprends pas qu'on fasse attention au moindre détail sur tout mais que sur ce point Lloris n'ait pas avancé en 10 ans.
On a vraiment senti que la séance avait pas été très préparée hier. Notamment en voyant les tireurs.
Et concernant Lloris, tout simplement pas le niveau dans cet exercice. Il est systématiquement à contre pied car il donne à chaque fois l’info au tireur.
Lloris a globalement été très bon mais on sait que les pénaltys ne sont pas son truc et qu'on a peu de chances de s'imposer dans une séance de TAB. On n'a pas réussi à faire la différence avant, c'est ainsi. On sera sans doute plus performant en la matière quand Maignan prendra la relais, car il a de bien meilleures stats en la matière (28,6% d'arrêt contre 15,18%).
J'ai pas tout à fait les mêmes stats. Lloris a un pourcentage de 8,7% d'arrêts sur penalties dans sa carrière (en enlevant les tentatives non cadrées , 9/103). Alors qu'en moyenne, un portier arrête 17,5% des tentatives. Et Lloris n’a jamais arrêté de péno dans sa carrière en bleu lors de séances de TAB.
En conclusion : partir avec lui sur une séance de TAB est soit débile, soit suicidaire.

Hallucinant comme stat... C'est la que Bernardoni doit avoir les boules car il a des stats similaires

Le staff et les joueurs français pouvaient se douter que l'arbitrage serait compliqué contre l'équipe de Messi. Par ailleurs aller aux TAB était synonyme d'une grande chance de défaite.
De ces constats, l'équipe devait faire en sorte que ni un l'arbitrage "orienté " ne puisse influencer le résultat final , ni qu'on arrive aux TAB.
Et c'est là qu'ils peuvent s'en prendre à eux même : ne pas avoir joué/réagi durant 80 minutes et ne pas avoir su anticiper un plan B en cas de TAB ( même si par chance on aurait pu les éviter)

Peu importe, recours ou pas, débats et j'en passe,
Bravo Messi et Merci les Bleus.

Dr.Makaveli a écrit : ↑20 déc. 2022, 12:42 Peu importe, recours ou pas, débats et j'en passe,
Bravo Messi et Merci les Bleus.

Completement en phase.

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