[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Faiseur de Tresses]

Effectivement, il semble y avoir un changement :

http://tempsreel.nouvelobs.com/presiden ... alite.html

Je dois dire que je suis un peu déçu, même si ça faisait partie du champ des possibles et que ce n'est pas là que réside l'essentiel.

Aïe, j'ai peur que Hamon perde mon vote avec ce recul...

Et le mien

Comme j'ai dit, pour moi c'est décevant, mais pas essentiel. L'essentiel reste le discours d'objection de croissance et de l'homme providentiel.
Qu'il mette en place une 6e République qui mette les citoyens au cœur des décisions, la réforme fiscale ambitieuse et tant attendue avec fusion de l'IR et la CSG, et les premières étapes du RU, ce sera déjà super.

Par contre, il ne faudra pas qu'il se perde plus...

[Faiseur de Tresses]

@ FG

Tu peux détailler pourquoi Cheminade n'est pas tenant d'une idéologie claire et forte ?
Parce que pour moi, c'est tout le contraire.

[Fourina]

J'ai un peu de mal à comprendre cette admiration béate et généralisée pour le candidat Macron. Je vous invite à aller voir son programme sur le site du Monde. J'ai arrêté à "je vais diviser la pollution atmosphérique par deux" mais ce n'est qu'un tissu d'incantations de ce type, on dirait Ségolène. Ce mec n'aura clairement jamais ma voix, en rassemblant les plus médiocres des politiciens moisis de droite et de gauche (la liste est impressionnante), son élection serait du pain béni pour une future alliance FN/droite réactionnaire.
Autant j'ai voté Hollande sans attendre grand chose de lui (éviter la reconduction de Sarko était déjà pas mal) autant je pense que Macron s'il est élu va créer un bordel sans nom avec son immense ramassis d'incompétents notoires, de girouettes hallucinées, d'opportunistes glauques, de moralisateurs insignifiants et autres charlatans paranoïaques.

Tout ça ne marchera jamais sans compter que le gazier n'a strictement aucune expérience politique de terrain, au premier pet de travers, ça partira en vrille.

Il n'y a je pense aucune admiration béate pour Macron. Juste chez beaucoup le réflexe, devant l'absence d'alternatives possiblement victorieuses à gauche, de vouloir éviter le duel Fillon Le Pen au second tour, c'est à dire la droite thatchérienne contre l'extrême droite national socialiste ...

L'alliance droite réac et extrême droite arrivera, comme celle je l'espère une nouvelle union de la gauche. On voit avec cette élection que la cohésion des Républicains ne tient que par des accords de partis et une répartition de sièges aux législatives (comme le montre l'UDI aujourd'hui qui revient vers Fillon). On voit aussi que celle de la gauche ne tient également que par des accords d'appareils politiques, et l'espoir des copains de Valls de récupérer le parti après les élections en maintenant des courants et des synthèses impossibles (Valls doit prier pour que Fillon gagne les élections et tout reste pareil)

C'est de l'alternance entre ces 2 partis politiques depuis 30 ans que s'est nourrit le FN qui est aux portes de l'Elysée. A mon avis le statut quo n'est juste plus possible. Quelque chose de nouveau doit naitre. L'élection de Macron aurait l'avantage de donner un peu de temps à une nouvelle gauche pour essayer d'inventer quelque chose. Je pense que l'avènement de Hamon est une bonne chose, mais il n'est pas prêt. Il ne peut pas gouverner avec le Parti socialiste actuel d'un côté, et Mélanchon de l'autre .... Là on perdrait une vraie possibilité d'alternance réussie.

Tu m'as l'air totalement obnubilé par la droite. Macron est aussi soutenu par des gens se situant au centre-gauche, à une certaine aile du PS et autres Radicaux qui n'ont pas envie d'avoir un Hamon à leur tête. Les nombreuses défections d'élus, dont Vincent dans le coin le montrent, sans pour autant que leur motivation première soit, je pense, d'opposer un candidat potable et "rassembleur" contre la droite.

[merlin]

Je pense qu on est tous perdu, dégoutés, il n'y a aucun candidat idéal, il faudra juste trouvé celui qui creusera le moins profond la tombe de la France. Histoire qu'on puisse ressortir dans 5 ans, peut-être...

Il ne peut donc pas s'agir de Macron ...

[merlin]

Tiens l'UDI, tout compte fait, soutient de nouveau Fillon
Oh putain les guignols.

Ils vont à la soupe , comme les autres : il y a des sièges de députés en jeu hein ...
Sinon , tu voulais qu'ils présentent un candidat : le poivrot du Nord par exemple ?

[latornade]

Toute la problématique Macron

[latornade]

Toute la problématique MLP : ses électeurs

[Sempre Sainté]

Dans les 2 cas, on appelle cela de la manipulation de l'opinion grâce au hoax.
Ou plus simplement de la propagande journalistique

[Danish]

Je pense qu on est tous perdu, dégoutés, il n'y a aucun candidat idéal, il faudra juste trouvé celui qui creusera le moins profond la tombe de la France. Histoire qu'on puisse ressortir dans 5 ans, peut-être...

Il y en a mais ils sont minoritaires alors beaucoup font le choix de la raison.
Ce qui est totalement idiot dans un sens puisque ce sont les médias qui décident de qui est minoritaire ou non. Vivement le 17 mars que tous les candidats aient la même représentativité à la TV

[___]

Toute la problématique Macron

Ca prouve surtout que dans le contexte actuel - à peu près 40% des sondés n'ont pas arrêté leur vote - les sondages ne sont pas représentatifs de ce que sera l'élection. J'irais même jusqu'à dire que Fillon et Le Pen sont déjà au max, alors que les autres vont progresser à mesure que l'élection approche.

Quant au complot des médias, faut avouer qu'ils ne sont pas doués. Pourquoi mettent-ils à l'écart Dupont-Aignan ? Il a le profil idéal pour piquer 3 pts à Fillon et 3 à Le Pen, et permettre la victoire de leur supposé chouchou.

Bref... si Macron plaît, c'est juste parce qu'il est lisse et vierge. Pas besoin de chercher plus loin.

[Platoche]

Delanoë qui se rallie à Macron : http://www.20minutes.fr/elections/20267 ... ien-macron

ça sent bien l'implosion au PS lors des prochaines législatives...

Les mecs n'ont aucune face, ce n'est vraiment pas par conviction, mais comme Macron est haut dans les sondages, il vaut mieux se mettre avec le potentiel gagnant.

Si Hamon était haut dans les sondages, tous les mecs socialos seraient allés de son côté....

[Danish]

Si les LR-UDI sont à la limite de la parodie en ce moment, que dire du PS qui organise une primaire pour... ne pas soutenir le vainqueur ?
C'est proprement scandaleux ce que font les membres du PS à Hamon

Tout ceci nous montre au grand jour que les politiciens français, de droite comme de (soi-disant) gauche n'ont d'autre intérêt que le leur, n'ont absolument aucune parole et aucun principe, ne sont certainement pas dignes de diriger un pays.

Comment tu veux aller voter après cà ?

[Platoche]

C'est comme Fillon qui en meeting hier a clairement dit en citant Jeanne d'Arc (tient tient), Les juges ? allez vous faire foutre.... ("passez outre..").

Comment après ça, croire que ce type peut représenter l'exemplarité devant les français.... Surtout comment prendre les gens pour des gogos et des imbéciles....

[Tom Bombadil]

C'est comme Fillon qui en meeting hier a clairement dit en citant Jeanne d'Arc (tient tient), Les juges ? allez vous faire foutre.... ("passez outre..").

Comment après ça, croire que ce type peut représenter l'exemplarité devant les français.... Surtout comment prendre les gens pour des gogos et des imbéciles....

Ou que les gens s'y retrouvent !
Par exemple, j'oublie de déclarer au fisc un prêt sans intérêt, suis-je à blâmer ?
Beaucoup de personnes font ça à leur échelle (double trésorerie de commerçant, déclarations d'actes non effectués pour un infirmier), beaucoup de professions ont leur ficelles.
La fraude, le black est presque partout, considéré comme normal et même valorisé par certains (Whaou, quel rebelle au système !).
Dans ces conditions où la triche fait partie du jeu, les gens ne sont pas choqués ni même regardants sur ces faits là.
Et puis, 50 k€ par rapport au million déjà évoqué pour madame, c'est peanuts.

[latornade]

Delanoë qui se rallie à Macron : http://www.20minutes.fr/elections/20267 ... ien-macron

ça sent bien l'implosion au PS lors des prochaines législatives...

Les mecs n'ont aucune face, ce n'est vraiment pas par conviction, mais comme Macron est haut dans les sondages, il vaut mieux se mettre avec le potentiel gagnant.

Si Hamon était haut dans les sondages, tous les mecs socialos seraient allés de son côté....

Delanoe il est à la retraite hein , je pense pas qu'il cherche grand chose.

[Moufles]

Si les LR-UDI sont à la limite de la parodie en ce moment, que dire du PS qui organise une primaire pour... ne pas soutenir le vainqueur ?
C'est proprement scandaleux ce que font les membres du PS à Hamon

Tout ceci nous montre au grand jour que les politiciens français, de droite comme de (soi-disant) gauche n'ont d'autre intérêt que le leur, n'ont absolument aucune parole et aucun principe, ne sont certainement pas dignes de diriger un pays.

Comment tu veux aller voter après cà ?

Tu vas voter... Sans mettre aucun bulletin dans l'enveloppe. Pis tu pries pour qu'un jour, peut-être, comme pour les Verts, se penche sur la France un homme ou une femme totalement désintéressé(e), dévoué(e) à la cause qu'elle supporte, à savoir redresser le pays durablement et permettre à chacun de s'épanouir dans le respect de l'autre.

C'est pas gagné, cette affaire

[Platoche]

C'est comme Fillon qui en meeting hier a clairement dit en citant Jeanne d'Arc (tient tient), Les juges ? allez vous faire foutre.... ("passez outre..").

Comment après ça, croire que ce type peut représenter l'exemplarité devant les français.... Surtout comment prendre les gens pour des gogos et des imbéciles....

Ou que les gens s'y retrouvent !
Par exemple, j'oublie de déclarer au fisc un prêt sans intérêt, suis-je à blâmer ?
Beaucoup de personnes font ça à leur échelle (double trésorerie de commerçant, déclarations d'actes non effectués pour un infirmier), beaucoup de professions ont leur ficelles.
La fraude, le black est presque partout, considéré comme normal et même valorisé par certains (Whaou, quel rebelle au système !).
Dans ces conditions où la triche fait partie du jeu, les gens ne sont pas choqués ni même regardants sur ces faits là.
Et puis, 50 k€ par rapport au million déjà évoqué pour madame, c'est peanuts.

Tu sais, il pourrait commettre les pires crimes, que certains le soutiendraient toujours... (et c'est valable pour les autres candidats...)

[Platoche]

Delanoë qui se rallie à Macron : http://www.20minutes.fr/elections/20267 ... ien-macron

ça sent bien l'implosion au PS lors des prochaines législatives...

Les mecs n'ont aucune face, ce n'est vraiment pas par conviction, mais comme Macron est haut dans les sondages, il vaut mieux se mettre avec le potentiel gagnant.

Si Hamon était haut dans les sondages, tous les mecs socialos seraient allés de son côté....

Delanoe il est à la retraite hein , je pense pas qu'il cherche grand chose.

C'est plutôt l'image que ça donne....

[ondeverte]

Bref... si Macron plaît, c'est juste parce qu'il est lisse et vierge. Pas besoin de chercher plus loin.

+10000 !! Avec ca belle gueule les presentatrices télé veulent toute ce le faire c'est tout, en plus quand on sais tout les homo qu'il y a dans ce milieux meme les journalistes hommes ont l'orifice brulant rien qu'a l'entendre parler.

Rien a voir avec le fait que ce sois le candidats des patrons, des riches et des banquiers comme le disent des gros connards comme moi !

[mononoké]

c'est pas le seul candidat des riches, patrons et banquiers: Fillon, Le Pen, Dupont Aignan...

[Danish]

C'est comme Fillon qui en meeting hier a clairement dit en citant Jeanne d'Arc (tient tient), Les juges ? allez vous faire foutre.... ("passez outre..").

Comment après ça, croire que ce type peut représenter l'exemplarité devant les français.... Surtout comment prendre les gens pour des gogos et des imbéciles....

Ou que les gens s'y retrouvent !
Par exemple, j'oublie de déclarer au fisc un prêt sans intérêt, suis-je à blâmer ?
Beaucoup de personnes font ça à leur échelle (double trésorerie de commerçant, déclarations d'actes non effectués pour un infirmier), beaucoup de professions ont leur ficelles.
La fraude, le black est presque partout, considéré comme normal et même valorisé par certains (Whaou, quel rebelle au système !).
Dans ces conditions où la triche fait partie du jeu, les gens ne sont pas choqués ni même regardants sur ces faits là.
Et puis, 50 k€ par rapport au million déjà évoqué pour madame, c'est peanuts.

Bah ouais, et ca légitime tout à fait de le voir promouvoir la tolérance zéro, l'inflexibilité envers la délinquance, la transparence et tout le reste de son bullshit, n'est-ce pas ?

[ondeverte]

c'est pas le seul candidat des riches, patrons et banquiers: Fillon, Le Pen, Dupont Aignan...

Fillon peut etre, mais ceux qui veulent mettre fin a l'euro pas trop non.

[mononoké]

c'est pas le seul candidat des riches, patrons et banquiers: Fillon, Le Pen, Dupont Aignan...

Fillon peut etre, mais ceux qui veulent mettre fin a l'euro pas trop non.

ah oui j'oubliais, par un rapide tour de passe-passe, le riche, patron et banquier 100% français pur porc est cool, lui (contrairement au riche, patron et banquier allogène)...

[ondeverte]

c'est pas le seul candidat des riches, patrons et banquiers: Fillon, Le Pen, Dupont Aignan...

Fillon peut etre, mais ceux qui veulent mettre fin a l'euro pas trop non.

ah oui j'oubliais, par un rapide tour de passe-passe, le riche, patron et banquier 100% français pur porc est cool, lui (contrairement au riche, patron et banquier allogène)...

Quoi ?

[Platoche]

c'est pas le seul candidat des riches, patrons et banquiers: Fillon, Le Pen, Dupont Aignan...

Fillon peut etre, mais ceux qui veulent mettre fin a l'euro pas trop non.

En même temps MLP est bien copine avec les banques russes.... donc Euro ou pas, tant qu'il y a de l'argent a récupérer, on copine avec les banquiers.