Mercato d'été 2023-2024

Discussion générale sur l'ASSE

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epopee76
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par epopee76 »

d4221 a écrit : 04 avr. 2023, 08:07
baggio42 a écrit : 03 avr. 2023, 22:01
d4221 a écrit : 03 avr. 2023, 21:43
la buse a écrit : 03 avr. 2023, 21:25 Cafaro ça me semble assez évident qu'il faut le faire signer.
J'ai pas souvenir d un bon match
Ni d'un potentiel foudroyant quand je le vois jouer quoi
Pour le potentiel foudroyant tu n'es pas dans la bonne ligue.
Un bon match de sa part ? Contre Niort par exemple. Il participe bien au jeu. Une belle frappe.
Une passe pour Wadji qui méritait mieux de la part du second nommé.
De plus un bon soldat, il en faut, pour l'année prochaine.
Ah bon? C'est interdit d avoir un potentiel foudroyant en l2 ? Elle est bonne celle là
Mddr une passe pour wadji si sa fait un match réussi et bin alors oui il merite 10/10
Blague à part il fait toujours le même dribble, il passe jamais quasi il est d un brouillon phenomenal
Bon il a le même agent que batlles donc peut être que ça aidera à ce qui reste
Mais c'est très faible, de loin le moins bon contre Niort avec Lobry
Euh franchement,là tu as un problème.Qu'ils ne te plaisent pas,c'est ton avis.mais faibles....
Pour en revenir à Cafaro sur ce match,tu oublies qu'Il délivre un bon centre sur Bamba qui rate sa tête,une passe en profondeur pour Wadji qui rate le cadre,un tir au 1er poteau pour essayer de surprendre le goal (peut-être peut-il centrer au 2ème poteau ?) il détourne un ballon sur la ligne de but et s'offre une belle frappe que Michel détourne d'une horizontale.
Pas un match extraordinaire à la Krasso face à Bastia mais pas non plus une gabegie.
Sinon,ça t'arrive de poster positivement ? Parce que tu m'as l'air bien chafouin comme gazier.
Ce n'est pas parce que tu ne vas plus aux matches que tout est noir.
panthere
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par panthere »

baggio42 a écrit : 03 avr. 2023, 22:15
panthere a écrit : 03 avr. 2023, 14:33
baggio42 a écrit : 31 mars 2023, 21:50
panthere a écrit : 31 mars 2023, 15:51
baggio42 a écrit : 31 mars 2023, 15:41
panthere a écrit : 31 mars 2023, 13:58
Duvert a écrit : 30 mars 2023, 19:00
d4221 a écrit : 30 mars 2023, 17:12 honnêtement 1 an pour digérer la descente maintenant un groupe s est "construit" il faudra "juste" recruter a mon avis 3 joueurs indispensables.
2 achats ou fdc + 1 pret
Avec tout ce que le vieux a gardé sous le matelas pour un objectif remontée en l2 il peut sortir ce qui est "nécessaire" pour mener a bien des juin 2024 la remontée
Peut etre pas le crier sur tous les toits pour pas se mettre la pression au moindre premier résultat , mais bien sur qu il faut viser la montée c es t une hérésie sinon
batlles je le répète une enieme fois n a signé que 2 ans et sa premiere année est flinguée..
la deuxième il aura appris, le vécu et quelques ajustement a faire
J y crois
déjà le maintient, finir la saison au plus vite
et tout mettre en oeuvre pour bien commencer dernier week end de juillet 2023
Si Batlles n'a pas les joueurs qu'il souhaite pour la saison prochaine, il y a de gros risques qu'il parte
Si les joueurs qu'il souhaite sont Giraudon, Chambost ou Pintor et bien il peut partir...
On ne lui a peut-être pas laissé le choix....
Sans réseaux en plus. Faute de grives....
Allons, on l'aurait obligé à prendre des joueurs qu'il a eu sous ses ordres à Troyes et avec qui il a connu la monté, dont son capitaine?
Là tu franchis la ligne de la parano à mon avis.
On lui a surtout signifié qu'il n'aurait aucun budget ou presque. Et sans réseaux.
Donc Batlles, à la carrière minimaliste en tant qu'entraineur s'est tourné vers le seul club qu'il maîtrisait au niveau des joueurs.
Pour mémoire, le seul joueur qu'il voulait vraiment était Tardieu, métronome du milieu.
Pas de chance, le duo devait cracher au bassinet.
Donc non!
Et ça ce n'est pas de la parano. :diable:
A l'échelle de la L2 Batllès a eu un budget de recrutement colossal.
Un entraineur qui cherche à recruter des joueurs avec qui il a travaillé dans d'autres clubs ce n'est pas très nouveau. D'ailleurs Gasset était félicité pour ça.
Que je sache le manque de réseau de Batllès n'a pas été un frein pour faire monter Troyes.
En ce qui concerne Tardieu ça tombe bien que le club n'ait pas pu le recruter car c'est justement le secteur de jeu (le milieu) ou l'effectif semble le plus solide.

A un moment il faut se rendre à l'évidence: Batllès a fait de la merde tout l'été et il en a payé les conséquence jusqu'à l'automne.
Je crois que depuis il a compris un certain nombre de choses:
- il a fait amende honorable sur sa mauvaise évaluation de l'impact des 2 dernières saisons difficiles pour le club
- il a enfin été enclin à modifier son système de jeu
- ses chouchous ex-troyens ne jouent pratiquement plus.
Tu mélanges tout et exonère le duo à chaque fois.
Même si tu changes de pseudo à chaque fois, on t'a reconnu. :diable:
Batlles commence à 'aligner les matches sans défaite.
Le jeu mis en place de sa part commence à porter ses fruits car les clowns ont enfin compris, comme chaque année ou presque
Qu'il fallait investir l'hiver après un été cataclysmique.
Il n'a pas fin de la merde. Ce sont tes gourous qui ont fait n'importe quoi.
Son système de jeu n'a pas changé car il le met en place maintenant. Avec un pressing haut à l'aide de pistons.
Affirmer qu'il avait des chouchous est un argument de complotiste, digne de notre époque.
Il n'a pu que recruter en dépit d'autres joueurs.
Lefort en ai le parfait exemple.
On en reparlera au mercato d'été ou comme d'habitude, il n'aura pas un centime pour recruter.
On attendra donc l'hiver 2023 pour enfin changer de stratégie.
Et tu nous expliquera, comme en début 2023, 2022,2021 que c'est la faute du coach....

Au delà, sur ce forum, vous êtes certains à charger chaque année les entraîneurs par manque de résultats.
Un peu comme chez les quataris, où ils se fracassent en ligue des champions, à cause de mercatos invraisemblables.
Quand allez vous comprendre que LE problème vient de la direction ?
Même un gamin de 12 ans le comprendrait! C'est fou d'être aussi buté !
Ha non je ne mélange rien justement, et ce n'est pas parce que j'essaie de parler d'autre chose que je les exonère de tout. D'ailleurs je trouve assez rigolo de parler de "duo" alors que je me souviens d'une époque où on leur reprochait (j'en faisais partie) de ne s'entendre sur rien ;)
Je ne vois pas trop de quoi tu parles avec mon pseudo mais par contre te concernant j'ai parfois l'impression que je parle avec la buse...

Le jeu mis en place commence à porter ses fruits parce que Batllès a réglé les 2 problèmes qu'il n'avait pas su identifier à son arrivée:
- redonner confiance à un effectif et un club en souffrance avec 2 saisons éprouvantes, et les recrues hivernales y ont aidé
- jouer avec des pistons dans le rôle de piston et la encore les recrues ont apporté

A son arrivée Batllès a commis sa 1ère grosse erreur, celle de ne pas prendre suffisamment en considération le traumatisme vécu pour tout un club. Il l'a d'ailleurs reconnu lui-même.
Et sa 2ème connerie fut de s'entêter dans un système pour lequel il ne disposait pas des joueurs. Quand tu veux jouer dans un système de jeu où les piston ont le rôle principal, c’est un peu stupide de persévérer sans piston. Maçon avait le profil pour le rôle mais pas la motivation.
Bref les choses ont commencé à aller un peu mieux quant il est repassé à une défense à 4. C'est seulement l'arrivée de Nkounkou qui lui a permis de proposer à nouveau son système avec 3 défenseurs centraux et 2 pistons.

Affirmer que Batllès a des chouchous c’est juste une explication rationnelle qui permettrai d'expliquer qu'il a continué pendant des mois à titulariser les 2 boulets de l'effectif: Giraudon et Chambost. D'ailleurs il n'y a toujours pas d'explication au fait qu'ils continuent à être appelés dans le groupe. Après si toit tu penses qu'ils sont dans le groupe pour leur performances je serais ravi que tu détailles un peu. Nadé est rentré contre Niort et on peut comparer sa performance avec la dernière entrée de Giraudon contre Sochaux par exemple. A la rigueur Chambost est le seul qui ait le profil pour suppléer Krasso, mais il prend la place d'un jeune comme Mouton qui pourrait avoir un peu de temps de jeu aussi et continuer sa progression.

Dire que le club n'a pas un centime pour recruter alors qu'il n'y a jamais eu autant de recrues c'est contradictoire. Tu as ta conclusion et tu cherches les arguments pour t'y mener, mais ça ne tient pas.
Le club a annoncé une montée en 2 ans, ce qui me paraissait très réaliste, et pour moi nous sommes dans les temps. L'équipe qui nous fera monter l'année prochaine (je l'espère) est présente à 80% dans l'effectif actuel.

Ton problème c’est que tu cherches une cause unique à tous les maux alors que le plus souvent la cause est multifactorielle.
Je suis critique envers Batllès mais juste. Pour autant je n'ai pas vraiment été favorable à son départ car j'ai toujours espéré qu'il apprenne de ses erreurs. De manière générale je ne suis pas pour virer l'entraineur à la 1ère déconvenue, d'autant que c'est dans l'adversité que se forme un esprit de groupe.
d4221
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par d4221 »

epopee76 a écrit : 04 avr. 2023, 09:11
d4221 a écrit : 04 avr. 2023, 08:07
baggio42 a écrit : 03 avr. 2023, 22:01
d4221 a écrit : 03 avr. 2023, 21:43
la buse a écrit : 03 avr. 2023, 21:25 Cafaro ça me semble assez évident qu'il faut le faire signer.
J'ai pas souvenir d un bon match
Ni d'un potentiel foudroyant quand je le vois jouer quoi
Pour le potentiel foudroyant tu n'es pas dans la bonne ligue.
Un bon match de sa part ? Contre Niort par exemple. Il participe bien au jeu. Une belle frappe.
Une passe pour Wadji qui méritait mieux de la part du second nommé.
De plus un bon soldat, il en faut, pour l'année prochaine.
Ah bon? C'est interdit d avoir un potentiel foudroyant en l2 ? Elle est bonne celle là
Mddr une passe pour wadji si sa fait un match réussi et bin alors oui il merite 10/10
Blague à part il fait toujours le même dribble, il passe jamais quasi il est d un brouillon phenomenal
Bon il a le même agent que batlles donc peut être que ça aidera à ce qui reste
Mais c'est très faible, de loin le moins bon contre Niort avec Lobry
Euh franchement,là tu as un problème.Qu'ils ne te plaisent pas,c'est ton avis.mais faibles....
Pour en revenir à Cafaro sur ce match,tu oublies qu'Il délivre un bon centre sur Bamba qui rate sa tête,une passe en profondeur pour Wadji qui rate le cadre,un tir au 1er poteau pour essayer de surprendre le goal (peut-être peut-il centrer au 2ème poteau ?) il détourne un ballon sur la ligne de but et s'offre une belle frappe que Michel détourne d'une horizontale.
Pas un match extraordinaire à la Krasso face à Bastia mais pas non plus une gabegie.
Sinon,ça t'arrive de poster positivement ? Parce que tu m'as l'air bien chafouin comme gazier.
Ce n'est pas parce que tu ne vas plus aux matches que tout est noir.
absolument
j ai trouvé bouchouari phenomenal, en terme de créativité et d impulsion pour l equipe c etait top
fomba a été ultra precis, bien placé j ai adoré
larsonneur pas bcp de travail mais rassurant et encore clean sheet
briancon et sow derriere pâreil l adversité pas folichon mais en place , combatif et tres precieux
wadji bonne entrée il profite en rentrant de sa fraicheur pour faire basculer le match
mais lobry me rappel sablé en moins bon vraiment brouillon
et cafaro on doit pas voir les memes matchs... il a fait aucun match depuis aout ou il etait au dessus aucun.. le voir bon contre niort je comprend pas ... il a été le moins precis, le moins dans les bonnes decisions.. mais chacun ses opinions apres tout
Sosof
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par Sosof »

d4221 a écrit : 04 avr. 2023, 09:39 j ai trouvé bouchouari phenomenal, en terme de créativité et d impulsion pour l equipe c etait top
fomba a été ultra precis, bien placé j ai adoré
larsonneur pas bcp de travail mais rassurant et encore clean sheet
briancon et sow derriere pâreil l adversité pas folichon mais en place , combatif et tres precieux
wadji bonne entrée il profite en rentrant de sa fraicheur pour faire basculer le match
mais lobry me rappel sablé en moins bon vraiment brouillon
et cafaro on doit pas voir les memes matchs... il a fait aucun match depuis aout ou il etait au dessus aucun.. le voir bon contre niort je comprend pas ... il a été le moins precis, le moins dans les bonnes decisions.. mais chacun ses opinions apres tout
Pas loin d'être d'accord avec toi sur tout.
Sauf sur Lobry que j'ai trouvé pas si mal.
Et pour Cafaro, c'est difficile d'avoir un avis tranché sur ce match, car je trouve qu'il est monté en puissance.
Mauvaise 1ere mi temps et bonne fin de match (passe magnifique pour Wadji, frappe enroulée plutôt bien faite et des différences dans la percussion).
Sosof
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par Sosof »

Sosof a écrit : 04 avr. 2023, 10:03
d4221 a écrit : 04 avr. 2023, 09:39 j ai trouvé bouchouari phenomenal, en terme de créativité et d impulsion pour l equipe c etait top
fomba a été ultra precis, bien placé j ai adoré
larsonneur pas bcp de travail mais rassurant et encore clean sheet
briancon et sow derriere pâreil l adversité pas folichon mais en place , combatif et tres precieux
wadji bonne entrée il profite en rentrant de sa fraicheur pour faire basculer le match
mais lobry me rappel sablé en moins bon vraiment brouillon
et cafaro on doit pas voir les memes matchs... il a fait aucun match depuis aout ou il etait au dessus aucun.. le voir bon contre niort je comprend pas ... il a été le moins precis, le moins dans les bonnes decisions.. mais chacun ses opinions apres tout
Pas loin d'être d'accord avec toi sur tout.
Sauf sur Lobry que j'ai trouvé pas si mal.
Et pour Cafaro, c'est difficile d'avoir un avis tranché sur ce match, car je trouve qu'il est monté en puissance.
Mauvaise 1ere mi temps et bonne fin de match (passe magnifique pour Wadji, frappe enroulée plutôt bien faite et des différences dans la percussion).
Et sinon, ton avis sur Krasso, sur ce match?
d4221
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par d4221 »

Sosof a écrit : 04 avr. 2023, 10:03
Sosof a écrit : 04 avr. 2023, 10:03
d4221 a écrit : 04 avr. 2023, 09:39 j ai trouvé bouchouari phenomenal, en terme de créativité et d impulsion pour l equipe c etait top
fomba a été ultra precis, bien placé j ai adoré
larsonneur pas bcp de travail mais rassurant et encore clean sheet
briancon et sow derriere pâreil l adversité pas folichon mais en place , combatif et tres precieux
wadji bonne entrée il profite en rentrant de sa fraicheur pour faire basculer le match
mais lobry me rappel sablé en moins bon vraiment brouillon
et cafaro on doit pas voir les memes matchs... il a fait aucun match depuis aout ou il etait au dessus aucun.. le voir bon contre niort je comprend pas ... il a été le moins precis, le moins dans les bonnes decisions.. mais chacun ses opinions apres tout
Pas loin d'être d'accord avec toi sur tout.
Sauf sur Lobry que j'ai trouvé pas si mal.
Et pour Cafaro, c'est difficile d'avoir un avis tranché sur ce match, car je trouve qu'il est monté en puissance.
Mauvaise 1ere mi temps et bonne fin de match (passe magnifique pour Wadji, frappe enroulée plutôt bien faite et des différences dans la percussion).
Et sinon, ton avis sur Krasso, sur ce match?
ah bon tant mieux ca fait plaisir je me sens moins seul meme si mes deux potos a coté de moi on eu la meme impression que moi sur cafaro
krasso je pense comme tout le monde a contre courant,pas dans le rythme meme sur sa qualité principale la conservation de balle il a été pas top
je pense qu il a tiré la langue aussi avec son voyage en afrique ou il est rentré tard
ca fait un mauvais match mais bon il sauve le truc avec sa super passe dé...
il sera meilleur samedi c est sur :super:
Duvert
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par Duvert »

Sosof a écrit : 04 avr. 2023, 10:03
d4221 a écrit : 04 avr. 2023, 09:39 j ai trouvé bouchouari phenomenal, en terme de créativité et d impulsion pour l equipe c etait top
fomba a été ultra precis, bien placé j ai adoré
larsonneur pas bcp de travail mais rassurant et encore clean sheet
briancon et sow derriere pâreil l adversité pas folichon mais en place , combatif et tres precieux
wadji bonne entrée il profite en rentrant de sa fraicheur pour faire basculer le match
mais lobry me rappel sablé en moins bon vraiment brouillon
et cafaro on doit pas voir les memes matchs... il a fait aucun match depuis aout ou il etait au dessus aucun.. le voir bon contre niort je comprend pas ... il a été le moins precis, le moins dans les bonnes decisions.. mais chacun ses opinions apres tout
Pas loin d'être d'accord avec toi sur tout.
Sauf sur Lobry que j'ai trouvé pas si mal.
Et pour Cafaro, c'est difficile d'avoir un avis tranché sur ce match, car je trouve qu'il est monté en puissance.
Mauvaise 1ere mi temps et bonne fin de match (passe magnifique pour Wadji, frappe enroulée plutôt bien faite et des différences dans la percussion).
Ne pas oublier que Niort, cela reste faible. Surtout en l'absence de leur maître à jouer Boutobba.

Donc à voir si les joueurs bons sur ce match, le seront aussi face au PFC. Même s'ils encaissent pas mal de buts. 4 contre VA!
Parasar
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par Parasar »

Sur Cafaro, je reste bien mitigé.
Mais en regardant à froid le match (après l'avoir vu à GG) je dois reconnaître qu'il a sorti 2 passes qui auraient pu être décisives, et une jolie frappe en fin de match.
D'un autre côté j'ai souvent cette impression de copie brouillonne, et d'incapacité à réussir un dribble.
Au BAC, ça aurait donné un doit faire ses preuves à l'examen non ?
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par NomDeStade »

Parasar a écrit : 04 avr. 2023, 10:41 Sur Cafaro, je reste bien mitigé.
Mais en regardant à froid le match (après l'avoir vu à GG) je dois reconnaître qu'il a sorti 2 passes qui auraient pu être décisives, et une jolie frappe en fin de match.
D'un autre côté j'ai souvent cette impression de copie brouillonne, et d'incapacité à réussir un dribble.
Au BAC, ça aurait donné un doit faire ses preuves à l'examen non ?
Je trouve que Cafaro tient quand même bien son couloir. C'est moins percutant et rapide que Nkounkou, mais il offre une palette différente.

A mon sens, si Batlles veut conserver ce système, il serait bon de le conserver, car il faudra déjà palier aux remplacement de Krasso et Nkounkou (vraisemblablement).
J'ai écrit après la victoire 2-0 à Reims : notre match a été plus cohérent.

Et Horneland aime les relances courtes.
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par Greendu18 »

En attendant jusqu'à preuve du contraire le plus beau but de l'année de notre équipe c'est bien Cafaro qui le met. Je regarde le football aussi pour ce genre d'émotion. S'il était parfait il ne serai pas chez nous. De plus les spécialistes ici présent semblent oublier (je n'ose pas imaginer de la mauvaise foi) que son poste de prédilection c'est ailier gauche et non pas ailier ou piston droit... Ça permet quand même de relativiser ses stats 24 matchs 3 buts 2 passes décisives c'est pas aussi mauvais que certains pensent.
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par d4221 »

Greendu18 a écrit : 04 avr. 2023, 11:00 En attendant jusqu'à preuve du contraire le plus beau but de l'année de notre équipe c'est bien Cafaro qui le met. Je regarde le football aussi pour ce genre d'émotion. S'il était parfait il ne serai pas chez nous. De plus les spécialistes ici présent semblent oublier (je n'ose pas imaginer de la mauvaise foi) que son poste de prédilection c'est ailier gauche et non pas ailier ou piston droit... Ça permet quand même de relativiser ses stats 24 matchs 3 buts 2 passes décisives c'est pas aussi mauvais que certains pensent.
alors quelle est l utilité de le garder ?
tu dis c est pas son poste c est pour cela qu il est moins bon mais l an pro batlles va remettre le meme systeme
il ne sera donc pas ailier
alors oui son but contre annecy est splendide
mais bon quand je vois ce que prend wadji par certain avec l apport concret qu il apporte meme si le poste est different
cafaro je trouve bcp de clemence envers lui
alors que c est sensé etre un "patron" de l effectif, recruté dans les 1ers cet été
et je le repete... je me souviens pas d un vrai TRES BON match de sa part
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par lolo asse 35 »

NomDeStade a écrit : 04 avr. 2023, 10:44
Parasar a écrit : 04 avr. 2023, 10:41 Sur Cafaro, je reste bien mitigé.
Mais en regardant à froid le match (après l'avoir vu à GG) je dois reconnaître qu'il a sorti 2 passes qui auraient pu être décisives, et une jolie frappe en fin de match.
D'un autre côté j'ai souvent cette impression de copie brouillonne, et d'incapacité à réussir un dribble.
Au BAC, ça aurait donné un doit faire ses preuves à l'examen non ?
Je trouve que Cafaro tient quand même bien son couloir. C'est moins percutant et rapide que Nkounkou, mais il offre une palette différente.

A mon sens, si Batlles veut conserver ce système, il serait bon de le conserver, car il faudra déjà palier aux remplacement de Krasso et Nkounkou (vraisemblablement).
Je partage votre avis. On voudrait qu'il fasse mieux de part son passé de joueur de L1, mais globalement il tient la route qd il est titularisé sans faire d'étincelles.
Les elmts qui plaident pour le conserver : a émis le souhait de rester.
a un niveau moyen qui permet de le titulariser faute de mieux en tant qu'element offensif, ce sera peut-être les 2 seuls offensifs dans ce cas Avec wadji à l'intersaison.
Avec les interrogations qt aux présences de krasso, charbo, nkounkou et la quasi certitude du départ de bamba. + L'interrogation supplémentaire sur la conservation des roues de secours chambost/ pintor : garder un élément dont on connaît Grosso modo le niveau peut faire pencher la balance pour le conserver.
Greendu18
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par Greendu18 »

d4221 a écrit : 04 avr. 2023, 11:12
Greendu18 a écrit : 04 avr. 2023, 11:00 En attendant jusqu'à preuve du contraire le plus beau but de l'année de notre équipe c'est bien Cafaro qui le met. Je regarde le football aussi pour ce genre d'émotion. S'il était parfait il ne serai pas chez nous. De plus les spécialistes ici présent semblent oublier (je n'ose pas imaginer de la mauvaise foi) que son poste de prédilection c'est ailier gauche et non pas ailier ou piston droit... Ça permet quand même de relativiser ses stats 24 matchs 3 buts 2 passes décisives c'est pas aussi mauvais que certains pensent.
alors quelle est l utilité de le garder ?
tu dis c est pas son poste c est pour cela qu il est moins bon mais l an pro batlles va remettre le meme systeme
il ne sera donc pas ailier
alors oui son but contre annecy est splendide
mais bon quand je vois ce que prend wadji par certain avec l apport concret qu il apporte meme si le poste est different
cafaro je trouve bcp de clemence envers lui
alors que c est sensé etre un "patron" de l effectif, recruté dans les 1ers cet été
et je le repete... je me souviens pas d un vrai TRES BON match de sa part
Tout simplement parce que nous ne garderons ni Niels ni Kader...
Il retrouvera donc son poste... En confiance qui plus est!
De plus il était prêté lui aussi donc ce n'était absolument pas un patron. Un mec en prêt n'est jamais un patron. Moi je le vois comme un mec de devoir. Des patrons on en a déjà.
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par d4221 »

Greendu18 a écrit : 04 avr. 2023, 11:28
d4221 a écrit : 04 avr. 2023, 11:12
Greendu18 a écrit : 04 avr. 2023, 11:00 En attendant jusqu'à preuve du contraire le plus beau but de l'année de notre équipe c'est bien Cafaro qui le met. Je regarde le football aussi pour ce genre d'émotion. S'il était parfait il ne serai pas chez nous. De plus les spécialistes ici présent semblent oublier (je n'ose pas imaginer de la mauvaise foi) que son poste de prédilection c'est ailier gauche et non pas ailier ou piston droit... Ça permet quand même de relativiser ses stats 24 matchs 3 buts 2 passes décisives c'est pas aussi mauvais que certains pensent.
alors quelle est l utilité de le garder ?
tu dis c est pas son poste c est pour cela qu il est moins bon mais l an pro batlles va remettre le meme systeme
il ne sera donc pas ailier
alors oui son but contre annecy est splendide
mais bon quand je vois ce que prend wadji par certain avec l apport concret qu il apporte meme si le poste est different
cafaro je trouve bcp de clemence envers lui
alors que c est sensé etre un "patron" de l effectif, recruté dans les 1ers cet été
et je le repete... je me souviens pas d un vrai TRES BON match de sa part
Tout simplement parce que nous ne garderons ni Niels ni Kader...
Il retrouvera donc son poste... En confiance qui plus est!
De plus il était prêté lui aussi donc ce n'était absolument pas un patron. Un mec en prêt n'est jamais un patron. Moi je le vois comme un mec de devoir. Des patrons on en a déjà.
tu rigoles ? c est un des plus gros salaires, un de l effectif qui a le plus de vecu en l1. heureusement qu il est censé etre un taulier de l effectif.
etre preté ne signifie pas que tu ne peux pas avoir de responsabilités loin de la surtout que c est sur un an et non six mois
pourquoi on ne va pas garder nkoukou ? je comprend pas autant de pessimisme ?
on a une OA on la une carte a jouer
et que on le garde ou non c est faux ce que tu dit cafaro restera dans le poste qu il a joué samedi contre niort, a la limite il basculera de côté. batlles a instauré ce systeme a piston et enfin ca fonctionne.
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par lolo asse 35 »

Greendu18 a écrit : 04 avr. 2023, 11:28]
Tout simplement parce que nous ne garderons ni Niels ni Kader...
Il retrouvera donc son poste... En confiance qui plus est!
Ben ...niels . Cela se discute le fait de vouloir le garder ou pas.
Il faut bien sûr voir l'envie du joueur de jouer une 2nde saison en L2.
Mais globalement, ne pas le conserver (OA 2M€ prix qui circulait), peut nous mettre dans la panade sérieusement :
- tellement il nous a apporté par sa vitesse et puissance
- elmt jeune par rapport à une potentielle revente
- piston gauche, elmt clé dans notre 3-5-2 actuel : on est vraiment pas sûr ( 🥶 pas sûr du tout) de recruter un profil de son niveau. ( Ça sera pareil qd il faudra parler du remplacement de krasso).
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par Greendu18 »

d4221 a écrit : 04 avr. 2023, 11:36
Greendu18 a écrit : 04 avr. 2023, 11:28
d4221 a écrit : 04 avr. 2023, 11:12
Greendu18 a écrit : 04 avr. 2023, 11:00 En attendant jusqu'à preuve du contraire le plus beau but de l'année de notre équipe c'est bien Cafaro qui le met. Je regarde le football aussi pour ce genre d'émotion. S'il était parfait il ne serai pas chez nous. De plus les spécialistes ici présent semblent oublier (je n'ose pas imaginer de la mauvaise foi) que son poste de prédilection c'est ailier gauche et non pas ailier ou piston droit... Ça permet quand même de relativiser ses stats 24 matchs 3 buts 2 passes décisives c'est pas aussi mauvais que certains pensent.
alors quelle est l utilité de le garder ?
tu dis c est pas son poste c est pour cela qu il est moins bon mais l an pro batlles va remettre le meme systeme
il ne sera donc pas ailier
alors oui son but contre annecy est splendide
mais bon quand je vois ce que prend wadji par certain avec l apport concret qu il apporte meme si le poste est different
cafaro je trouve bcp de clemence envers lui
alors que c est sensé etre un "patron" de l effectif, recruté dans les 1ers cet été
et je le repete... je me souviens pas d un vrai TRES BON match de sa part
Tout simplement parce que nous ne garderons ni Niels ni Kader...
Il retrouvera donc son poste... En confiance qui plus est!
De plus il était prêté lui aussi donc ce n'était absolument pas un patron. Un mec en prêt n'est jamais un patron. Moi je le vois comme un mec de devoir. Des patrons on en a déjà.
tu rigoles ? c est un des plus gros salaires, un de l effectif qui a le plus de vecu en l1. heureusement qu il est censé etre un taulier de l effectif.
etre preté ne signifie pas que tu ne peux pas avoir de responsabilités loin de la surtout que c est sur un an et non six mois
pourquoi on ne va pas garder nkoukou ? je comprend pas autant de pessimisme ?
on a une OA on la une carte a jouer
et que on le garde ou non c est faux ce que tu dit cafaro restera dans le poste qu il a joué samedi contre niort, a la limite il basculera de côté. batlles a instauré ce systeme a piston et enfin ca fonctionne.
Nous en reparlerons en début de saison prochaine. S'il reste en effet pour moi il sera piston gauche à minima. Quand à Niels. Même avec une option il est évident qu'il sera courtisé par plus riche que nous.
La vida tombola
panthere
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par panthere »

Le système fonctionne bien avec Cafaro comme piston droit, mais c'est quand même dur pour lui de faire 1 match plein à ce poste très exigent physiquement.
Cafaro est polyvalent et peut jouer à plusieurs postes offensifs. Malgré son énorme déchet il apporte une véritable plus value dans l'aspect technique.
Je ne sais pas quel est son salaire ni le prix de l'option d'achat mais il faut le mettre en rapport avec son rendement.
Il faut se rapeler aussi qu'il n'est pas un spécialiste du poste. Est-ce que le club n'aurait pas à y gagner en recrutant un latéral de formation pour ce poste de piston droit? En même temps se séparer de Cafaro c'est perdre les automatismes qui auront été créés cette saison.

Les 2 pistons sont les postes clés dans le système qu'à souhaité mettre en place Batllès. Ce sera l'enjeu majeur du prochain mercato, sachant que pour moi il faut aussi disposer de solutions de rechange si le club veut performer sur la durée d'une saison.
d4221
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par d4221 »

Greendu18 a écrit : 04 avr. 2023, 11:39
d4221 a écrit : 04 avr. 2023, 11:36
Greendu18 a écrit : 04 avr. 2023, 11:28
d4221 a écrit : 04 avr. 2023, 11:12
Greendu18 a écrit : 04 avr. 2023, 11:00 En attendant jusqu'à preuve du contraire le plus beau but de l'année de notre équipe c'est bien Cafaro qui le met. Je regarde le football aussi pour ce genre d'émotion. S'il était parfait il ne serai pas chez nous. De plus les spécialistes ici présent semblent oublier (je n'ose pas imaginer de la mauvaise foi) que son poste de prédilection c'est ailier gauche et non pas ailier ou piston droit... Ça permet quand même de relativiser ses stats 24 matchs 3 buts 2 passes décisives c'est pas aussi mauvais que certains pensent.
alors quelle est l utilité de le garder ?
tu dis c est pas son poste c est pour cela qu il est moins bon mais l an pro batlles va remettre le meme systeme
il ne sera donc pas ailier
alors oui son but contre annecy est splendide
mais bon quand je vois ce que prend wadji par certain avec l apport concret qu il apporte meme si le poste est different
cafaro je trouve bcp de clemence envers lui
alors que c est sensé etre un "patron" de l effectif, recruté dans les 1ers cet été
et je le repete... je me souviens pas d un vrai TRES BON match de sa part
Tout simplement parce que nous ne garderons ni Niels ni Kader...
Il retrouvera donc son poste... En confiance qui plus est!
De plus il était prêté lui aussi donc ce n'était absolument pas un patron. Un mec en prêt n'est jamais un patron. Moi je le vois comme un mec de devoir. Des patrons on en a déjà.
tu rigoles ? c est un des plus gros salaires, un de l effectif qui a le plus de vecu en l1. heureusement qu il est censé etre un taulier de l effectif.
etre preté ne signifie pas que tu ne peux pas avoir de responsabilités loin de la surtout que c est sur un an et non six mois
pourquoi on ne va pas garder nkoukou ? je comprend pas autant de pessimisme ?
on a une OA on la une carte a jouer
et que on le garde ou non c est faux ce que tu dit cafaro restera dans le poste qu il a joué samedi contre niort, a la limite il basculera de côté. batlles a instauré ce systeme a piston et enfin ca fonctionne.
Nous en reparlerons en début de saison prochaine. S'il reste en effet pour moi il sera piston gauche à minima. Quand à Niels. Même avec une option il est évident qu'il sera courtisé par plus riche que nous.
mais il va rester de toute façon alors qu il a fait aucun bon match c est vrai que c est bizarre
apres je l ai dit il a le meme agent que batlles ca aide aussi dans les négo
mais il va vraiment falloir qu il hausse son niveau l an pro ou l objectif sera plus elevé que cette année
j espere que je me trompe mais pour moi j aurai changé a ce poste
apres c est vrai il va y avoir des departs, il faut garder un minima
mais niveau niveau de jeu c est tres faible de sa part cette année
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par epopee76 »

Il va rester,il va rester....Pas sûr !
Avec les précautions d'usage, il toucherait 60 000 € mensuels dont 40 000 payés par le Standard.
Va falloir qu'il réduise fortement la voilure s'il veut rester.
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par d4221 »

epopee76 a écrit : 04 avr. 2023, 12:13 Il va rester,il va rester....Pas sûr !
Avec les précautions d'usage, il toucherait 60 000 € mensuels dont 40 000 payés par le Standard.
Va falloir qu'il réduise fortement la voilure s'il veut rester.
pas forcement
a mon avis ca va discuter d un nouveau pret , il est pas en fin de contrat en 2024... possible
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par ForeverGreen »

panthere a écrit : 04 avr. 2023, 09:29
Et sa 2ème connerie fut de s'entêter dans un système pour lequel il ne disposait pas des joueurs. Quand tu veux jouer dans un système de jeu où les piston ont le rôle principal, c’est un peu stupide de persévérer sans piston. Maçon avait le profil pour le rôle mais pas la motivation.
Techniquement, il est monté en L1 avec Troyes dans un système de jeu où les pistons ont le rôle principal et ce sans piston. Son erreur a sûrement été de considéré que son succès assez brillant avec Troyes était réplicable en toute situation, mais ça aurait très bien pu marcher, ça se tentait.

Idem pour les Troyens qu'il a ramené au club (enfin, je parle de Chambost et Giraudon, pas de Pintor et Namri). Je ne sais pas ce qui leur a manqué pour que ça marche cette saison, mais l'erreur n'est pas de les avoir pris et d'avoir compté sur eux, parce que ce sont de bons joueurs qui ont encore très récemment fait de très bonnes choses.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par ForeverGreen »

Pour Cafaro, il y a aussi un point rarement évoqué, mais la qualité de ses déplacements, c'est quelque chose qu'on voit pas avec beaucoup de joueurs de L2. Pour moi, c'est juste indispensable de garder un garçon comme ça, qui ouvre des espaces pour ses partenaires, qui se met toujours en bonne position.
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par very vert »

Sosof a écrit : 03 avr. 2023, 22:00
epopee76 a écrit : 03 avr. 2023, 18:14 Cafaro ne jouait pas en position de piston,c'est un poste qu'il vient d'appréhender.
Je souhaite qu'il reste même s'il n'a pas pété les stats. Il fera mieux.
En plus, lui veut vraiment rester.
Et il est né pas loin de chez moi,ça compte ! :)
Cafaro monte tout doucement en puissance dans cette équipe, mais , faut reconnaitre que
son rendement est encore un peu trop faible (surtout pour un joueur qui est passé en ligue1 ).
Maintenant, laissons lui finir sa saison et il sera temps de faire le bilan.
Cafaro est un bon joueur mais assez irrégulier.

Mais pour la saison prochaine (ce qui est l'objet du topic), il y a quand même l'obstacle du salaire.
Si j'en crois les chiffres dans la presse (720 K€ annuels dont 240 K€ pris en charge par l'ASS), Cafaro a un salaire qui est très supérieur à la norme pour la L2.
Et est ce qu'il a montré que son apport sportif valait cet écart par rapport à la norme. Pour l'instant, non.

Un salaire mensuel à 60K€, pour une seconde saison en L2, ça ne me paraît pas raisonnable.

Il y a des joueurs dans le profil comme Boutobba qui touche moins de 15 K€ donc le quart du salaire de Cafaro.
Même si Boutobba ne sera plus à ce salaire la saison prochaine, il y a un gap entre 15K€ et 60K€.
On peut attirer de très bons joueurs dans cet intervalle (20 à 40K€).
On l'a d'ailleurs vu avec N'Kounkou.

Et il faut veiller à ce que les salaires à plus de 40K€ ne soient réservés qu'aux 3 ou 4 joueurs décisifs... et réguliers dans leur niveau de performance.
Dernière modification par very vert le 04 avr. 2023, 13:47, modifié 1 fois.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par epopee76 »

ForeverGreen a écrit : 04 avr. 2023, 13:36 Pour Cafaro, il y a aussi un point rarement évoqué, mais la qualité de ses déplacements, c'est quelque chose qu'on voit pas avec beaucoup de joueurs de L2. Pour moi, c'est juste indispensable de garder un garçon comme ça, qui ouvre des espaces pour ses partenaires, qui se met toujours en bonne position.
Pis de toute façon,il est meilleur que Pintor ! :hehe:
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Re: MERCATO SAISON 2023-2024

Message par Mitoraj »

Ce qui est frustrant avec Cafaro et Lobry, c’est leur manque de justesse à l’approche des buts. Mais bon…
Verrouillé