Nos concurrents pour le maintien

Discussion générale sur l'ASSE

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Mike
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par Mike »

Metz joue à Lille ce soir à 21h en direct sur Prime.
Espérons une victoire des Nordistes.
vertluisant74
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par vertluisant74 »

blast a écrit : 18 févr. 2022, 15:44
esperanzzzzza a écrit : 18 févr. 2022, 15:40
blast a écrit : 18 févr. 2022, 15:34
old_side a écrit : 18 févr. 2022, 14:47
Poteau gauche a écrit : 15 févr. 2022, 22:28
berpong a écrit : 19 janv. 2022, 21:23
Michel-Ange a écrit : 19 janv. 2022, 20:40
ça va mieux depuis que Batlles est parti, en fait.
ca va calmer ceux qui ici nous font un foin avec Battles.
Ça va tellement mieux à Troyes depuis que Lolo est parti que l'Estac et son successeur se font démonter dans la dernière édition de L'Est Eclair :
https://abonne.lest-eclair.fr/id342061/ ... le-general

Les ultras troyens réclament la démission d'Irlès et le controversé directeur sportif François Vitali a donné une interview pour tenter d'éteindre le feu.
Battles et Irles sont les deux jeunes coaches français les plus prometteurs je trouve. Je comprends pas trop toute cette histoire, avoir viré Battles puis s'en prendre à Irles. Quand on voit qui on a nous...
Ben, nous on a un coach qui a fait 3 victoires en 3 matchs, quand le précédent (bien plus adoubé par le monde du foot) en avait ramené 2 sur 17 matchs joués... Les avis et les modes c'est une chose, mais je pense quand même que le métier de coach s'apprend sur la longueur et que tu deviens pas comme ça, coach de L1 sur un claquement de doigts... y'a toute une gestion d'un effectif d'adultes pros que nous, supporters, on ne voit pas et qui est loin d'être simple à faire tourner... y'a aussi des changements de générations qui font que ce qui marchait hier, ne marche plus forcément aujourd'hui... Par exemple, les coachs ne peuvent plus être des gueulards, froids et mettant une distance avec leurs joueurs... je crois que les groupes pros sont beaucoup plus compliqué à gérer aujourd'hui, les coachs doivent être bien plus psychologues, avec des jeunes qui arrivent toujours plus vite dans les groupes, vu que les joueurs cadres quittent toujours plus vite la L1 aussi... Du coups, ce qui marchait ne serait ce qu'il y a 5, 10 ou 15 ans, ne marche plus forcément aujourd'hui... on l'a vu avec Puel chez nous, mais pas que lui... Un Alain Perrin qui etait un peu du même moule n'a pas duré très longtemps chez nous aussi...

Il ne faut pas oublier aussi que la L1 est ultra concurrentielle aussi, avec des effectifs qui se valent plus ou moins, de la 4ème à la 15 ou 16ème place... On peut souligner aussi que tous les coachs Français suivent le même cursus de formation à Clairefontaine ou dans les annexes qui suivent le même programme de formation... Donc, entre le coach de L1 qui réussit sa mission et celui qui ne la réussit pas, ça se joue à quoi ? Des moyens mis à disposition par son club (staff fourni et compétent, des moyens techniques innovants du type "analyse vidéo de l'adversaire")... un effectif capable de répondre à la vision du foot qu'a le coach, des choix de coaching et de systèmes de jeux originaux et adaptés au scénario du match, une certaine expérience, une certaine personnalité et une façon de manager qui entraine son groupe derrière lui... L'expérience du coach est aussi hyper importante... si on regarde Christophe Galtier, avant que notre club lui donne sa chance comme numéro 1, il a été adjoint de Casoni à Marseille pendant 2 ans... puis adjoint à Bastia... puis adjoint de Perrin pendant 5 ans aux Emirats Arabes Unis, en Angleterre (Portsmouth), au FC Sochaux et à LOL !!! donc 7 à 10 bonnes années comme adjoint, avant de devenir coach principal chez nous !!!

Tout ce long message pour dire que si Battles ou Irles sont des coachs prometteurs, Dupraz tout coach déprécié (par les médias et supporters) qu'il est, a largement plus d'expérience AUJOURD'HUI comme coach de L1 et L2 que ses 2 acolytes... Peut être que Battles et Irles deviendront de très grands coachs... Battles a fait notamment un super boulot pour la montée de Troyes... Mais sur la ligne de départ, je trouve ça quand même franchement exagéré de laisser entendre que Battles et Irles, c'est mieux de Dupraz... Dupraz a largement plus d'expérience qu'eux sur comment gérer une équipe de L1 ou L2 (et comment la gérer dans une situation de crise)... et puis, on parle des maintiens de Toulouse ou d'Evian en L1... Mais Dupraz a fait partie des gens qui ont fait monter Evian de 3 divisions de 2007 à 2011 + maintenu ce petit club en L1 pendant 5 ou 6 saisons quand même... donc, quand tu as ce background là comme entraineur et dirigeant, t'es pas un peintre non plus...
Dupraz a même fait monter le fc gaillard devenu croix de Savoie puis etg d honneur régional en ligue 1..c est pas un mince exploit.....
exactement... j'ai dit effectivement que Dupraz avait fait monter son club de la CFA à la ligue 1, mais tu fais bien de souligner qu'il est parti de bien plus loin que ça !!! il l'a fait rapidement en plus, et maintenu ce club en L1, 5 ou 6 saisons... Pas un mince exploit effectivement, quand on voit les tailles des villes d'Evian, Thonon et Gaillard... Y'a peut être un gros taux de peuplement dans ce département et cette région, je ne sais pas, mais en cumulé, les trois villes, en terme de population, c'est à peine plus grand que Roanne (une population autours de 40 000 personnes)...
Faut pas trop regarder les tailles des 3 villes. Y a Annemasse à côté de Gaillard qui est une plus grosse ville. Et puis l'ETG jouait à Annecy qui est encore plus gros qu'Annemasse. Un peu toute la Haute Savoie était derrière l'ETG. En bassin de population, je comparerais ça plutot à Clermont ou même à Grenoble.
blast
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par blast »

vertluisant74 a écrit : 18 févr. 2022, 19:08 Faut pas trop regarder les tailles des 3 villes. Y a Annemasse à côté de Gaillard qui est une plus grosse ville. Et puis l'ETG jouait à Annecy qui est encore plus gros qu'Annemasse. Un peu toute la Haute Savoie était derrière l'ETG. En bassin de population, je comparerais ça plutot à Clermont ou même à Grenoble.
il ne faut pas exagérer dans le sens inverse non plus... en additionnant les 3 villes, on est bien à un peu plus de 40 000 habitants... L'agglomération Grenobloise, c'est 400 000 habitants à elle seule, soit 10 fois plus...

De plus, si on prend en compte tout le département de haute savoie qui fait 829 000 habitants (ils avaient vraiment plus de 800 000 supporters, l'ETG ?), on doit faire la même chose avec nous aussi, non ? La Loire c'est plus de 762 000 habitants... et les départements du Rhône et de la Loire sont collés sur toute leur longueur... donc, une ville comme Givors, située dans le Rhône, ça s'atteint en 30, 35 minutes en voiture par l'autoroute depuis Saint Etienne...

Pareil pour la Haute Loire, Aurec sur Loire, première commune de la Haute Loire, le temps pour aller sur Sainté, c'est 30 minutes... Sainté-Le Puy, ça se fait en une heure... Pareil pour l'Ardèche, Annonay c'est à moins d'une heure si tu passes par le pilat, peut être même encore moins si tu prends l'autoroute... Sainté-Vienne, ça se fait en 40 minutes... Sainté-Lyon, une heure... Sainté-Valence, une heure 15 minutes...

Je veux dire, à un moment donné si le cercle d'influence de l'ETG c'est toute la haute savoie, pourquoi on ne dirait pas la même chose de Sainté... qui en plus du département de la Loire lui même, a des villes de l'est du Rhône, du nord de la haute Loire, ou du nord de l'Ardèche... accessibles en 30 minutes pour le Rhône et la Haute Loire... et moins d'une heure pour l'Ardèche rurale, moins d'une heure ou guère plus pour atteindre Lyon, le Puy, Vienne ou Valence... Je veux dire aller dans le Rhône, la haute Loire, voire même l'Ardèche, la Drôme ou l'Isère, c'est moins long pour les stéphanois que traverser tout Lyon ou tout Grenoble aux heures de rentrée de boulot, pour les Lyonnais et Grenoblois, hein...

Donc bon, dire que l'ETG avait toute la haute savoie avec elle, déjà j'en doute... et à ce compte là, tu peux dire la même chose pour tous les clubs... A ce compte là, si tu tiens le même discours pour tous les clubs, chez nous, c'est plus 20 000 personnes en moyenne qui vont au stade, c'est 1 à 3 millions si tu comptes tout ce qui est accessible à moins d'1h15 de voiture...
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par biboutitou »

blast a écrit : 18 févr. 2022, 20:21
vertluisant74 a écrit : 18 févr. 2022, 19:08 Faut pas trop regarder les tailles des 3 villes. Y a Annemasse à côté de Gaillard qui est une plus grosse ville. Et puis l'ETG jouait à Annecy qui est encore plus gros qu'Annemasse. Un peu toute la Haute Savoie était derrière l'ETG. En bassin de population, je comparerais ça plutot à Clermont ou même à Grenoble.
il ne faut pas exagérer dans le sens inverse non plus... en additionnant les 3 villes, on est bien à un peu plus de 40 000 habitants... L'agglomération Grenobloise, c'est 400 000 habitants à elle seule, soit 10 fois plus...

De plus, si on prend en compte tout le département de haute savoie qui fait 829 000 habitants (ils avaient vraiment plus de 800 000 supporters, l'ETG ?), on doit faire la même chose avec nous aussi, non ? La Loire c'est plus de 762 000 habitants... et les départements du Rhône et de la Loire sont collés sur toute leur longueur... donc, une ville comme Givors, située dans le Rhône, ça s'atteint en 30, 35 minutes en voiture par l'autoroute depuis Saint Etienne...

Pareil pour la Haute Loire, Aurec sur Loire, première commune de la Haute Loire, le temps pour aller sur Sainté, c'est 30 minutes... Sainté-Le Puy, ça se fait en une heure... Pareil pour l'Ardèche, Annonay c'est à moins d'une heure si tu passes par le pilat, peut être même encore moins si tu prends l'autoroute... Sainté-Vienne, ça se fait en 40 minutes... Sainté-Lyon, une heure... Sainté-Valence, une heure 15 minutes...

Je veux dire, à un moment donné si le cercle d'influence de l'ETG c'est toute la haute savoie, pourquoi on ne dirait pas la même chose de Sainté... qui en plus du département de la Loire lui même, a des villes de l'est du Rhône, du nord de la haute Loire, ou du nord de l'Ardèche... accessibles en 30 minutes pour le Rhône et la Haute Loire... et moins d'une heure pour l'Ardèche rurale, moins d'une heure ou guère plus pour atteindre Lyon, le Puy, Vienne ou Valence... Je veux dire aller dans le Rhône, la haute Loire, voire même l'Ardèche, la Drôme ou l'Isère, c'est moins long pour les stéphanois que traverser Lyon et Grenoble aux heures de rentrée de boulot, pour les Lyonnais et Grenoblois, hein...

Donc bon, dire que l'ETG avait toute la haute savoie avec elle, déjà j'en doute... et à ce compte là, tu peux dire la même chose pour tous les clubs... A ce compte là, si tu tiens le même discours pour tous les clubs, chez nous, c'est plus 20 000 personnes en moyenne qui vont au stade, c'est 1 à 3 millions si tu comptes tout ce qui est accessible à moins d'1h15 de voiture...

Je rebondis...
ce que tu viens de dire vaut pour tous les clubs...
Guingamp, petite ville mais accessibilité sûrement pas mal, Lens ville moyenne au milieu d'une conurbation énorme, Auxerre ville moyenne dans un quasi désert, et Monaco très difficilement accessible (une densité parisienne dans une montagne!!!)
L'affluence mesurée à l'aune de l'accessibilité du stade les jours de match permettrait sûrement de tordre le coup, en partie, à certaine idées reçues...
blast
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par blast »

biboutitou a écrit : 18 févr. 2022, 22:14
blast a écrit : 18 févr. 2022, 20:21
vertluisant74 a écrit : 18 févr. 2022, 19:08 Faut pas trop regarder les tailles des 3 villes. Y a Annemasse à côté de Gaillard qui est une plus grosse ville. Et puis l'ETG jouait à Annecy qui est encore plus gros qu'Annemasse. Un peu toute la Haute Savoie était derrière l'ETG. En bassin de population, je comparerais ça plutot à Clermont ou même à Grenoble.
il ne faut pas exagérer dans le sens inverse non plus... en additionnant les 3 villes, on est bien à un peu plus de 40 000 habitants... L'agglomération Grenobloise, c'est 400 000 habitants à elle seule, soit 10 fois plus...

De plus, si on prend en compte tout le département de haute savoie qui fait 829 000 habitants (ils avaient vraiment plus de 800 000 supporters, l'ETG ?), on doit faire la même chose avec nous aussi, non ? La Loire c'est plus de 762 000 habitants... et les départements du Rhône et de la Loire sont collés sur toute leur longueur... donc, une ville comme Givors, située dans le Rhône, ça s'atteint en 30, 35 minutes en voiture par l'autoroute depuis Saint Etienne...

Pareil pour la Haute Loire, Aurec sur Loire, première commune de la Haute Loire, le temps pour aller sur Sainté, c'est 30 minutes... Sainté-Le Puy, ça se fait en une heure... Pareil pour l'Ardèche, Annonay c'est à moins d'une heure si tu passes par le pilat, peut être même encore moins si tu prends l'autoroute... Sainté-Vienne, ça se fait en 40 minutes... Sainté-Lyon, une heure... Sainté-Valence, une heure 15 minutes...

Je veux dire, à un moment donné si le cercle d'influence de l'ETG c'est toute la haute savoie, pourquoi on ne dirait pas la même chose de Sainté... qui en plus du département de la Loire lui même, a des villes de l'est du Rhône, du nord de la haute Loire, ou du nord de l'Ardèche... accessibles en 30 minutes pour le Rhône et la Haute Loire... et moins d'une heure pour l'Ardèche rurale, moins d'une heure ou guère plus pour atteindre Lyon, le Puy, Vienne ou Valence... Je veux dire aller dans le Rhône, la haute Loire, voire même l'Ardèche, la Drôme ou l'Isère, c'est moins long pour les stéphanois que traverser Lyon et Grenoble aux heures de rentrée de boulot, pour les Lyonnais et Grenoblois, hein...

Donc bon, dire que l'ETG avait toute la haute savoie avec elle, déjà j'en doute... et à ce compte là, tu peux dire la même chose pour tous les clubs... A ce compte là, si tu tiens le même discours pour tous les clubs, chez nous, c'est plus 20 000 personnes en moyenne qui vont au stade, c'est 1 à 3 millions si tu comptes tout ce qui est accessible à moins d'1h15 de voiture...

Je rebondis...
ce que tu viens de dire vaut pour tous les clubs...
Guingamp, petite ville mais accessibilité sûrement pas mal, Lens ville moyenne au milieu d'une conurbation énorme, Auxerre ville moyenne dans un quasi désert, et Monaco très difficilement accessible (une densité parisienne dans une montagne!!!)
L'affluence mesurée à l'aune de l'accessibilité du stade les jours de match permettrait sûrement de tordre le coup, en partie, à certaine idées reçues...
tout à fait... en particulier, pour ceux qui ont déjà mis les pieds à Auxerre, Troyes, voire même Amiens... y'a que des champs à 100 kilomètres à la ronde... A Sainté (et en Rhône Alpes en général), on s'en rend pas forcément compte, mais on est dans un bassin de population parmi les plus importants de France, quand même... Pareil à Lens, comme tu le dis bien... Lens, c'est ces ex territoires miniers du nord où t'as que de la ville sur 50 kilomètres quasiment... le seul truc un peu équivalent, c'est tout le territoire qui englobe Toulon et Cannes dans le sud, là aussi que de la ville sur bien 50 bornes (minimum)... et la région Parisienne évidemment...
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par Friteuse »

blast a écrit : 18 févr. 2022, 22:32
biboutitou a écrit : 18 févr. 2022, 22:14
blast a écrit : 18 févr. 2022, 20:21
vertluisant74 a écrit : 18 févr. 2022, 19:08 Faut pas trop regarder les tailles des 3 villes. Y a Annemasse à côté de Gaillard qui est une plus grosse ville. Et puis l'ETG jouait à Annecy qui est encore plus gros qu'Annemasse. Un peu toute la Haute Savoie était derrière l'ETG. En bassin de population, je comparerais ça plutot à Clermont ou même à Grenoble.
il ne faut pas exagérer dans le sens inverse non plus... en additionnant les 3 villes, on est bien à un peu plus de 40 000 habitants... L'agglomération Grenobloise, c'est 400 000 habitants à elle seule, soit 10 fois plus...

De plus, si on prend en compte tout le département de haute savoie qui fait 829 000 habitants (ils avaient vraiment plus de 800 000 supporters, l'ETG ?), on doit faire la même chose avec nous aussi, non ? La Loire c'est plus de 762 000 habitants... et les départements du Rhône et de la Loire sont collés sur toute leur longueur... donc, une ville comme Givors, située dans le Rhône, ça s'atteint en 30, 35 minutes en voiture par l'autoroute depuis Saint Etienne...

Pareil pour la Haute Loire, Aurec sur Loire, première commune de la Haute Loire, le temps pour aller sur Sainté, c'est 30 minutes... Sainté-Le Puy, ça se fait en une heure... Pareil pour l'Ardèche, Annonay c'est à moins d'une heure si tu passes par le pilat, peut être même encore moins si tu prends l'autoroute... Sainté-Vienne, ça se fait en 40 minutes... Sainté-Lyon, une heure... Sainté-Valence, une heure 15 minutes...

Je veux dire, à un moment donné si le cercle d'influence de l'ETG c'est toute la haute savoie, pourquoi on ne dirait pas la même chose de Sainté... qui en plus du département de la Loire lui même, a des villes de l'est du Rhône, du nord de la haute Loire, ou du nord de l'Ardèche... accessibles en 30 minutes pour le Rhône et la Haute Loire... et moins d'une heure pour l'Ardèche rurale, moins d'une heure ou guère plus pour atteindre Lyon, le Puy, Vienne ou Valence... Je veux dire aller dans le Rhône, la haute Loire, voire même l'Ardèche, la Drôme ou l'Isère, c'est moins long pour les stéphanois que traverser Lyon et Grenoble aux heures de rentrée de boulot, pour les Lyonnais et Grenoblois, hein...

Donc bon, dire que l'ETG avait toute la haute savoie avec elle, déjà j'en doute... et à ce compte là, tu peux dire la même chose pour tous les clubs... A ce compte là, si tu tiens le même discours pour tous les clubs, chez nous, c'est plus 20 000 personnes en moyenne qui vont au stade, c'est 1 à 3 millions si tu comptes tout ce qui est accessible à moins d'1h15 de voiture...

Je rebondis...
ce que tu viens de dire vaut pour tous les clubs...
Guingamp, petite ville mais accessibilité sûrement pas mal, Lens ville moyenne au milieu d'une conurbation énorme, Auxerre ville moyenne dans un quasi désert, et Monaco très difficilement accessible (une densité parisienne dans une montagne!!!)
L'affluence mesurée à l'aune de l'accessibilité du stade les jours de match permettrait sûrement de tordre le coup, en partie, à certaine idées reçues...
tout à fait... en particulier, pour ceux qui ont déjà mis les pieds à Auxerre, Troyes, voire même Amiens... y'a que des champs à 100 kilomètres à la ronde... A Sainté (et en Rhône Alpes en général), on s'en rend pas forcément compte, mais on est dans un bassin de population parmi les plus importants de France, quand même... Pareil à Lens, comme tu le dis bien... Lens, c'est ces ex territoires miniers du nord où t'as que de la ville sur 50 kilomètres quasiment... le seul truc un peu équivalent, c'est tout le territoire qui englobe Toulon et Cannes dans le sud, là aussi que de la ville sur bien 50 bornes (minimum)... et la région Parisienne évidemment...
Je suis d'accord avec vous concernant le bassin d'influence de l'ETG, mais Sainté l'un des plus grands bassins de population de France, carrément pas. L'agglo lyonnaise est très grande ok, Grenoble ça s'étend un peu, mais Sainté avec toutes les collines c'est au final très resserré et y'a pas tellement de la place pour faire des grosses étendues urbaines comme dans à peu près toutes les autres grandes villes, sauf éventuellement à beaucoup transformer la plaine mais pour l'instant c'est loin d'être un énorme maillage de villes comme tu peux avoir justement entre cannes et Nice, entre Lens et Douai, sur la région lilloise (le 59 étant d'ailleurs le département le plus peuplé de France)... Même une ville comme Rouen par exemple a une agglo largement plus étendue et peuplée que Sainté.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
vertluisant74
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par vertluisant74 »

blast a écrit : 18 févr. 2022, 20:21
vertluisant74 a écrit : 18 févr. 2022, 19:08 Faut pas trop regarder les tailles des 3 villes. Y a Annemasse à côté de Gaillard qui est une plus grosse ville. Et puis l'ETG jouait à Annecy qui est encore plus gros qu'Annemasse. Un peu toute la Haute Savoie était derrière l'ETG. En bassin de population, je comparerais ça plutot à Clermont ou même à Grenoble.
il ne faut pas exagérer dans le sens inverse non plus... en additionnant les 3 villes, on est bien à un peu plus de 40 000 habitants... L'agglomération Grenobloise, c'est 400 000 habitants à elle seule, soit 10 fois plus...

De plus, si on prend en compte tout le département de haute savoie qui fait 829 000 habitants (ils avaient vraiment plus de 800 000 supporters, l'ETG ?), on doit faire la même chose avec nous aussi, non ? La Loire c'est plus de 762 000 habitants... et les départements du Rhône et de la Loire sont collés sur toute leur longueur... donc, une ville comme Givors, située dans le Rhône, ça s'atteint en 30, 35 minutes en voiture par l'autoroute depuis Saint Etienne...

Pareil pour la Haute Loire, Aurec sur Loire, première commune de la Haute Loire, le temps pour aller sur Sainté, c'est 30 minutes... Sainté-Le Puy, ça se fait en une heure... Pareil pour l'Ardèche, Annonay c'est à moins d'une heure si tu passes par le pilat, peut être même encore moins si tu prends l'autoroute... Sainté-Vienne, ça se fait en 40 minutes... Sainté-Lyon, une heure... Sainté-Valence, une heure 15 minutes...

Je veux dire, à un moment donné si le cercle d'influence de l'ETG c'est toute la haute savoie, pourquoi on ne dirait pas la même chose de Sainté... qui en plus du département de la Loire lui même, a des villes de l'est du Rhône, du nord de la haute Loire, ou du nord de l'Ardèche... accessibles en 30 minutes pour le Rhône et la Haute Loire... et moins d'une heure pour l'Ardèche rurale, moins d'une heure ou guère plus pour atteindre Lyon, le Puy, Vienne ou Valence... Je veux dire aller dans le Rhône, la haute Loire, voire même l'Ardèche, la Drôme ou l'Isère, c'est moins long pour les stéphanois que traverser tout Lyon ou tout Grenoble aux heures de rentrée de boulot, pour les Lyonnais et Grenoblois, hein...

Donc bon, dire que l'ETG avait toute la haute savoie avec elle, déjà j'en doute... et à ce compte là, tu peux dire la même chose pour tous les clubs... A ce compte là, si tu tiens le même discours pour tous les clubs, chez nous, c'est plus 20 000 personnes en moyenne qui vont au stade, c'est 1 à 3 millions si tu comptes tout ce qui est accessible à moins d'1h15 de voiture...
J'ai jamais dit que l'ETG avait 800000 supporters. Par contre, rien que l'agglomération d'Annemasse , c'est 178000 habitants. On est loin de Roanne quand même. Si tu ajoutes le fait que l'Etg jouait à Annecy ce qui amène des spectateurs en plus de l'Agglo d'Annemasse, on est équivalent à une ville comme Clermont. D'ailleurs le nombre de spectateurs de l'ETG n'avait rien à envier à celui de Clermont. Mon propos n'est pas du tout de minimiser ce qu'a fait Dupraz ici au contraire. Juste que le potentiel de la région est assez important en terme de bassin de population. Moins qu'à Sainté mais plus qu'à Guingamp, Auxerre ou Sochaux .
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par Poteau gauche »

Anto ! :coeur: :hehe:

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blast
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par blast »

vertluisant74 a écrit : 18 févr. 2022, 23:46
blast a écrit : 18 févr. 2022, 20:21
vertluisant74 a écrit : 18 févr. 2022, 19:08 Faut pas trop regarder les tailles des 3 villes. Y a Annemasse à côté de Gaillard qui est une plus grosse ville. Et puis l'ETG jouait à Annecy qui est encore plus gros qu'Annemasse. Un peu toute la Haute Savoie était derrière l'ETG. En bassin de population, je comparerais ça plutot à Clermont ou même à Grenoble.
il ne faut pas exagérer dans le sens inverse non plus... en additionnant les 3 villes, on est bien à un peu plus de 40 000 habitants... L'agglomération Grenobloise, c'est 400 000 habitants à elle seule, soit 10 fois plus...

De plus, si on prend en compte tout le département de haute savoie qui fait 829 000 habitants (ils avaient vraiment plus de 800 000 supporters, l'ETG ?), on doit faire la même chose avec nous aussi, non ? La Loire c'est plus de 762 000 habitants... et les départements du Rhône et de la Loire sont collés sur toute leur longueur... donc, une ville comme Givors, située dans le Rhône, ça s'atteint en 30, 35 minutes en voiture par l'autoroute depuis Saint Etienne...

Pareil pour la Haute Loire, Aurec sur Loire, première commune de la Haute Loire, le temps pour aller sur Sainté, c'est 30 minutes... Sainté-Le Puy, ça se fait en une heure... Pareil pour l'Ardèche, Annonay c'est à moins d'une heure si tu passes par le pilat, peut être même encore moins si tu prends l'autoroute... Sainté-Vienne, ça se fait en 40 minutes... Sainté-Lyon, une heure... Sainté-Valence, une heure 15 minutes...

Je veux dire, à un moment donné si le cercle d'influence de l'ETG c'est toute la haute savoie, pourquoi on ne dirait pas la même chose de Sainté... qui en plus du département de la Loire lui même, a des villes de l'est du Rhône, du nord de la haute Loire, ou du nord de l'Ardèche... accessibles en 30 minutes pour le Rhône et la Haute Loire... et moins d'une heure pour l'Ardèche rurale, moins d'une heure ou guère plus pour atteindre Lyon, le Puy, Vienne ou Valence... Je veux dire aller dans le Rhône, la haute Loire, voire même l'Ardèche, la Drôme ou l'Isère, c'est moins long pour les stéphanois que traverser tout Lyon ou tout Grenoble aux heures de rentrée de boulot, pour les Lyonnais et Grenoblois, hein...

Donc bon, dire que l'ETG avait toute la haute savoie avec elle, déjà j'en doute... et à ce compte là, tu peux dire la même chose pour tous les clubs... A ce compte là, si tu tiens le même discours pour tous les clubs, chez nous, c'est plus 20 000 personnes en moyenne qui vont au stade, c'est 1 à 3 millions si tu comptes tout ce qui est accessible à moins d'1h15 de voiture...
J'ai jamais dit que l'ETG avait 800000 supporters. Par contre, rien que l'agglomération d'Annemasse , c'est 178000 habitants. On est loin de Roanne quand même. Si tu ajoutes le fait que l'Etg jouait à Annecy ce qui amène des spectateurs en plus de l'Agglo d'Annemasse, on est équivalent à une ville comme Clermont. D'ailleurs le nombre de spectateurs de l'ETG n'avait rien à envier à celui de Clermont. Mon propos n'est pas du tout de minimiser ce qu'a fait Dupraz ici au contraire. Juste que le potentiel de la région est assez important en terme de bassin de population. Moins qu'à Sainté mais plus qu'à Guingamp, Auxerre ou Sochaux .
tu as certainement raison... tu connais mieux ta région que moi... je l'ai dit à ma première intervention, je ne connais pas trop les détails du peuplement de la haute savoie, j'y suis jamais allé en fait... j'ai sûrement eu tord de penser que parce qu'il n'y a pas de très grosses agglomérations en haute savoie, le reste n'etait pas forcément peuplé... mais sur ce coups là, j'avoue que j'etais vraiment plus dans la supposition qu'autre chose, donc je m'en remets totalement à ce que tu dis...
blast
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par blast »

Friteuse a écrit : 18 févr. 2022, 23:00
blast a écrit : 18 févr. 2022, 22:32
biboutitou a écrit : 18 févr. 2022, 22:14
blast a écrit : 18 févr. 2022, 20:21
vertluisant74 a écrit : 18 févr. 2022, 19:08 Faut pas trop regarder les tailles des 3 villes. Y a Annemasse à côté de Gaillard qui est une plus grosse ville. Et puis l'ETG jouait à Annecy qui est encore plus gros qu'Annemasse. Un peu toute la Haute Savoie était derrière l'ETG. En bassin de population, je comparerais ça plutot à Clermont ou même à Grenoble.
il ne faut pas exagérer dans le sens inverse non plus... en additionnant les 3 villes, on est bien à un peu plus de 40 000 habitants... L'agglomération Grenobloise, c'est 400 000 habitants à elle seule, soit 10 fois plus...

De plus, si on prend en compte tout le département de haute savoie qui fait 829 000 habitants (ils avaient vraiment plus de 800 000 supporters, l'ETG ?), on doit faire la même chose avec nous aussi, non ? La Loire c'est plus de 762 000 habitants... et les départements du Rhône et de la Loire sont collés sur toute leur longueur... donc, une ville comme Givors, située dans le Rhône, ça s'atteint en 30, 35 minutes en voiture par l'autoroute depuis Saint Etienne...

Pareil pour la Haute Loire, Aurec sur Loire, première commune de la Haute Loire, le temps pour aller sur Sainté, c'est 30 minutes... Sainté-Le Puy, ça se fait en une heure... Pareil pour l'Ardèche, Annonay c'est à moins d'une heure si tu passes par le pilat, peut être même encore moins si tu prends l'autoroute... Sainté-Vienne, ça se fait en 40 minutes... Sainté-Lyon, une heure... Sainté-Valence, une heure 15 minutes...

Je veux dire, à un moment donné si le cercle d'influence de l'ETG c'est toute la haute savoie, pourquoi on ne dirait pas la même chose de Sainté... qui en plus du département de la Loire lui même, a des villes de l'est du Rhône, du nord de la haute Loire, ou du nord de l'Ardèche... accessibles en 30 minutes pour le Rhône et la Haute Loire... et moins d'une heure pour l'Ardèche rurale, moins d'une heure ou guère plus pour atteindre Lyon, le Puy, Vienne ou Valence... Je veux dire aller dans le Rhône, la haute Loire, voire même l'Ardèche, la Drôme ou l'Isère, c'est moins long pour les stéphanois que traverser Lyon et Grenoble aux heures de rentrée de boulot, pour les Lyonnais et Grenoblois, hein...

Donc bon, dire que l'ETG avait toute la haute savoie avec elle, déjà j'en doute... et à ce compte là, tu peux dire la même chose pour tous les clubs... A ce compte là, si tu tiens le même discours pour tous les clubs, chez nous, c'est plus 20 000 personnes en moyenne qui vont au stade, c'est 1 à 3 millions si tu comptes tout ce qui est accessible à moins d'1h15 de voiture...

Je rebondis...
ce que tu viens de dire vaut pour tous les clubs...
Guingamp, petite ville mais accessibilité sûrement pas mal, Lens ville moyenne au milieu d'une conurbation énorme, Auxerre ville moyenne dans un quasi désert, et Monaco très difficilement accessible (une densité parisienne dans une montagne!!!)
L'affluence mesurée à l'aune de l'accessibilité du stade les jours de match permettrait sûrement de tordre le coup, en partie, à certaine idées reçues...
tout à fait... en particulier, pour ceux qui ont déjà mis les pieds à Auxerre, Troyes, voire même Amiens... y'a que des champs à 100 kilomètres à la ronde... A Sainté (et en Rhône Alpes en général), on s'en rend pas forcément compte, mais on est dans un bassin de population parmi les plus importants de France, quand même... Pareil à Lens, comme tu le dis bien... Lens, c'est ces ex territoires miniers du nord où t'as que de la ville sur 50 kilomètres quasiment... le seul truc un peu équivalent, c'est tout le territoire qui englobe Toulon et Cannes dans le sud, là aussi que de la ville sur bien 50 bornes (minimum)... et la région Parisienne évidemment...
Je suis d'accord avec vous concernant le bassin d'influence de l'ETG, mais Sainté l'un des plus grands bassins de population de France, carrément pas. L'agglo lyonnaise est très grande ok, Grenoble ça s'étend un peu, mais Sainté avec toutes les collines c'est au final très resserré et y'a pas tellement de la place pour faire des grosses étendues urbaines comme dans à peu près toutes les autres grandes villes, sauf éventuellement à beaucoup transformer la plaine mais pour l'instant c'est loin d'être un énorme maillage de villes comme tu peux avoir justement entre cannes et Nice, entre Lens et Douai, sur la région lilloise (le 59 étant d'ailleurs le département le plus peuplé de France)... Même une ville comme Rouen par exemple a une agglo largement plus étendue et peuplée que Sainté.
ben, quand même... toute la vallée du Gier jusqu'à Givors, c'est quasiment que de la ville aussi... Le forez aussi, c'est quand même de la campagne assez densément peuplée, t'as un village (petit certes) tous les 3 ou 4 kilomètres d'Andrézieux à Montbrison... La France, quand tu la parcours à partir des 100 kilomètres au dessus de Lyon... Tu peux passer par Auxerre, Troyes, aller même jusqu'à Amiens, tu traverses quand même ce "grenier de la France" avec des champs immenses partout et quasiment pas un village sur 500, 600, 1000 kilomètres... J'ai parlé de ces villes, mais c'est pareil pour des villes comme Verdun, Nancy, un peu Metz... tu peux faire facilement 50 kilomètres tout autours de ces villes, les villages sont rares quand même... le Forez, c'est de la campagne peuplée en comparaison... Même quand tu montes un peu dans les collines, les villages, dans les monts du Lyonnais et du Forez, t'en as un peu partout... et un peu hors sujet, mais quand même un peu important, je crois que je préférerai largement vivre dans un village dans les monts du Forez ou du Lyonnais, que dans un village autours de Verdun, sans comparaison possible... J'ai vécu 3 mois à Verdun, cette campagne hyper plate avec des champs à perte de vue et ce mur de nuages hyper bas au dessus de la tête, pendant 3 mois, ça te déprime à un point... Par contre, effectivement, j'ai eu l'occasion de passer par Rouen, il y a moins de 2 ans, en allant visiter le Nord, j'ai été très étonné de l'étendue de la ville et sa configuration... ville située sur la Seine, avec plein d'infrastructures portuaires, avec des quartiers à flancs de colline, je pensais que c'etait une toute petite ville, je ne pensais pas que la ville etait aussi "grande", aussi étendue que ça et avec une telle configuration... puis en plus, sur la route où on est passé, y'a pas mal de ponts suspendus et la route passe sur des collines... du coups tu la vois bien toute l'étendue de la ville en contrebas... Si en surface et en population, Rouen dépasse Sainté, je veux bien le croire...
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par la buse »

L'ASSE a beaucoup de supporters en Savoies et en Suisse.
J'ai toujours vu beaucoup de voitures immatriculées de là bas aux abords du stade.
Certes un peu moins ces derniers temps.
Je ne sais pas si des études ont été faites mais je dirais que l'aire d'influence de l'ASSE s'étend surtout entre ces régions à l'Est et le massif central jusqu'au centre ouest de l'autre côté.
Ce sont des régions historiquement peu pourvues en club de foot de haut niveau, je pense que c'est la principale raison.

A la grande époque beaucoup de monde venait aussi du sud de la France pour les grands matchs, ce qui n'est plus du tout le cas aujourd'hui.
Friteuse
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par Friteuse »

blast a écrit : 19 févr. 2022, 00:47
Friteuse a écrit : 18 févr. 2022, 23:00
blast a écrit : 18 févr. 2022, 22:32
biboutitou a écrit : 18 févr. 2022, 22:14
blast a écrit : 18 févr. 2022, 20:21
vertluisant74 a écrit : 18 févr. 2022, 19:08 Faut pas trop regarder les tailles des 3 villes. Y a Annemasse à côté de Gaillard qui est une plus grosse ville. Et puis l'ETG jouait à Annecy qui est encore plus gros qu'Annemasse. Un peu toute la Haute Savoie était derrière l'ETG. En bassin de population, je comparerais ça plutot à Clermont ou même à Grenoble.
il ne faut pas exagérer dans le sens inverse non plus... en additionnant les 3 villes, on est bien à un peu plus de 40 000 habitants... L'agglomération Grenobloise, c'est 400 000 habitants à elle seule, soit 10 fois plus...

De plus, si on prend en compte tout le département de haute savoie qui fait 829 000 habitants (ils avaient vraiment plus de 800 000 supporters, l'ETG ?), on doit faire la même chose avec nous aussi, non ? La Loire c'est plus de 762 000 habitants... et les départements du Rhône et de la Loire sont collés sur toute leur longueur... donc, une ville comme Givors, située dans le Rhône, ça s'atteint en 30, 35 minutes en voiture par l'autoroute depuis Saint Etienne...

Pareil pour la Haute Loire, Aurec sur Loire, première commune de la Haute Loire, le temps pour aller sur Sainté, c'est 30 minutes... Sainté-Le Puy, ça se fait en une heure... Pareil pour l'Ardèche, Annonay c'est à moins d'une heure si tu passes par le pilat, peut être même encore moins si tu prends l'autoroute... Sainté-Vienne, ça se fait en 40 minutes... Sainté-Lyon, une heure... Sainté-Valence, une heure 15 minutes...

Je veux dire, à un moment donné si le cercle d'influence de l'ETG c'est toute la haute savoie, pourquoi on ne dirait pas la même chose de Sainté... qui en plus du département de la Loire lui même, a des villes de l'est du Rhône, du nord de la haute Loire, ou du nord de l'Ardèche... accessibles en 30 minutes pour le Rhône et la Haute Loire... et moins d'une heure pour l'Ardèche rurale, moins d'une heure ou guère plus pour atteindre Lyon, le Puy, Vienne ou Valence... Je veux dire aller dans le Rhône, la haute Loire, voire même l'Ardèche, la Drôme ou l'Isère, c'est moins long pour les stéphanois que traverser Lyon et Grenoble aux heures de rentrée de boulot, pour les Lyonnais et Grenoblois, hein...

Donc bon, dire que l'ETG avait toute la haute savoie avec elle, déjà j'en doute... et à ce compte là, tu peux dire la même chose pour tous les clubs... A ce compte là, si tu tiens le même discours pour tous les clubs, chez nous, c'est plus 20 000 personnes en moyenne qui vont au stade, c'est 1 à 3 millions si tu comptes tout ce qui est accessible à moins d'1h15 de voiture...

Je rebondis...
ce que tu viens de dire vaut pour tous les clubs...
Guingamp, petite ville mais accessibilité sûrement pas mal, Lens ville moyenne au milieu d'une conurbation énorme, Auxerre ville moyenne dans un quasi désert, et Monaco très difficilement accessible (une densité parisienne dans une montagne!!!)
L'affluence mesurée à l'aune de l'accessibilité du stade les jours de match permettrait sûrement de tordre le coup, en partie, à certaine idées reçues...
tout à fait... en particulier, pour ceux qui ont déjà mis les pieds à Auxerre, Troyes, voire même Amiens... y'a que des champs à 100 kilomètres à la ronde... A Sainté (et en Rhône Alpes en général), on s'en rend pas forcément compte, mais on est dans un bassin de population parmi les plus importants de France, quand même... Pareil à Lens, comme tu le dis bien... Lens, c'est ces ex territoires miniers du nord où t'as que de la ville sur 50 kilomètres quasiment... le seul truc un peu équivalent, c'est tout le territoire qui englobe Toulon et Cannes dans le sud, là aussi que de la ville sur bien 50 bornes (minimum)... et la région Parisienne évidemment...
Je suis d'accord avec vous concernant le bassin d'influence de l'ETG, mais Sainté l'un des plus grands bassins de population de France, carrément pas. L'agglo lyonnaise est très grande ok, Grenoble ça s'étend un peu, mais Sainté avec toutes les collines c'est au final très resserré et y'a pas tellement de la place pour faire des grosses étendues urbaines comme dans à peu près toutes les autres grandes villes, sauf éventuellement à beaucoup transformer la plaine mais pour l'instant c'est loin d'être un énorme maillage de villes comme tu peux avoir justement entre cannes et Nice, entre Lens et Douai, sur la région lilloise (le 59 étant d'ailleurs le département le plus peuplé de France)... Même une ville comme Rouen par exemple a une agglo largement plus étendue et peuplée que Sainté.
ben, quand même... toute la vallée du Gier jusqu'à Givors, c'est quasiment que de la ville aussi... Le forez aussi, c'est quand même de la campagne assez densément peuplée, t'as un village (petit certes) tous les 3 ou 4 kilomètres d'Andrézieux à Montbrison... La France, quand tu la parcours à partir des 100 kilomètres au dessus de Lyon... Tu peux passer par Auxerre, Troyes, aller même jusqu'à Amiens, tu traverses quand même ce "grenier de la France" avec des champs immenses partout et quasiment pas un village sur 500, 600, 1000 kilomètres... J'ai parlé de ces villes, mais c'est pareil pour des villes comme Verdun, Nancy, un peu Metz... tu peux faire facilement 50 kilomètres tout autours de ces villes, les villages sont rares quand même... le Forez, c'est de la campagne peuplée en comparaison... Même quand tu montes un peu dans les collines, les villages, dans les monts du Lyonnais et du Forez, t'en as un peu partout... et un peu hors sujet, mais quand même un peu important, je crois que je préférerai largement vivre dans un village dans les monts du Forez ou du Lyonnais, que dans un village autours de Verdun, sans comparaison possible... J'ai vécu 3 mois à Verdun, cette campagne hyper plate avec des champs à perte de vue et ce mur de nuages hyper bas au dessus de la tête, pendant 3 mois, ça te déprime à un point... Par contre, effectivement, j'ai eu l'occasion de passer par Rouen, il y a moins de 2 ans, en allant visiter le Nord, j'ai été très étonné de l'étendue de la ville et sa configuration... ville située sur la Seine, avec plein d'infrastructures portuaires, avec des quartiers à flancs de colline, je pensais que c'etait une toute petite ville, je ne pensais pas que la ville etait aussi "grande", aussi étendue que ça et avec une telle configuration... puis en plus, sur la route où on est passé, y'a pas mal de ponts suspendus et la route passe sur des collines... du coups tu la vois bien toute l'étendue de la ville en contrebas... Si en surface et en population, Rouen dépasse Sainté, je veux bien le croire...
Disons qu'en termes de population pure, la Loire de mémoire ça doit être du 700k/750k habitants. Tu peux en compter 50k autour de Roanne qui dépendent pas vraiment de la sphère d'influence stéphanoise, et ça se compense avec Givors qui est située dans le Rhône. C'est pas mal, certes, on doit être à peu près le 30eme de France en terme de population, mais très clairement inférieur à entre autres les départements 33, 76, 67, 44, 31, 06, 59, 57 qui dépassent tous facile le million d'habitants (pas trop sûr pour le dernier cela dit).

Si on se concentre sur les habitants dans la commune même, Sainté est 12 ou 13ème de France. En regardant la taille des agglos, on passe 17èmes: autant des villes avec quasiment rien autour comme Reims se retrouvent larguées, autant des surprises du type Rouen ou Metz, avec une commune centrale pas très grande mais un énorme étalement urbain, viennent nous passer devant. L'une des facteurs qui limite la croissance de l'agglo stéphanoise se voit justement dans la physionomie des villes de la vallée du Gier : certes, t'as de la ville sans discontinuer de Givors à Sainté (encore que, y'a un gros espace quasi désert entre Sainté et Saint-Chamond), mais c'est plein de communes qui sont toutes étirées le long de la ligne de train parce que la montagne les comprime complètement alors que des villes périphériques sans barrières naturelles auront plutôt tendance à grandir en cercle. Cependant, quand on prend l'autoroute ou le train, difficile de voir la différence d'où peut-être cette fausse impression.

Après, je trouve que c'est plutôt une bonne chose au final d'avoir ces barrières naturelles à l'étalement urbain. Le schéma classique de couronne périurbaine a tendance à être un vrai désastre et créer un gros marqueur social selon ta proximité du centre, comme c'est par exemple le cas à Annecy (y'a de ça à Rouen aussi mais c'est encore un cas particulier avec la division rive droite/rive gauche). À Sainté, les riches qui veulent leur belle petite maison vont dans la plaine et emmerdent personne, la ville reste abordable et se gentrifie pas trop trop, la transition ville/campagne est toujours aussi choquante quand tu montes un peu dans n'importe quelle direction, bref c'est nickel.

Pour rester sur du HS, si t'as l'occasion de visiter Rouen, hésite pas, c'est franchement une très belle ville. Totalement à l'opposé de Sainté qui est très bordélique architecturalement, les bâtiments sont globalement tous dans les mêmes tons mais y'a suffisamment de recherche d'harmonie pour que ça devienne pas juste austère et oppressant. L'atmosphère est assez unique, y'a des bonnes surprises à trouver et le point de vue depuis la côte Sainte-Catherine vaut le coup d'oeil, bon par contre la circulation est infernale mais on peut pas tout avoir :mrgreen:
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par Poteau droit »

Poteau gauche a écrit : 19 févr. 2022, 00:11 Anto ! :coeur: :hehe:

Le journaliste qui a chauffé Anto en a remis une couche sur son compte twitter, il se fait démonter ! :mrgreen:
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par Vertigoal42 »

Latour se prend en effet pour ce qu'il n'est pas. Ses questions vont au delà du journaliste qu'il est. C'est dommage car le débat mérite d'être ouvert sur ces pratiques de dirigeants qui viennent en bord terrain en fin de match.
Latour a voulu faire du spectaculaire - et Anto le sait vu qu'il le dit : je suis un bon client - et c'est bien tout le problème à la Pravda TV. Tu fais tellement de plateaux direct pour donner ton opinion sur tel sujet ou tel autre, qu'à la fin, dans l'exercice de ton métier où tu devrais t'en abstenir, eh bien tu le fais quand même. Pitoyable
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par Tryphôn »

Poteau gauche a écrit : 19 févr. 2022, 00:11 Anto ! :coeur: :hehe:

Il a parfaitement raison. Il y a des quantités de jugements qui sont fondés quasiment exclusivement sur l'image. J'entends encore les types de RMC démonter Dupraz au moment de son arrivée avec des arguments très, très peu convaincants.
Un abruti.
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par Mehdi »

Poteau droit a écrit : 19 févr. 2022, 12:49
Poteau gauche a écrit : 19 févr. 2022, 00:11 Anto ! :coeur: :hehe:

Le journaliste qui a chauffé Anto en a remis une couche sur son compte twitter, il se fait démonter ! :mrgreen:
Le plus grave c est que ce n est pas Latour le pire.. Il y en a juste deux ou trois qui sont sérieux et surtout cohérents et ils ne sont jamais dans l'équipe du soir
grim73
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par grim73 »

la buse a écrit : 19 févr. 2022, 12:21 L'ASSE a beaucoup de supporters en Savoies et en Suisse.
J'ai toujours vu beaucoup de voitures immatriculées de là bas aux abords du stade.
Certes un peu moins ces derniers temps.
Je ne sais pas si des études ont été faites mais je dirais que l'aire d'influence de l'ASSE s'étend surtout entre ces régions à l'Est et le massif central jusqu'au centre ouest de l'autre côté.
Ce sont des régions historiquement peu pourvues en club de foot de haut niveau, je pense que c'est la principale raison.

A la grande époque beaucoup de monde venait aussi du sud de la France pour les grands matchs, ce qui n'est plus du tout le cas aujourd'hui.
En Savoie les supporters verts sont souvent un peu âgés. Les jeunes se tournent quasi exclusivement vers Lyon, Paris ou Marseille.
___
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par ___ »

Autant, que ce soit du côté du coach que du journaliste, c'est à peu près logique que de temps en temps, ça aille trop loin en conférence de presse, et que ça se prenne le bec. A chaud ça peut déraper.

Autant revenir commenter sur Twitter et traiter un professionnel reconnu de "pathétique", c'est nul et indigne.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par Vertigoal42 »

___ a écrit : 19 févr. 2022, 15:14 Autant, que ce soit du côté du coach que du journaliste, c'est à peu près logique que de temps en temps, ça aille trop loin en conférence de presse, et que ça se prenne le bec. A chaud ça peut déraper.

Autant revenir commenter sur Twitter et traiter un professionnel reconnu de "pathétique", c'est nul et indigne.
Ca peut me sembler acceptable pour le coach, pas pour le journaliste
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par old_side »

blast a écrit : 18 févr. 2022, 15:34
old_side a écrit : 18 févr. 2022, 14:47
Poteau gauche a écrit : 15 févr. 2022, 22:28
berpong a écrit : 19 janv. 2022, 21:23
Michel-Ange a écrit : 19 janv. 2022, 20:40
ça va mieux depuis que Batlles est parti, en fait.
ca va calmer ceux qui ici nous font un foin avec Battles.
Ça va tellement mieux à Troyes depuis que Lolo est parti que l'Estac et son successeur se font démonter dans la dernière édition de L'Est Eclair :
https://abonne.lest-eclair.fr/id342061/ ... le-general

Les ultras troyens réclament la démission d'Irlès et le controversé directeur sportif François Vitali a donné une interview pour tenter d'éteindre le feu.
Battles et Irles sont les deux jeunes coaches français les plus prometteurs je trouve. Je comprends pas trop toute cette histoire, avoir viré Battles puis s'en prendre à Irles. Quand on voit qui on a nous...
Ben, nous on a un coach qui a fait 3 victoires en 3 matchs, quand le précédent (bien plus adoubé par le monde du foot) en avait ramené 2 sur 17 matchs joués... Les avis et les modes c'est une chose, mais je pense quand même que le métier de coach s'apprend sur la longueur et que tu deviens pas comme ça, coach de L1 sur un claquement de doigts... y'a toute une gestion d'un effectif d'adultes pros que nous, supporters, on ne voit pas et qui est loin d'être simple à faire tourner... et je ne crois pas, tout coach prometteur qu'on soit, que ça s'apprend tout de suite, il faut du temps, même pour un coach prometteur d'apprendre son métier dans le dur, par l'expérience du management d'un groupe de joueurs de niveau L1...je crois en plus que les groupes pros sont beaucoup plus compliqué à gérer aujourd'hui, les coachs doivent être bien plus psychologues, avec des jeunes qui arrivent toujours plus vite dans les groupes, vu que les joueurs cadres quittent toujours plus vite la L1 aussi... Il ne faut pas négliger non plus, la pression que c'est de manager un club professionnel de L1 et L2, avec en plus chez nous, une pression laaaaaaaaaaaaaaaargement décuplée...

Il ne faut pas oublier également que la L1 est ultra concurrentielle aussi, avec des effectifs qui se valent plus ou moins, de la 4ème à la 15 ou 16ème place... On peut souligner aussi que tous les coachs Français suivent le même cursus de formation à Clairefontaine ou dans les annexes qui suivent le même programme de formation... Donc, entre le coach de L1 qui réussit sa mission et celui qui ne la réussit pas, ça se joue à quoi ? Des moyens mis à disposition par son club (staff fourni et compétent, des moyens techniques innovants du type "analyse vidéo de l'adversaire")... un effectif capable de répondre à la vision du foot qu'a le coach... une capacité de recrutement minimum dans son clubs (ou alors un club qui "a des idées").. des choix de coaching et de systèmes de jeux originaux et adaptés au scénario du match, une certaine expérience, une certaine personnalité et une façon de manager qui entraine son groupe derrière lui...

L'expérience du coach est aussi hyper importante... si on regarde Christophe Galtier, avant que notre club lui donne sa chance comme numéro 1, il a été adjoint de Casoni à Marseille pendant 2 ans... puis adjoint à Bastia... puis adjoint de Perrin pendant 5 ans aux Emirats Arabes Unis, en Angleterre (Portsmouth), au FC Sochaux et à LOL !!! donc 7 à 10 bonnes années comme adjoint, avant de devenir coach principal chez nous !!!

Tout ce long message pour dire que si Battles ou Irles sont des coachs prometteurs, Dupraz tout coach déprécié (par les médias et supporters) qu'il est, a largement plus d'expérience AUJOURD'HUI comme coach de L1 et L2 que ses 2 acolytes... Peut être que Battles et Irles deviendront de très grands coachs... Battles a fait notamment un super boulot pour la montée de Troyes... Mais sur la ligne de départ, je trouve ça quand même franchement exagéré de laisser entendre que Battles et Irles, c'est mieux de Dupraz... Dupraz a largement plus d'expérience qu'eux sur comment gérer une équipe de L1 ou L2 (et comment la gérer dans une situation de crise)... et puis, on parle des maintiens de Toulouse ou d'Evian en L1... Mais Dupraz a fait partie des gens qui ont fait monter Evian de 3 divisions de 2007 à 2011 + maintenu ce petit club en L1 pendant 5 ou 6 saisons quand même... donc, quand tu as ce background là comme entraineur et dirigeant, t'es pas un peintre non plus...
OK il a plus d’expérience. Et ? Les coaches comme les joueurs, les meilleurs entraînent les meilleurs. Evidemment que Puel était sur la pente descendante, sinon il aurait pas dit oui aux papys zinzins. Mais il n’empêche que Dupraz reste un coach médiocre, il suffit de voir le jeu proposé depuis qu’il entraine et l’état des clubs après ses passages.
Poteau gauche
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Message par Poteau gauche »

Sur les images de BeIn on voit mieux Anto en venir aux mains avec Armand :

http://www.poteaux-carres.com/
cuervo
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par cuervo »

Bertrand Latour c'est le type qui a trouvé scandaleux l'envahissement du terrain de nos supporters suite à notre joie collective pour la demi finale contre Rennes.
Ce mec est une plaie, à part se taper la segue sur le PSG tous les jours de l'année, sauf le jour où ils se font éliminés comme d'hab en Champions League.... Là il crache "sa science" du football pendant 48-72 heures sur le pourquoi du comment... puis il reprend sa segue quatarienne en L1.
C'est comme cela depuis des années.
vertluisant74
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par vertluisant74 »

blast a écrit : 19 févr. 2022, 00:36
vertluisant74 a écrit : 18 févr. 2022, 23:46
blast a écrit : 18 févr. 2022, 20:21
vertluisant74 a écrit : 18 févr. 2022, 19:08 Faut pas trop regarder les tailles des 3 villes. Y a Annemasse à côté de Gaillard qui est une plus grosse ville. Et puis l'ETG jouait à Annecy qui est encore plus gros qu'Annemasse. Un peu toute la Haute Savoie était derrière l'ETG. En bassin de population, je comparerais ça plutot à Clermont ou même à Grenoble.
il ne faut pas exagérer dans le sens inverse non plus... en additionnant les 3 villes, on est bien à un peu plus de 40 000 habitants... L'agglomération Grenobloise, c'est 400 000 habitants à elle seule, soit 10 fois plus...

De plus, si on prend en compte tout le département de haute savoie qui fait 829 000 habitants (ils avaient vraiment plus de 800 000 supporters, l'ETG ?), on doit faire la même chose avec nous aussi, non ? La Loire c'est plus de 762 000 habitants... et les départements du Rhône et de la Loire sont collés sur toute leur longueur... donc, une ville comme Givors, située dans le Rhône, ça s'atteint en 30, 35 minutes en voiture par l'autoroute depuis Saint Etienne...

Pareil pour la Haute Loire, Aurec sur Loire, première commune de la Haute Loire, le temps pour aller sur Sainté, c'est 30 minutes... Sainté-Le Puy, ça se fait en une heure... Pareil pour l'Ardèche, Annonay c'est à moins d'une heure si tu passes par le pilat, peut être même encore moins si tu prends l'autoroute... Sainté-Vienne, ça se fait en 40 minutes... Sainté-Lyon, une heure... Sainté-Valence, une heure 15 minutes...

Je veux dire, à un moment donné si le cercle d'influence de l'ETG c'est toute la haute savoie, pourquoi on ne dirait pas la même chose de Sainté... qui en plus du département de la Loire lui même, a des villes de l'est du Rhône, du nord de la haute Loire, ou du nord de l'Ardèche... accessibles en 30 minutes pour le Rhône et la Haute Loire... et moins d'une heure pour l'Ardèche rurale, moins d'une heure ou guère plus pour atteindre Lyon, le Puy, Vienne ou Valence... Je veux dire aller dans le Rhône, la haute Loire, voire même l'Ardèche, la Drôme ou l'Isère, c'est moins long pour les stéphanois que traverser tout Lyon ou tout Grenoble aux heures de rentrée de boulot, pour les Lyonnais et Grenoblois, hein...

Donc bon, dire que l'ETG avait toute la haute savoie avec elle, déjà j'en doute... et à ce compte là, tu peux dire la même chose pour tous les clubs... A ce compte là, si tu tiens le même discours pour tous les clubs, chez nous, c'est plus 20 000 personnes en moyenne qui vont au stade, c'est 1 à 3 millions si tu comptes tout ce qui est accessible à moins d'1h15 de voiture...
J'ai jamais dit que l'ETG avait 800000 supporters. Par contre, rien que l'agglomération d'Annemasse , c'est 178000 habitants. On est loin de Roanne quand même. Si tu ajoutes le fait que l'Etg jouait à Annecy ce qui amène des spectateurs en plus de l'Agglo d'Annemasse, on est équivalent à une ville comme Clermont. D'ailleurs le nombre de spectateurs de l'ETG n'avait rien à envier à celui de Clermont. Mon propos n'est pas du tout de minimiser ce qu'a fait Dupraz ici au contraire. Juste que le potentiel de la région est assez important en terme de bassin de population. Moins qu'à Sainté mais plus qu'à Guingamp, Auxerre ou Sochaux .
tu as certainement raison... tu connais mieux ta région que moi... je l'ai dit à ma première intervention, je ne connais pas trop les détails du peuplement de la haute savoie, j'y suis jamais allé en fait... j'ai sûrement eu tord de penser que parce qu'il n'y a pas de très grosses agglomérations en haute savoie, le reste n'etait pas forcément peuplé... mais sur ce coups là, j'avoue que j'etais vraiment plus dans la supposition qu'autre chose, donc je m'en remets totalement à ce que tu dis...
Pas de soucis. Le bassin de population est important dans le genevois français, c'est pourquoi ce n'était pas abherant d'avoir un club pro dans la région avec l'ETG. Mais par contre, les structures n'étaient pas top du tout, pas de stade, obligé de jouer à Annecy. Ça ne pouvait pas durer très longtemps
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par tibo »

cuervo a écrit : 19 févr. 2022, 19:22 Bertrand Latour c'est le type qui a trouvé scandaleux l'envahissement du terrain de nos supporters suite à notre joie collective pour la demi finale contre Rennes.
Ce mec est une plaie, à part se taper la segue sur le PSG tous les jours de l'année, sauf le jour où ils se font éliminés comme d'hab en Champions League.... Là il crache "sa science" du football pendant 48-72 heures sur le pourquoi du comment... puis il reprend sa segue quatarienne en L1.
C'est comme cela depuis des années.
+42
Je disais un truc dans le genre sur un autre sujet ...
La "science infuse" et cet air supérieur...

Tu les vois disserter sur la chaîne l'équipe....

Bon, j'arrête, je vais dire des gros mots :happy1:
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Re: Nos concurrents pour le maintien

Message par vertluisant74 »

Poteau gauche a écrit : 19 févr. 2022, 18:29 Sur les images de BeIn on voit mieux Anto en venir aux mains avec Armand :

On peut aimer Anto ou pas, moi j'aime beaucoup mais là avec ces images, il va prendre 10 matchs au moins. Et cela va handicaper son équipe. Mine de rien avec son entraîneur en tribune, c'est pas simple à gérer.
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