OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

greenw42
Messages : 6583
Inscription : 10 janv. 2018, 20:39

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par greenw42 »

machiavel a écrit : Aujourd’hui, 08:43 Recommencez pas à jouer les Cassandres svp. On va voir leurs réactions. Ils savent qu’Horneland ne va pas pouvoir bénéficier de la patience des supporters. On a 20 points et on n’est pas largué. Il faut seulement réagir promptement et efficacement.
Selon moi il y a deux gros problèmes:
- Au milieu ils sont cuits ça ne tourne pas assez, il y a des manques dans l’effectif.
- devant ils ne se bougent plus. Ils nous font payer leur non départ. C’est une bêtise car ils en paieront les conséquences aussi. Des portes vont se refermer.
- le départ du préparateur de Man City au bout de 3 mois… je ne comprend pas, mais je vois une baisse depuis ce départ.
Il nous reste 6 matchs jusqu'au mercato d'hiver a tenir on va dire.
Mais au mercato d'hiver on doit impérativement bouger, au moins au milieu.
Il faut qu'on ai la possibilité de faire tourner sans baisser la qualité.
Un mec comme Tardieu va finir cramé a ce rythme.

Et petite précision, le préparateur physique qui est parti venait de Chelsea :cote:
On a encore les 2 qui sont arrivés de City + United sans compter le psy de Chelsea
Vertige76
Messages : 5746
Inscription : 30 août 2005, 10:44

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Vertige76 »

greenw42 a écrit : Aujourd’hui, 08:49
machiavel a écrit : Aujourd’hui, 08:43 Recommencez pas à jouer les Cassandres svp. On va voir leurs réactions. Ils savent qu’Horneland ne va pas pouvoir bénéficier de la patience des supporters. On a 20 points et on n’est pas largué. Il faut seulement réagir promptement et efficacement.
Selon moi il y a deux gros problèmes:
- Au milieu ils sont cuits ça ne tourne pas assez, il y a des manques dans l’effectif.
- devant ils ne se bougent plus. Ils nous font payer leur non départ. C’est une bêtise car ils en paieront les conséquences aussi. Des portes vont se refermer.
- le départ du préparateur de Man City au bout de 3 mois… je ne comprend pas, mais je vois une baisse depuis ce départ.
Il nous reste 6 matchs jusqu'au mercato d'hiver a tenir on va dire.
Mais au mercato d'hiver on doit impérativement bouger, au moins au milieu.
Il faut qu'on ai la possibilité de faire tourner sans baisser la qualité.
Un mec comme Tardieu va finir cramé a ce rythme.

Et petite précision, le préparateur physique qui est parti venait de Chelsea :cote:
On a encore les 2 qui sont arrivés de City + United sans compter le psy de Chelsea
Le mercato d'hiver on bougera pas ou peu ( réglement du cas Ekwah) , pas le style de la maison.
Supporter depuis 51 ans et quel pastis cette inoubliable saison !
lolo du 38
Messages : 88
Inscription : 15 déc. 2024, 08:02

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par lolo du 38 »

Bonjour à tous,

Nous sommes en retard sur le projet, c’est un constat.
Le jeu évoqué n’est pas au rendez-vous, mais nous sommes à des années-lumière d’un club en perdition.
Il faut arrêter avec ce discours alarmiste.

Les critiques sont normales et fondées, mais écrire que le club est au bord de l’implosion…
Je trouve cela excessif.

Peut-être avez-vous raison, et dans quelques matchs j’adhèrerai à ce constat,
mais pour l’instant — et vu la tournure des matchs — je reste très optimiste.

Je vois les mêmes manques et errances défensives que vous,
le milieu de terrain est médiocre, oui.
Mais le club se structure, et les gens travaillent.
Aux joueurs maintenant d’emboîter le pas et de s’investir beaucoup plus.
Nous avons déjà vu des équipes se reprendre, pourquoi pas nous ?

Le constat que nous faisons, le club le fait aussi, j’en suis certain. et nous avons les moyens d'investir au mercato d'hivers

Allez les Verts !
Mehdi
Messages : 3871
Inscription : 12 sept. 2021, 19:36

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mehdi »

lolo du 38 a écrit : Aujourd’hui, 08:54 Bonjour à tous,

Nous sommes en retard sur le projet, c’est un constat.
Le jeu évoqué n’est pas au rendez-vous, mais nous sommes à des années-lumière d’un club en perdition.
Il faut arrêter avec ce discours alarmiste.

Les critiques sont normales et fondées, mais écrire que le club est au bord de l’implosion…
Je trouve cela excessif.

Peut-être avez-vous raison, et dans quelques matchs j’adhèrerai à ce constat,
mais pour l’instant — et vu la tournure des matchs — je reste très optimiste.

Je vois les mêmes manques et errances défensives que vous,
le milieu de terrain est médiocre, oui.
Mais le club se structure, et les gens travaillent.
Aux joueurs maintenant d’emboîter le pas et de s’investir beaucoup plus.
Nous avons déjà vu des équipes se reprendre, pourquoi pas nous ?

Le constat que nous faisons, le club le fait aussi, j’en suis certain. et nous avons les moyens d'investir au mercato d'hivers

Allez les Verts !
le club se structure mouais . pour l instant tout ca c est de la poudre aux yeux....bien sur que c est inquiétant pour moi d avoir l.impression d avoir affaire à des cyborgs bonimenteurs .
Lapetitesupportrice
Messages : 231
Inscription : 03 août 2019, 19:30

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Lapetitesupportrice »

Tout ceci me rappelle toute proportion gardée les prémices de
l’affaire Knysna, sa célèbre descente de bus et sa non moins renommée élocution stratosphérique de joueurs hors sol mais tellement représentative de beaucoup de maux. L’équipe type du début de saison de l’Asse repose sur 3 joueurs qui ne pense qu’à partir, qui le disent plus ou moins ouvertement et dont un Ekwah a accompagné le geste à la parole (même si c’est par médias interposés ou agents troubles). Le Qsg n’a jamais été aussi fort que depuis que sa princesse Mbappé a été cherchée grosse fortune ailleurs. Le football est un sport d’équipe et le schéma tactique actuel ne peut pas tenir sans cohésion. Si on mise pour remonter sur le talent pour battre des équipes solidaires qui jouent leur match de la saison, j’ai bien peur que cela ne suffise pas… Bien du courage à l’entraîneur et son staff.
Friteuse
Messages : 4755
Inscription : 01 août 2013, 11:57

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Friteuse »

Dannyboy42 a écrit : Aujourd’hui, 08:11 Ce n'est pas un simple "couac". Notre classement au début de saison était flatteur par rapport au spectacle sur la pelouse. Là il est plus en adéquation avec le niveau réel du coach et des joueurs.
Le niveau réel du coach et des joueurs c'est de prendre des 4-0 par Annecy ? Moi aussi je suis énervé mais je vois pas l'intérêt d'écrire des trucs qui ont si peu de lien avec la réalité. Autant se prendre un carton avant le prochain match pour voir Nadé se transformer en elfe de la forêt fluorescent et Larsonneur faire un arrêt avec 7 bras à la fois, au moins ce sera plus rigolo.

On ne peut pas considérer cette suite de résultats pourris et l'humiliation d'hier comme de simples accidents, mais on ne peut pas non plus considérer que le début de saison était dû à la chance. On avait des capacités à combiner, des milieux qui font les efforts de marquage, Stassin qui fait les efforts tout court pour gêner la relance adverse, Lamba qui coupait un nombre incalculable de ballons adverses dangereux sans qu'on s'en rende compte, ce qui nous permettait de contenir dans le domaine du raisonnable les points faibles du système Horneland qui étaient tout aussi connus maintenant qu'ils le sont aujourd'hui (les adversaires du début de saison étaient pas teubés). Aujourd'hui toutes ces qualités ont disparu, donc il reste que les défauts et ça explose.

Faut savoir tirer les conclusions en ce qui concerne le maintien d'Horneland, rien que pour le fait qu'on a passé le cap de souiller l'honneur du club, comme quand ODO a pris le 8-0 face à Nice... Mais s'il y a au moins une bonne nouvelle à retenir, c'est que je pense pas que ça demandera tant de travail que ça de remettre cet effectif à l'endroit et qu'on pourrait même le faire selon un plan de jeu assez offensif, juste un peu plus classique le temps de remettre de la confiance dans les têtes.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
machiavel
Messages : 8768
Inscription : 11 févr. 2008, 14:43

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par machiavel »

Friteuse a écrit : Aujourd’hui, 09:11
Dannyboy42 a écrit : Aujourd’hui, 08:11 Ce n'est pas un simple "couac". Notre classement au début de saison était flatteur par rapport au spectacle sur la pelouse. Là il est plus en adéquation avec le niveau réel du coach et des joueurs.
Le niveau réel du coach et des joueurs c'est de prendre des 4-0 par Annecy ? Moi aussi je suis énervé mais je vois pas l'intérêt d'écrire des trucs qui ont si peu de lien avec la réalité. Autant se prendre un carton avant le prochain match pour voir Nadé se transformer en elfe de la forêt fluorescent et Larsonneur faire un arrêt avec 7 bras à la fois, au moins ce sera plus rigolo.

On ne peut pas considérer cette suite de résultats pourris et l'humiliation d'hier comme de simples accidents, mais on ne peut pas non plus considérer que le début de saison était dû à la chance. On avait des capacités à combiner, des milieux qui font les efforts de marquage, Stassin qui fait les efforts tout court pour gêner la relance adverse, Lamba qui coupait un nombre incalculable de ballons adverses dangereux sans qu'on s'en rende compte, ce qui nous permettait de contenir dans le domaine du raisonnable les points faibles du système Horneland qui étaient tout aussi connus maintenant qu'ils le sont aujourd'hui (les adversaires du début de saison étaient pas teubés). Aujourd'hui toutes ces qualités ont disparu, donc il reste que les défauts et ça explose.

Faut savoir tirer les conclusions en ce qui concerne le maintien d'Horneland, rien que pour le fait qu'on a passé le cap de souiller l'honneur du club, comme quand ODO a pris le 8-0 face à Nice... Mais s'il y a au moins une bonne nouvelle à retenir, c'est que je pense pas que ça demandera tant de travail que ça de remettre cet effectif à l'endroit et qu'on pourrait même le faire selon un plan de jeu assez offensif, juste un peu plus classique le temps de remettre de la confiance dans les têtes.
A Nice on est à 11 contre 11 et on en prend 8. Hier on joue à 10 90 minutes. Le 1er but c’est n’imp car c’est toujours le même. Mais les trois autres but c’est l’usure et la fatigue de jouer à 10 pas seulement nos errements.
Donc c’est incomparable.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Alexsio
Messages : 11501
Inscription : 30 juil. 2005, 10:58
Localisation : Roanne

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Alexsio »

Vertige76 a écrit : Aujourd’hui, 08:53
greenw42 a écrit : Aujourd’hui, 08:49
machiavel a écrit : Aujourd’hui, 08:43 Recommencez pas à jouer les Cassandres svp. On va voir leurs réactions. Ils savent qu’Horneland ne va pas pouvoir bénéficier de la patience des supporters. On a 20 points et on n’est pas largué. Il faut seulement réagir promptement et efficacement.
Selon moi il y a deux gros problèmes:
- Au milieu ils sont cuits ça ne tourne pas assez, il y a des manques dans l’effectif.
- devant ils ne se bougent plus. Ils nous font payer leur non départ. C’est une bêtise car ils en paieront les conséquences aussi. Des portes vont se refermer.
- le départ du préparateur de Man City au bout de 3 mois… je ne comprend pas, mais je vois une baisse depuis ce départ.
Il nous reste 6 matchs jusqu'au mercato d'hiver a tenir on va dire.
Mais au mercato d'hiver on doit impérativement bouger, au moins au milieu.
Il faut qu'on ai la possibilité de faire tourner sans baisser la qualité.
Un mec comme Tardieu va finir cramé a ce rythme.

Et petite précision, le préparateur physique qui est parti venait de Chelsea :cote:
On a encore les 2 qui sont arrivés de City + United sans compter le psy de Chelsea
Le mercato d'hiver on bougera pas ou peu ( réglement du cas Ekwah) , pas le style de la maison.
Dans ce cas ce sera au mieux le ventre mou de la L2.
Zed
Messages : 481
Inscription : 13 avr. 2021, 14:43

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Zed »

machiavel a écrit : Aujourd’hui, 09:40
Friteuse a écrit : Aujourd’hui, 09:11
Dannyboy42 a écrit : Aujourd’hui, 08:11 Ce n'est pas un simple "couac". Notre classement au début de saison était flatteur par rapport au spectacle sur la pelouse. Là il est plus en adéquation avec le niveau réel du coach et des joueurs.
Le niveau réel du coach et des joueurs c'est de prendre des 4-0 par Annecy ? Moi aussi je suis énervé mais je vois pas l'intérêt d'écrire des trucs qui ont si peu de lien avec la réalité. Autant se prendre un carton avant le prochain match pour voir Nadé se transformer en elfe de la forêt fluorescent et Larsonneur faire un arrêt avec 7 bras à la fois, au moins ce sera plus rigolo.

On ne peut pas considérer cette suite de résultats pourris et l'humiliation d'hier comme de simples accidents, mais on ne peut pas non plus considérer que le début de saison était dû à la chance. On avait des capacités à combiner, des milieux qui font les efforts de marquage, Stassin qui fait les efforts tout court pour gêner la relance adverse, Lamba qui coupait un nombre incalculable de ballons adverses dangereux sans qu'on s'en rende compte, ce qui nous permettait de contenir dans le domaine du raisonnable les points faibles du système Horneland qui étaient tout aussi connus maintenant qu'ils le sont aujourd'hui (les adversaires du début de saison étaient pas teubés). Aujourd'hui toutes ces qualités ont disparu, donc il reste que les défauts et ça explose.

Faut savoir tirer les conclusions en ce qui concerne le maintien d'Horneland, rien que pour le fait qu'on a passé le cap de souiller l'honneur du club, comme quand ODO a pris le 8-0 face à Nice... Mais s'il y a au moins une bonne nouvelle à retenir, c'est que je pense pas que ça demandera tant de travail que ça de remettre cet effectif à l'endroit et qu'on pourrait même le faire selon un plan de jeu assez offensif, juste un peu plus classique le temps de remettre de la confiance dans les têtes.
A Nice on est à 11 contre 11 et on en prend 8. Hier on joue à 10 90 minutes. Le 1er but c’est n’imp car c’est toujours le même. Mais les trois autres but c’est l’usure et la fatigue de jouer à 10 pas seulement nos errements.
Donc c’est incomparable.
Je serais aligné avec toi si ce rouge était un accident. Le problème c'est qu'on ne compte plus les minutes en infériorité numérique. Ce ne sont pas des accidents de parcours mais une faiblesse de notre effectif et de son encadrement.
On ne peut pas se cacher derrière ça.
civod42
Messages : 5278
Inscription : 30 mai 2011, 21:55

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par civod42 »

machiavel a écrit : Aujourd’hui, 09:40
Friteuse a écrit : Aujourd’hui, 09:11
Dannyboy42 a écrit : Aujourd’hui, 08:11 Ce n'est pas un simple "couac". Notre classement au début de saison était flatteur par rapport au spectacle sur la pelouse. Là il est plus en adéquation avec le niveau réel du coach et des joueurs.
Le niveau réel du coach et des joueurs c'est de prendre des 4-0 par Annecy ? Moi aussi je suis énervé mais je vois pas l'intérêt d'écrire des trucs qui ont si peu de lien avec la réalité. Autant se prendre un carton avant le prochain match pour voir Nadé se transformer en elfe de la forêt fluorescent et Larsonneur faire un arrêt avec 7 bras à la fois, au moins ce sera plus rigolo.

On ne peut pas considérer cette suite de résultats pourris et l'humiliation d'hier comme de simples accidents, mais on ne peut pas non plus considérer que le début de saison était dû à la chance. On avait des capacités à combiner, des milieux qui font les efforts de marquage, Stassin qui fait les efforts tout court pour gêner la relance adverse, Lamba qui coupait un nombre incalculable de ballons adverses dangereux sans qu'on s'en rende compte, ce qui nous permettait de contenir dans le domaine du raisonnable les points faibles du système Horneland qui étaient tout aussi connus maintenant qu'ils le sont aujourd'hui (les adversaires du début de saison étaient pas teubés). Aujourd'hui toutes ces qualités ont disparu, donc il reste que les défauts et ça explose.

Faut savoir tirer les conclusions en ce qui concerne le maintien d'Horneland, rien que pour le fait qu'on a passé le cap de souiller l'honneur du club, comme quand ODO a pris le 8-0 face à Nice... Mais s'il y a au moins une bonne nouvelle à retenir, c'est que je pense pas que ça demandera tant de travail que ça de remettre cet effectif à l'endroit et qu'on pourrait même le faire selon un plan de jeu assez offensif, juste un peu plus classique le temps de remettre de la confiance dans les têtes.
A Nice on est à 11 contre 11 et on en prend 8. Hier on joue à 10 90 minutes. Le 1er but c’est n’imp car c’est toujours le même. Mais les trois autres but c’est l’usure et la fatigue de jouer à 10 pas seulement nos errements.
Donc c’est incomparable.
On joue à 10 80 minutes pas 90 mais tu oublies une différence notable : Nice est en L1 et est européen, Annecy joue le maintien en L2 ... On est censé avoir notre équipe de l1 renforcée par Ferreira, Lamba, Annan, Jaber, Dufus
God save the greens
machiavel
Messages : 8768
Inscription : 11 févr. 2008, 14:43

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par machiavel »

Zed a écrit : Aujourd’hui, 09:43
machiavel a écrit : Aujourd’hui, 09:40
Friteuse a écrit : Aujourd’hui, 09:11
Dannyboy42 a écrit : Aujourd’hui, 08:11 Ce n'est pas un simple "couac". Notre classement au début de saison était flatteur par rapport au spectacle sur la pelouse. Là il est plus en adéquation avec le niveau réel du coach et des joueurs.
Le niveau réel du coach et des joueurs c'est de prendre des 4-0 par Annecy ? Moi aussi je suis énervé mais je vois pas l'intérêt d'écrire des trucs qui ont si peu de lien avec la réalité. Autant se prendre un carton avant le prochain match pour voir Nadé se transformer en elfe de la forêt fluorescent et Larsonneur faire un arrêt avec 7 bras à la fois, au moins ce sera plus rigolo.

On ne peut pas considérer cette suite de résultats pourris et l'humiliation d'hier comme de simples accidents, mais on ne peut pas non plus considérer que le début de saison était dû à la chance. On avait des capacités à combiner, des milieux qui font les efforts de marquage, Stassin qui fait les efforts tout court pour gêner la relance adverse, Lamba qui coupait un nombre incalculable de ballons adverses dangereux sans qu'on s'en rende compte, ce qui nous permettait de contenir dans le domaine du raisonnable les points faibles du système Horneland qui étaient tout aussi connus maintenant qu'ils le sont aujourd'hui (les adversaires du début de saison étaient pas teubés). Aujourd'hui toutes ces qualités ont disparu, donc il reste que les défauts et ça explose.

Faut savoir tirer les conclusions en ce qui concerne le maintien d'Horneland, rien que pour le fait qu'on a passé le cap de souiller l'honneur du club, comme quand ODO a pris le 8-0 face à Nice... Mais s'il y a au moins une bonne nouvelle à retenir, c'est que je pense pas que ça demandera tant de travail que ça de remettre cet effectif à l'endroit et qu'on pourrait même le faire selon un plan de jeu assez offensif, juste un peu plus classique le temps de remettre de la confiance dans les têtes.
A Nice on est à 11 contre 11 et on en prend 8. Hier on joue à 10 90 minutes. Le 1er but c’est n’imp car c’est toujours le même. Mais les trois autres but c’est l’usure et la fatigue de jouer à 10 pas seulement nos errements.
Donc c’est incomparable.
Je serais aligné avec toi si ce rouge était un accident. Le problème c'est qu'on ne compte plus les minutes en infériorité numérique. Ce ne sont pas des accidents de parcours mais une faiblesse de notre effectif et de son encadrement.
Alors ça je le souligne aussi. Depuis la saison 2022/23 combien de minutes en infériorité numérique ? Beaucoup trop à mon sens. Il y a un truc qui ne date pas de Kilmer.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Thobar
Messages : 1571
Inscription : 05 nov. 2018, 20:52

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Thobar »

machiavel a écrit : Aujourd’hui, 09:40
Friteuse a écrit : Aujourd’hui, 09:11
Dannyboy42 a écrit : Aujourd’hui, 08:11 Ce n'est pas un simple "couac". Notre classement au début de saison était flatteur par rapport au spectacle sur la pelouse. Là il est plus en adéquation avec le niveau réel du coach et des joueurs.
Le niveau réel du coach et des joueurs c'est de prendre des 4-0 par Annecy ? Moi aussi je suis énervé mais je vois pas l'intérêt d'écrire des trucs qui ont si peu de lien avec la réalité. Autant se prendre un carton avant le prochain match pour voir Nadé se transformer en elfe de la forêt fluorescent et Larsonneur faire un arrêt avec 7 bras à la fois, au moins ce sera plus rigolo.

On ne peut pas considérer cette suite de résultats pourris et l'humiliation d'hier comme de simples accidents, mais on ne peut pas non plus considérer que le début de saison était dû à la chance. On avait des capacités à combiner, des milieux qui font les efforts de marquage, Stassin qui fait les efforts tout court pour gêner la relance adverse, Lamba qui coupait un nombre incalculable de ballons adverses dangereux sans qu'on s'en rende compte, ce qui nous permettait de contenir dans le domaine du raisonnable les points faibles du système Horneland qui étaient tout aussi connus maintenant qu'ils le sont aujourd'hui (les adversaires du début de saison étaient pas teubés). Aujourd'hui toutes ces qualités ont disparu, donc il reste que les défauts et ça explose.

Faut savoir tirer les conclusions en ce qui concerne le maintien d'Horneland, rien que pour le fait qu'on a passé le cap de souiller l'honneur du club, comme quand ODO a pris le 8-0 face à Nice... Mais s'il y a au moins une bonne nouvelle à retenir, c'est que je pense pas que ça demandera tant de travail que ça de remettre cet effectif à l'endroit et qu'on pourrait même le faire selon un plan de jeu assez offensif, juste un peu plus classique le temps de remettre de la confiance dans les têtes.
A Nice on est à 11 contre 11 et on en prend 8. Hier on joue à 10 90 minutes. Le 1er but c’est n’imp car c’est toujours le même. Mais les trois autres but c’est l’usure et la fatigue de jouer à 10 pas seulement nos errements.
Donc c’est incomparable.
Sauf que toutes les équipes qui jouent à 10 contre 11 même la plupart d'un match n'en prennent pas 4 derrière.

Nous l'avons fait et contre Annecy d'autant plus, qui avec tout mon respect, n'a rien d'un top club. Je ne dis pas qu'on aurait dû renverser le match, mais perdre 1 ou 2-0 sans se faire balader comme ça, c'est beaucoup moins humiliant et on aurait en effet pu entendre que le rouge nous avait mis dedans.

Le contenu du match suit la même logique habituelle d'inadaptation a l'adversaire et au contexte, sauf que quand on est 1 de moins, bah on prend encore plus de buts et on en marque encore moins, fatalement.
machiavel
Messages : 8768
Inscription : 11 févr. 2008, 14:43

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par machiavel »

Thobar a écrit : Aujourd’hui, 09:45
machiavel a écrit : Aujourd’hui, 09:40
Friteuse a écrit : Aujourd’hui, 09:11
Dannyboy42 a écrit : Aujourd’hui, 08:11 Ce n'est pas un simple "couac". Notre classement au début de saison était flatteur par rapport au spectacle sur la pelouse. Là il est plus en adéquation avec le niveau réel du coach et des joueurs.
Le niveau réel du coach et des joueurs c'est de prendre des 4-0 par Annecy ? Moi aussi je suis énervé mais je vois pas l'intérêt d'écrire des trucs qui ont si peu de lien avec la réalité. Autant se prendre un carton avant le prochain match pour voir Nadé se transformer en elfe de la forêt fluorescent et Larsonneur faire un arrêt avec 7 bras à la fois, au moins ce sera plus rigolo.

On ne peut pas considérer cette suite de résultats pourris et l'humiliation d'hier comme de simples accidents, mais on ne peut pas non plus considérer que le début de saison était dû à la chance. On avait des capacités à combiner, des milieux qui font les efforts de marquage, Stassin qui fait les efforts tout court pour gêner la relance adverse, Lamba qui coupait un nombre incalculable de ballons adverses dangereux sans qu'on s'en rende compte, ce qui nous permettait de contenir dans le domaine du raisonnable les points faibles du système Horneland qui étaient tout aussi connus maintenant qu'ils le sont aujourd'hui (les adversaires du début de saison étaient pas teubés). Aujourd'hui toutes ces qualités ont disparu, donc il reste que les défauts et ça explose.

Faut savoir tirer les conclusions en ce qui concerne le maintien d'Horneland, rien que pour le fait qu'on a passé le cap de souiller l'honneur du club, comme quand ODO a pris le 8-0 face à Nice... Mais s'il y a au moins une bonne nouvelle à retenir, c'est que je pense pas que ça demandera tant de travail que ça de remettre cet effectif à l'endroit et qu'on pourrait même le faire selon un plan de jeu assez offensif, juste un peu plus classique le temps de remettre de la confiance dans les têtes.
A Nice on est à 11 contre 11 et on en prend 8. Hier on joue à 10 90 minutes. Le 1er but c’est n’imp car c’est toujours le même. Mais les trois autres but c’est l’usure et la fatigue de jouer à 10 pas seulement nos errements.
Donc c’est incomparable.
Sauf que toutes les équipes qui jouent à 10 contre 11 même la plupart d'un match n'en prennent pas 4 derrière.

Nous l'avons fait et contre Annecy d'autant plus, qui avec tout mon respect, n'a rien d'un top club. Je ne dis pas qu'on aurait dû renverser le match, mais perdre 1 ou 2-0 sans se faire balader comme ça, c'est beaucoup moins humiliant et on aurait en effet pu entendre que le rouge nous avait mis dedans.

Le contenu du match suit la même logique habituelle d'inadaptation a l'adversaire et au contexte, sauf que quand on est 1 de moins, bah on prend encore plus de buts et on en marque encore moins, fatalement.
Désolé à 10 on en prend 3 et regarde les matchs quand tu joues plus d’une mi temps à 10 c’est compliqué. C’est défaite assurée et souvent par 2/3 buts d’écarts mini. Nancy en a pris 4 à Montpellier. Ils en mettent deux, mais ils en prennent 4.
Et dans l’animation on les a quand même mis en difficulté les 15 dernières minutes de la mi temps et les 20/30 de la seconde. Juste que nos attaquants ne tranchent pas assez et sont à la limite du HJ.
Ça aurait pu payer avec Stassin deux fois et Zuriko qui est deux fois limite du HJ.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
civod42
Messages : 5278
Inscription : 30 mai 2011, 21:55

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par civod42 »

Enfin bon le coach qui te dit que les joueurs n'étaient pas prêts 8|

Ils ont eu une semaine pour préparer une semaine importante à 3 matchs après deux défaites à domicile consécutives. On attendait une réaction et on a eu ça sérieusement ?
God save the greens
Thobar
Messages : 1571
Inscription : 05 nov. 2018, 20:52

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Thobar »

machiavel a écrit : Aujourd’hui, 09:47
Désolé à 10 on en prend 3 et regarde les matchs quand tu joues plus d’une mi temps à 10 c’est compliqué. C’est défaite assurée et souvent par 2/3 buts d’écarts mini. Nancy en a pris 4 à Montpellier. Ils en mettent deux, mais ils en prennent 4.
Donc tu nous compares à Nancy, tu penses qu'on a le même statut qu'eux dans cette division ?

Quand je regarde les stats de leur match, je vois que certes ils ont laissé la possession à Montpellier (70%/30%), mais qu'au final, ils ont plus d'xPG qu'eux (0.89 a 0.83).

Tu veux savoir un truc marrant/déprimant ? À 10 contre 11 une majeure partie du match, on a eu la possession du ballon quand même ! 56%/44%. Et pourtant en termes d'xPG, on est à 0.45, quand Annecy est à 2.93.

Ta comparaison choisie rend notre match encore plus ridicule et caricatural finalement :triste1:

Je ne veux pas dire que c'est pareil de jouer à 10 contre 11 qu'à 11 contre 11 hein, c'est évident que ça augmente le risque de défaite.

Je dis juste qu'avec notre statut, nos moyens, notre effectif, en prendre 4 en se faisant balader, même à 10 contre 11, c'est inacceptable. J'ai bien envie d'accabler les joueurs pour ça bien sûr car ce sont eux sur le terrain. Mais exempter le coach et sa rigidité tactique c'est non.

C'est criant que si les joueurs n'y arrivent pas, avec 2 groupes différents (celui "non choisi et non préparé pour lui" l'an dernier dans une division supérieure, et celui avec un investissement record pour la L2) c'est que le problème vient moins des joueurs que de l'entraîneur, à un moment donné.

Et pourtant je suis toujours pour la nuance. Mais à part redresser la barre en transformant l'équipe en un collectif bien huilé qui arrive à imposer son jeu sans prendre +2 buts de moyenne par match (ou en en marquant 3 ou 4 par match) rapidement, je ne vois pas comment on peut continuer comme ça et espérer monter.
machiavel
Messages : 8768
Inscription : 11 févr. 2008, 14:43

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par machiavel »

Sur les dernières saison j’ai rarement vu une équipe en infériorité numérique plus d’une mi temps tenir. A tous les niveaux: de la LDC au national. C’est tout.
Si j’ai pris Nancy c’est seulement l’exemple que j’ai vu hier.
Mais trouve moi un exemple d’une équipe en infériorité plus de 45 minutes qui tient le choc sur les 3 dernières saisons.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Thobar
Messages : 1571
Inscription : 05 nov. 2018, 20:52

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Thobar »

machiavel a écrit : Aujourd’hui, 10:05 Sur les dernières saison j’ai rarement vu une équipe en infériorité numérique plus d’une mi temps tenir. A tous les niveaux: de la LDC au national. C’est tout.
Si j’ai pris Nancy c’est seulement l’exemple que j’ai vu hier.
Mais trouve moi un exemple d’une équipe en infériorité plus de 45 minutes qui tient le choc sur les 3 dernières saisons.
Tu ne lis pas ce que j'écris. Je te parle pas de gagner ou de faire match nul. Je te parle de ne pas être ridicule. Et ça bah je peux t'en trouver un paquet. Le Nancy d'hier n'est statistiquement pas ridicule comme nous.

Le Nice en Europe souvent raillé pour ses résultats n'en a pas pris 4 au Celta Vigo en étant a 10 plus d'une mi temps cette semaine.

Encore une fois perdre oui, se faire balader non.
BenjaminSte
Messages : 1013
Inscription : 07 août 2023, 13:13

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par BenjaminSte »

machiavel a écrit : Aujourd’hui, 10:05 Sur les dernières saison j’ai rarement vu une équipe en infériorité numérique plus d’une mi temps tenir. A tous les niveaux: de la LDC au national. C’est tout.
Si j’ai pris Nancy c’est seulement l’exemple que j’ai vu hier.
Mais trouve moi un exemple d’une équipe en infériorité plus de 45 minutes qui tient le choc sur les 3 dernières saisons.
Troyes qui bat Bastia y'a deux semaines en prenant un rouge à la 23eme.
Lens qui fait nul à Rennes en prenant un rouge à la première (!!) minute.
Rennes qui bat Marseille en prenant un rouge à la 30eme.

Et ça c'est juste sur 3 mois.
verttoujours
Messages : 7414
Inscription : 20 août 2019, 17:50
Localisation : loire

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par verttoujours »

machiavel a écrit : Aujourd’hui, 10:05 Sur les dernières saison j’ai rarement vu une équipe en infériorité numérique plus d’une mi temps tenir. A tous les niveaux: de la LDC au national. C’est tout.
Si j’ai pris Nancy c’est seulement l’exemple que j’ai vu hier.
Mais trouve moi un exemple d’une équipe en infériorité plus de 45 minutes qui tient le choc sur les 3 dernières saisons.
Pour rappel Troyes a gagné 1 à 0 il y a quinze jours contre Bastia en jouant 70 minutes à dix
Donc ça arrive mais pour ça, il faut deux conditions
Que les joueurs aient envie de se faire mal
Que le coach ne s entête pas avec une mono tactique suicidaire
Kilmer, Horneland, des génies incompris ?
Stratienne
Messages : 5955
Inscription : 02 mars 2018, 13:11

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Stratienne »

BenjaminSte a écrit : Aujourd’hui, 10:09
machiavel a écrit : Aujourd’hui, 10:05 Sur les dernières saison j’ai rarement vu une équipe en infériorité numérique plus d’une mi temps tenir. A tous les niveaux: de la LDC au national. C’est tout.
Si j’ai pris Nancy c’est seulement l’exemple que j’ai vu hier.
Mais trouve moi un exemple d’une équipe en infériorité plus de 45 minutes qui tient le choc sur les 3 dernières saisons.
Troyes qui bat Bastia y'a deux semaines en prenant un rouge à la 23eme.
Lens qui fait nul à Rennes en prenant un rouge à la première (!!) minute.
Rennes qui bat Marseille en prenant un rouge à la 30eme.

Et ça c'est juste sur 3 mois.
ca arrive plus souvent que tu ne le crois mais pour cela il faut modifier immediatement ton schema tactique et que tes joueurs soient un minimum combattifs .
Dernière modification par Stratienne le 26 oct. 2025, 10:14, modifié 1 fois.
Le chaudron est mon berceau
L'ASSE ma religion
machiavel
Messages : 8768
Inscription : 11 févr. 2008, 14:43

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par machiavel »

BenjaminSte a écrit : Aujourd’hui, 10:09
machiavel a écrit : Aujourd’hui, 10:05 Sur les dernières saison j’ai rarement vu une équipe en infériorité numérique plus d’une mi temps tenir. A tous les niveaux: de la LDC au national. C’est tout.
Si j’ai pris Nancy c’est seulement l’exemple que j’ai vu hier.
Mais trouve moi un exemple d’une équipe en infériorité plus de 45 minutes qui tient le choc sur les 3 dernières saisons.
Troyes qui bat Bastia y'a deux semaines en prenant un rouge à la 23eme.
Lens qui fait nul à Rennes en prenant un rouge à la première (!!) minute.
Rennes qui bat Marseille en prenant un rouge à la 30eme.

Et ça c'est juste sur 3 mois.
Ben écoute tant mieux, je n’ai pas vu ces matchs… ( Nice en coupe d’Europe comment dire). Nice ne perdait pas 1 à 0 et Lens et Troyes non plus.
Alors c’est problème très stéphanois alors. On gagne une seule fois en infériorité contre Bordeaux en 23/24. Mais ce n’est pas plus d’une mi temps.
On est des brêles et Horneland on n’en parle plus du balais.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
dimi
Messages : 25816
Inscription : 30 juil. 2005, 10:19
Localisation : Banlieue

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par dimi »

Stratienne a écrit : Aujourd’hui, 10:13
BenjaminSte a écrit : Aujourd’hui, 10:09
machiavel a écrit : Aujourd’hui, 10:05 Sur les dernières saison j’ai rarement vu une équipe en infériorité numérique plus d’une mi temps tenir. A tous les niveaux: de la LDC au national. C’est tout.
Si j’ai pris Nancy c’est seulement l’exemple que j’ai vu hier.
Mais trouve moi un exemple d’une équipe en infériorité plus de 45 minutes qui tient le choc sur les 3 dernières saisons.
Troyes qui bat Bastia y'a deux semaines en prenant un rouge à la 23eme.
Lens qui fait nul à Rennes en prenant un rouge à la première (!!) minute.
Rennes qui bat Marseille en prenant un rouge à la 30eme.

Et ça c'est juste sur 3 mois.
ca arrive plus souvent que tu ne le crois mais pour cela il faut modifier immediatement ton schema tactique et que tes joueurs soient un minimum combattifs .

Voilà, rien n a changé après le rouge
perladinho
Messages : 1220
Inscription : 02 juin 2011, 12:59
Localisation : narbonne(11)

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par perladinho »

Je faisais et je fais encore parti des personnes plutôt optimiste sur cette reprise par KSV.
Même la descente l'an dernier était pas si grave SI on remonte cette année. Car le problème est que même en virant EH, tu peux pas attirer les meilleurs joueurs/entraîneurs en ligue 2. Donc difficile de progresser dans ce cas là.
Mehdi
Messages : 3871
Inscription : 12 sept. 2021, 19:36

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mehdi »

perladinho a écrit : Aujourd’hui, 11:44 Je faisais et je fais encore parti des personnes plutôt optimiste sur cette reprise par KSV.
Même la descente l'an dernier était pas si grave SI on remonte cette année. Car le problème est que même en virant EH, tu peux pas attirer les meilleurs joueurs/entraîneurs en ligue 2. Donc difficile de progresser dans ce cas là.
oui oui c est moins grave que d être malade mais bon...
Alexsio
Messages : 11501
Inscription : 30 juil. 2005, 10:58
Localisation : Roanne

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Alexsio »

perladinho a écrit : Aujourd’hui, 11:44 Je faisais et je fais encore parti des personnes plutôt optimiste sur cette reprise par KSV.
Même la descente l'an dernier était pas si grave SI on remonte cette année. Car le problème est que même en virant EH, tu peux pas attirer les meilleurs joueurs/entraîneurs en ligue 2. Donc difficile de progresser dans ce cas là.
Oui mais nous avons pourtant les meilleurs joueurs, le plus gros budget de très loin...mais pas d'équipe. Cherchez l'erreur.
Répondre