OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[ocekas]

Un bon arrière droit en prêt aurait suffit pour le maintien je pense... Ils pensaient que ça allait passer tout de même... 2 ans de perdus...

Je partage totalement ton avis, un ou deux renforts en défense auraient permis de nous maintenir.

[cedric26]

Un bon arrière droit en prêt aurait suffit pour le maintien je pense... Ils pensaient que ça allait passer tout de même... 2 ans de perdus...

voir plus........
A part si le mauvais oeil a décidé de quitter Saint-Etienne et cela malheureusement avec le club, on peut s'attendre à tout.

[nyme]

Un bon arrière droit en prêt aurait suffit pour le maintien je pense... Ils pensaient que ça allait passer tout de même... 2 ans de perdus...

Oui, tu penses mais t'en sais rien et moi non plus car il n'y avait aucune garantie !

[ZDV]

Un bon arrière droit en prêt aurait suffit pour le maintien je pense... Ils pensaient que ça allait passer tout de même... 2 ans de perdus...

Aucune garantie avec des joueurs en pret. Des Criveli, des Bernardoni, des Thioub, des Modeste.
2 latéraux et 1 milieu expérimenté, oui, on se sauvait. ON était chargé à 20M sur 3 ans par contre.

En L2 je ne voit pas ou est le temps perdu. On peu contruire aec des jeunes (dont les érreurs sont moins grave en L2), reprendre une culture de la victoire. Clairement on serait resté en L1, les Gadegbeku, Eymard, Nguessan, El Jamali on ne les aurraient pas vu, alors qu'ils sont probablement l'avenir du club pour dans 2 ou 3 ans. Même un Lamba, dont les débuts auraient pu etre difficile en L1 pourra s'acclimater pour l'an prochain.

Bref, je ne dirais pas que c'est un gain de temps (quoique, on forme l'équipe pour dans 3 ans au lieu de vivoter avec des briscards limités de L1), mais la perte de temps n'est pas éidente non plus.

[nyme]

Un bon arrière droit en prêt aurait suffit pour le maintien je pense... Ils pensaient que ça allait passer tout de même... 2 ans de perdus...

Aucune garantie avec des joueurs en pret. Des Criveli, des Bernardoni, des Thioub, des Modeste.
2 latéraux et 1 milieu expérimenté, oui, on se sauvait. ON était chargé à 20M sur 3 ans par contre.

En L2 je ne voit pas ou est le temps perdu. On peu contruire aec des jeunes (dont les érreurs sont moins grave en L2), reprendre une culture de la victoire. Clairement on serait resté en L1, les Gadegbeku, Eymard, Nguessan, El Jamali on ne les aurraient pas vu, alors qu'ils sont probablement l'avenir du club pour dans 2 ou 3 ans. Même un Lamba, dont les débuts auraient pu etre difficile en L1 pourra s'acclimater pour l'an prochain.

Bref, je ne dirais pas que c'est un gain de temps (quoique, on forme l'équipe pour dans 3 ans au lieu de vivoter avec des briscards limités de L1), mais la perte de temps n'est pas éidente non plus.

[d4221]

Un bon arrière droit en prêt aurait suffit pour le maintien je pense... Ils pensaient que ça allait passer tout de même... 2 ans de perdus...

Aucune garantie avec des joueurs en pret. Des Criveli, des Bernardoni, des Thioub, des Modeste.
2 latéraux et 1 milieu expérimenté, oui, on se sauvait. ON était chargé à 20M sur 3 ans par contre.

En L2 je ne voit pas ou est le temps perdu. On peu contruire aec des jeunes (dont les érreurs sont moins grave en L2), reprendre une culture de la victoire. Clairement on serait resté en L1, les Gadegbeku, Eymard, Nguessan, El Jamali on ne les aurraient pas vu, alors qu'ils sont probablement l'avenir du club pour dans 2 ou 3 ans. Même un Lamba, dont les débuts auraient pu etre difficile en L1 pourra s'acclimater pour l'an prochain.

Bref, je ne dirais pas que c'est un gain de temps (quoique, on forme l'équipe pour dans 3 ans au lieu de vivoter avec des briscards limités de L1), mais la perte de temps n'est pas éidente non plus.

excuse moi je n ai pas repondu a ton post hier
mais la par contre ne va pas a l extreme
c est sur que si tu recrutes en hiver des thioub modeste ou brenardo tu ne vas nulle part
m enfin je pense que la direction actuelle avait des reseaux suffisemment appuyes pour proposer d autre joueurs
comme le poto l a exprime je pense que un ar droit de bon niveau ainsi qu un ar ga de bon niveau aurait changé le visage de l equipe
mais c est sur c est pas du niveau des mecs que tu as mentionné

[___]

Ressasser sans cesse les échecs du passé, cela n'a pas beaucoup d'intérêt. Ce qui en a, c'est de voir si les leçons en sont tirées.

Ce qu'on observe, c'est qu'on vient de se créer une cellule de recrutement staffée comme jamais dans l'histoire du club, après avoir recapitalisé à un niveau jamais atteint.

La L2 n'est clairement pas un avantage et on s'en serait passé. Pour autant, après plus d'un mois et demi de mercato, on n'a vendu aucun joueur majeur, on a levé les options d'achat, on a signé un international A d'une nation secondaire, ainsi qu'un international jeune d'un pays majeur.

En parallèle, le staff de l'équipe 1 est musclé à un niveau là-aussi complètement inédit pour notre club qui était coincé dans un modèle périmé depuis 20 ans. Les installations sont en train d'être transformées, même si on ne connaît pas le détail.

Ce n'est ni parfait ni complet, mais toutes les indiscrétions confirment et l'activité, et l'ambition du club.

Alors on peut continuer à se focaliser sur le passé ou sur les trucs bancals (le cas Ekwah, les latéraux, Eymard, etc.). On peut se focaliser sur les scénarios du pire et se répéter en boucle que de toute façon ils vont se planter.

Mais franchement, c'est triste de ne pas profiter un peu de la révolution qui est en train de se passer. Ca ne nous était jamais arrivé, et c'était devenu inespéré.

[Parasar]

La perte de temps pas évidente ?? Franchement faut l'oser celle là ?
Si on s'était maintenu on aurait construit cette année en L1 aussi. Saliba, Fofana et d'autres sont là pour rappeler qu'un bon jeune peut émerger en L1 si bien entouré. Et qui sait on aurait joué le top 5 en mai 2027.
Là ça paraît chaud avant 2028 ou 2029 non ?

[Fabulo]

Ressasser sans cesse les échecs du passé, cela n'a pas beaucoup d'intérêt. Ce qui en a, c'est de voir si les leçons en sont tirées.

Ce qu'on observe, c'est qu'on vient de se créer une cellule de recrutement staffée comme jamais dans l'histoire du club, après avoir recapitalisé à un niveau jamais atteint.

La L2 n'est clairement pas un avantage et on s'en serait passé. Pour autant, après plus d'un mois et demi de mercato, on n'a vendu aucun joueur majeur, on a levé les options d'achat, on a signé un international A d'une nation secondaire, ainsi qu'un international jeune d'un pays majeur.

En parallèle, le staff de l'équipe 1 est musclé à un niveau là-aussi complètement inédit pour notre club qui était coincé dans un modèle périmé depuis 20 ans. Les installations sont en train d'être transformées, même si on ne connaît pas le détail.

Ce n'est ni parfait ni complet, mais toutes les indiscrétions confirment et l'activité, et l'ambition du club.

Alors on peut continuer à se focaliser sur le passé ou sur les trucs bancals (le cas Ekwah, les latéraux, Eymard, etc.). On peut se focaliser sur les scénarios du pire et se répéter en boucle que de toute façon ils vont se planter.

Mais franchement, c'est triste de ne pas profiter un peu de la révolution qui est en train de se passer. Ca ne nous était jamais arrivé, et c'était devenu inespéré.

[old_side]

Ressasser sans cesse les échecs du passé, cela n'a pas beaucoup d'intérêt. Ce qui en a, c'est de voir si les leçons en sont tirées.

Ce qu'on observe, c'est qu'on vient de se créer une cellule de recrutement staffée comme jamais dans l'histoire du club, après avoir recapitalisé à un niveau jamais atteint.

La L2 n'est clairement pas un avantage et on s'en serait passé. Pour autant, après plus d'un mois et demi de mercato, on n'a vendu aucun joueur majeur, on a levé les options d'achat, on a signé un international A d'une nation secondaire, ainsi qu'un international jeune d'un pays majeur.

En parallèle, le staff de l'équipe 1 est musclé à un niveau là-aussi complètement inédit pour notre club qui était coincé dans un modèle périmé depuis 20 ans. Les installations sont en train d'être transformées, même si on ne connaît pas le détail.

Ce n'est ni parfait ni complet, mais toutes les indiscrétions confirment et l'activité, et l'ambition du club.

Alors on peut continuer à se focaliser sur le passé ou sur les trucs bancals (le cas Ekwah, les latéraux, Eymard, etc.). On peut se focaliser sur les scénarios du pire et se répéter en boucle que de toute façon ils vont se planter.

Mais franchement, c'est triste de ne pas profiter un peu de la révolution qui est en train de se passer. Ca ne nous était jamais arrivé, et c'était devenu inespéré.

+1

[l.angevert]

Ressasser sans cesse les échecs du passé, cela n'a pas beaucoup d'intérêt. Ce qui en a, c'est de voir si les leçons en sont tirées.

Ce qu'on observe, c'est qu'on vient de se créer une cellule de recrutement staffée comme jamais dans l'histoire du club, après avoir recapitalisé à un niveau jamais atteint.

La L2 n'est clairement pas un avantage et on s'en serait passé. Pour autant, après plus d'un mois et demi de mercato, on n'a vendu aucun joueur majeur, on a levé les options d'achat, on a signé un international A d'une nation secondaire, ainsi qu'un international jeune d'un pays majeur.

En parallèle, le staff de l'équipe 1 est musclé à un niveau là-aussi complètement inédit pour notre club qui était coincé dans un modèle périmé depuis 20 ans. Les installations sont en train d'être transformées, même si on ne connaît pas le détail.

Ce n'est ni parfait ni complet, mais toutes les indiscrétions confirment et l'activité, et l'ambition du club.

Alors on peut continuer à se focaliser sur le passé ou sur les trucs bancals (le cas Ekwah, les latéraux, Eymard, etc.). On peut se focaliser sur les scénarios du pire et se répéter en boucle que de toute façon ils vont se planter.

Mais franchement, c'est triste de ne pas profiter un peu de la révolution qui est en train de se passer. Ca ne nous était jamais arrivé, et c'était devenu inespéré.

Je partage ton avis.
Pour la première fois depuis très longtemps on a un propriétaire qui a les reins solides donc, on ne tremble plus.
Même sur nos joueurs “bankable” : “tu veux partir ? OK ça fait tant ! Tu peux pas payer ? Et bien dommage pour toi”.
Je crois qu’on a pas connu ça depuis au moins 40 ans.

Notre actionnaire a des moyens c’est clair (augmentation de capital incroyable en 6 mois).
Ça ne veut pas dire qu’il dépense comme un idiot sur le marché des transferts. Du coup j’aime cette façon de procéder très discrètement pour conclure les contrats de joueurs. Pour nous supporters c’est un peu frustrant car on aimerait toujours en savoir plus mais je pense que c’est mieux pour l’intérêt général de l’ASSE.
Ensuite ça construit des fondations solides avec un staff et une organisation qui se mettent en place: Saint-Étienne qui a longtemps été un modèle d’organisation de club (notamment dans les 60s, 70s) semble revenir vers le “professionnalisme” depuis l’arrivée de Gazidis.
Je ne serais pas non plus surpris de voir le centre de L’Etrat évoluer dans les années qui viennent pour se mettre au niveau des plus grands clubs (par exemple quand tu vois la salle de muscu sous chapiteau….. ça mérite mieux).
Pour moi la seule déception est cette descente en L2 qui est un contretemps (2-3 ans) dommageable alors qu’on aurait sans doute pu commencer le développement en L1 cette année mais c’est ainsi.
J’ai confiance dans ce projet car je crois que nos anciens Pit & Rik de présidents n’ont pas vendu à un Textor ou un Lopez….. on a eu du bol sur ce coup là.
Je souhaite désormais de tout cœur que l’on reprenne notre marche en avant car le peuple Vert et notre maillot le méritent tout particulièrement après toutes ces galères.
@llez les Verts !!!!!

[ZDV]

Un bon arrière droit en prêt aurait suffit pour le maintien je pense... Ils pensaient que ça allait passer tout de même... 2 ans de perdus...

Aucune garantie avec des joueurs en pret. Des Criveli, des Bernardoni, des Thioub, des Modeste.
2 latéraux et 1 milieu expérimenté, oui, on se sauvait. ON était chargé à 20M sur 3 ans par contre.

En L2 je ne voit pas ou est le temps perdu. On peu contruire aec des jeunes (dont les érreurs sont moins grave en L2), reprendre une culture de la victoire. Clairement on serait resté en L1, les Gadegbeku, Eymard, Nguessan, El Jamali on ne les aurraient pas vu, alors qu'ils sont probablement l'avenir du club pour dans 2 ou 3 ans. Même un Lamba, dont les débuts auraient pu etre difficile en L1 pourra s'acclimater pour l'an prochain.

Bref, je ne dirais pas que c'est un gain de temps (quoique, on forme l'équipe pour dans 3 ans au lieu de vivoter avec des briscards limités de L1), mais la perte de temps n'est pas éidente non plus.

excuse moi je n ai pas repondu a ton post hier
mais la par contre ne va pas a l extreme
c est sur que si tu recrutes en hiver des thioub modeste ou brenardo tu ne vas nulle part

Hélas, un joueur qui vient en pret l'hiver, c'est que forcément il est en délicatesse avec son club. Donc pour récupérer des joueurs en échec, il faut que ce soit des joueurs de TOP TOP TOP club européens. En détresse à Brest ou Lens, ça fait pas forcément un renfort réel. Et vraiment les prets de joueur de grand talent capable d'apporter un réel plus en L1 pour sauver le navire, c'est rarissime. JE demande des exemples depuis hier. Pour moi c'est un mythe. Sinon votre technique il faudrait l'expiquer à tous les clubs de L1, qui se sauveraient, sauf à l'OL qui serait rétrogradé sportivement du coup

m enfin je pense que la direction actuelle avait des reseaux suffisemment appuyes pour proposer d autre joueurs

Eux disent que non. Qu'un bon joueur même en pret c'est cher, qu'il veut un contrat pour sécuriser sa carrière. Eux disent qu'ils étaient obligé de faire des contrats de 3 ans pour trouver des profils à réelle valeur ajoutés opérationnels de suite. Tu ne les crois pas, quel intérêt de ne pas les croire si tu ne peux pas prouver l'inverse ? juste ton apriori basé sur tes affects. C'est respectable, mais ça n'en fait pas plus une vérité que celle de Fahmy que tu traites de menteur.

[encorevert]

Un bon arrière droit en prêt aurait suffit pour le maintien je pense... Ils pensaient que ça allait passer tout de même... 2 ans de perdus...

Aucune garantie avec des joueurs en pret. Des Criveli, des Bernardoni, des Thioub, des Modeste.
2 latéraux et 1 milieu expérimenté, oui, on se sauvait. ON était chargé à 20M sur 3 ans par contre.

En L2 je ne voit pas ou est le temps perdu. On peu contruire aec des jeunes (dont les érreurs sont moins grave en L2), reprendre une culture de la victoire. Clairement on serait resté en L1, les Gadegbeku, Eymard, Nguessan, El Jamali on ne les aurraient pas vu, alors qu'ils sont probablement l'avenir du club pour dans 2 ou 3 ans. Même un Lamba, dont les débuts auraient pu etre difficile en L1 pourra s'acclimater pour l'an prochain.

Bref, je ne dirais pas que c'est un gain de temps (quoique, on forme l'équipe pour dans 3 ans au lieu de vivoter avec des briscards limités de L1), mais la perte de temps n'est pas éidente non plus.

excuse moi je n ai pas repondu a ton post hier
mais la par contre ne va pas a l extreme
c est sur que si tu recrutes en hiver des thioub modeste ou brenardo tu ne vas nulle part
m enfin je pense que la direction actuelle avait des reseaux suffisemment appuyes pour proposer d autre joueurs
comme le poto l a exprime je pense que un ar droit de bon niveau ainsi qu un ar ga de bon niveau aurait changé le visage de l equipe
mais c est sur c est pas du niveau des mecs que tu as mentionné

L'argument comme quoi une action quelle qu'elle soit serait disqualifiée si elle n'apporte pas de garantie n'a aucun sens dans le foot
Il faut raisonner en terme de moyen, et en recrutant 2 défenseurs en prêt pour 6 mois, sans parler de top joueurs mais des mecs un peu aguerris et au profil plus approprié pour le système horneland auraient très probablement suffit à se maintenir (mais sans certitudes comme toujours dans le foot).
Les joueurs cités par ZDV ne sont pas le bon exemple (voir même un contre exemple) parce qu'avec eux le club a remonté la pente jusqu'à presque se maintenir, alors qu'avec le mercato KSV on est passé de barragiste à relégué.

Tu ne vois pas le temps perdu ? Tu n'aurais pas préféré jouer le 1ère partie de tableau en L1 cette saison? Es-tu certain qu'on va monter ? (ce qui serait quand même assez contradictoire avec ton absence de certitudes sur le maintien suite au dernier mercato d'hiver.
Es-tu certain que Stassin et Davitasvili vont rester? Et Ekwah qui ne veut pas jouer en L2 alors que le club souhaite le conserver (et qui du coup ne s'entraine pas) ce n'est pas une perte de temps ?

[encorevert]

Je partage ton avis.
Pour la première fois depuis très longtemps on a un propriétaire qui a les reins solides donc, on ne tremble plus.
Même sur nos joueurs “bankable” : “tu veux partir ? OK ça fait tant ! Tu peux pas payer ? Et bien dommage pour toi”.
Je crois qu’on a pas connu ça depuis au moins 40 ans.

Notre actionnaire a des moyens c’est clair (augmentation de capital incroyable en 6 mois).
Ça ne veut pas dire qu’il dépense comme un idiot sur le marché des transferts. Du coup j’aime cette façon de procéder très discrètement pour conclure les contrats de joueurs. Pour nous supporters c’est un peu frustrant car on aimerait toujours en savoir plus mais je pense que c’est mieux pour l’intérêt général de l’ASSE.
Ensuite ça construit des fondations solides avec un staff et une organisation qui se mettent en place: Saint-Étienne qui a longtemps été un modèle d’organisation de club (notamment dans les 60s, 70s) semble revenir vers le “professionnalisme” depuis l’arrivée de Gazidis.
Je ne serais pas non plus surpris de voir le centre de L’Etrat évoluer dans les années qui viennent pour se mettre au niveau des plus grands clubs (par exemple quand tu vois la salle de muscu sous chapiteau….. ça mérite mieux).
Pour moi la seule déception est cette descente en L2 qui est un contretemps (2-3 ans) dommageable alors qu’on aurait sans doute pu commencer le développement en L1 cette année mais c’est ainsi.
J’ai confiance dans ce projet car je crois que nos anciens Pit & Rik de présidents n’ont pas vendu à un Textor ou un Lopez….. on a eu du bol sur ce coup là.
Je souhaite désormais de tout cœur que l’on reprenne notre marche en avant car le peuple Vert et notre maillot le méritent tout particulièrement après toutes ces galères.
@llez les Verts !!!!!

Perso moi j'ai tremblé toute la saison pour le maintien l'année dernière.

[maxarthur]

Un bon arrière droit en prêt aurait suffit pour le maintien je pense... Ils pensaient que ça allait passer tout de même... 2 ans de perdus...

Je partage totalement ton avis, un ou deux renforts en défense auraient permis de nous maintenir.

Tout à fait, et des prêts secs ne remettaient absolument pas en cause à la stratégie à long terme.
Autre énorme erreur ne pas avoir fait un mercato d'été conséquent sur un renfort de 3 postes clés.

La saison dernière a été extrêmement mal gérée. Cette saison commence mieux mais, quel dommage !

Gazidis à beaucoup baissé dans mon estime, faire autant d'erreurs.

[NomDeStade]

Ressasser sans cesse les échecs du passé, cela n'a pas beaucoup d'intérêt. Ce qui en a, c'est de voir si les leçons en sont tirées.

Ce qu'on observe, c'est qu'on vient de se créer une cellule de recrutement staffée comme jamais dans l'histoire du club, après avoir recapitalisé à un niveau jamais atteint.

La L2 n'est clairement pas un avantage et on s'en serait passé. Pour autant, après plus d'un mois et demi de mercato, on n'a vendu aucun joueur majeur, on a levé les options d'achat, on a signé un international A d'une nation secondaire, ainsi qu'un international jeune d'un pays majeur.

En parallèle, le staff de l'équipe 1 est musclé à un niveau là-aussi complètement inédit pour notre club qui était coincé dans un modèle périmé depuis 20 ans. Les installations sont en train d'être transformées, même si on ne connaît pas le détail.

Ce n'est ni parfait ni complet, mais toutes les indiscrétions confirment et l'activité, et l'ambition du club.

Alors on peut continuer à se focaliser sur le passé ou sur les trucs bancals (le cas Ekwah, les latéraux, Eymard, etc.). On peut se focaliser sur les scénarios du pire et se répéter en boucle que de toute façon ils vont se planter.

Mais franchement, c'est triste de ne pas profiter un peu de la révolution qui est en train de se passer. Ca ne nous était jamais arrivé, et c'était devenu inespéré.

Je partage ton point de vue.

Mais je relèverai deux-trois petites choses :
- les erreurs du passé, elles sont quand même bien souvent remises sur le tapis par les fans absolus de Kilmer (ce qui est un postulat étrange d'ailleurs). Typiquement, le recrutement "Dupraz" qui l'a remis sur la table ? (alors même que ça a failli fonctionner en plus, enfin bref)

- il me semble assez normal que les débats portent sur les points "difficiles" plutôt que les avancées positives que l'on constate. Une fois qu'on a salué le recrutement du staff, ou les travaux engagés à l'Etrat, je vois pas bien pourquoi on se caresserai le ventre en se contentant de ça quand bien même c'est top par rapport à ce que l'on a connu (enfin moi perso depuis 25 ans ^^)

De la même façon qu'il ne me semble pas nécessaire de devoir se féliciter du recrutement de Chico ou Jaber à chaque fois que l'on veut évoquer le problème du recrutement des latéraux par exemple.

[ZDV]

La perte de temps pas évidente ?? Franchement faut l'oser celle là ?
Si on s'était maintenu on aurait construit cette année en L1 aussi. Saliba, Fofana et d'autres sont là pour rappeler qu'un bon jeune peut émerger en L1 si bien entouré. Et qui sait on aurait joué le top 5 en mai 2027.
Là ça paraît chaud avant 2028 ou 2029 non ?

Jouer le top 5 en 3 ans.... il faut oser. En achetant une club en bout de course, qui perd de l'argent chaque seconde, sans valorisaiton, sans effectif. Si tu as une solution brillante pour la france, qui est un peu dans le même cas, il faut postuler
Bien évidement, Gazidis, déjà très aventureux à la reprise du club à mon sens, propose le top 5 en 2029, toi tu parles de 2027 ???

En L1, à plein d'occasion Saliba (et surtout Fofana) ont couté des points, vous avez assez reprocher à Puel de faire jouer les jeunes, et Puel annonçait bien que oui, ça coute des points.
Donc oui, les jeunes ça coute des points.
Par ailleurs des talents brut comme Saliba et Fofana, il y en a tous les 10 ans, il a fallu un alignement de planète incroyable pour en avoir en même temps (tu remarques que sans les pépins physique de Fofana et Saliba seraient la charnière titulaire de l'EDF et ce pour 10 ans). Ce fait incroyable a fait survivre l'ASSE 5 ans de plus (elle est là la perte de temps en fait) grâce à leur vente qui payaient les déficits.

Tout le monde le sait, intégrer des jeunes ça coute des points, et en L1 les point sont plus cher. CQFD.

[ZDV]

Un bon arrière droit en prêt aurait suffit pour le maintien je pense... Ils pensaient que ça allait passer tout de même... 2 ans de perdus...

Je partage totalement ton avis, un ou deux renforts en défense auraient permis de nous maintenir.

Tout à fait, et des prêts secs ne remettaient absolument pas en cause à la stratégie à long terme.

Thioub, Criveli, Bernardoni, Modeste, Mangala, Gnagnon aiment ce message.

[OSWALDO84]

L'incertitude nous ronge ... Quid de Stassin et Davi ???... les latéraux ??? Le mystère Duffus ???
Mais eux, KSV, ils savent où ils vont. Le recrutement a déjà été assez intéressant et on sait qu'on a des ressources pour faire encore venir du beau monde.
Sans parler de l'augmentation du capital, des travaux de l'Etrat, des nouvelles ressources diverses dans le staff, de la main mise sur la com.
Oh les copains ???
Nos soucis sont des soucis de riches par rapport à ceux qui nous minaient il y a peu avec, pour seul satisfaction, un passage réussi devant la DNCG et un achat de joueur en panique avant 23h59 qui parfois nous échappait au final.
On est dans un autre monde !
Je ne dis pas qu'on va marcher sur la L2 parce que ce serait mépriser les autres équipes et ça n'est jamais bon.
Mais tout va bien à bord et on peut aspirer à un peu de zenitude, une sensation que l'on a perdue depuis bien longtemps.
Allez ! Encore quelques coups d'adrénaline pour le fun et une bonne saison avec la montée en L1 en point de mire et, surtout, la montée en puissance de nos structures et de notre club.
ALV

[nyme]

La perte de temps pas évidente ?? Franchement faut l'oser celle là ?
Si on s'était maintenu on aurait construit cette année en L1 aussi. Saliba, Fofana et d'autres sont là pour rappeler qu'un bon jeune peut émerger en L1 si bien entouré. Et qui sait on aurait joué le top 5 en mai 2027.
Là ça paraît chaud avant 2028 ou 2029 non ?

Si l'objectif est la participation à la Coupe d'Europe en 2028 (Il me semble que c'est le cas), on est encore dans les clous.
Saliba et Fofana étaient hors normes puis ils étaient deux et il était possible de leur faire une place dans le 11 en rotation puis en tant que titulaires même si je ne me rappelle pas qu'ils aient joué énormément ensemble (Je peux me tromper).
Aujourd'hui nous avons 5 ou 6 jeunes joueurs susceptibles de finir au moins en L1 (Top 10).
En L1, il n'y aurait pas eu de la place pour tous alors qu'en L2, malgré les réticences de certains (ceux qui préfèrent des briscards rompus aux difficiles et âpres joutes à venir) à les faire jouer, Ils auront beaucoup plus d'opportunités.
Nous prendrons probablement des buts "casquettes", peut-être plus qu'il conviendrait, mais si nos jeunes progressent et surtout si ces défaillances sont compensées par une maitrise sur le jeu et évidemment par des résultats en adéquation avec l'objectif annoncé de la montée et surtout de la progression de la qualité collective de notre équipe, l'objectif 2028 aura de grandes chances d'être tenu.

[NomDeStade]

La perte de temps pas évidente ?? Franchement faut l'oser celle là ?
Si on s'était maintenu on aurait construit cette année en L1 aussi. Saliba, Fofana et d'autres sont là pour rappeler qu'un bon jeune peut émerger en L1 si bien entouré. Et qui sait on aurait joué le top 5 en mai 2027.
Là ça paraît chaud avant 2028 ou 2029 non ?

Jouer le top 5 en 3 ans.... il faut oser. En achetant une club en bout de course, qui perd de l'argent chaque seconde, sans valorisaiton, sans effectif. Si tu as une solution brillante pour la france, qui est un peu dans le même cas, il faut postuler
Bien évidement, Gazidis, déjà très aventureux à la reprise du club à mon sens, propose le top 5 en 2029, toi tu parles de 2027 ???

En L1, à plein d'occasion Saliba (et surtout Fofana) ont couté des points, vous avez assez reprocher à Puel de faire jouer les jeunes, et Puel annonçait bien que oui, ça coute des points.
Donc oui, les jeunes ça coute des points.
Par ailleurs des talents brut comme Saliba et Fofana, il y en a tous les 10 ans, il a fallu un alignement de planète incroyable pour en avoir en même temps (tu remarques que sans les pépins physique de Fofana et Saliba seraient la charnière titulaire de l'EDF et ce pour 10 ans). Ce fait incroyable a fait survivre l'ASSE 5 ans de plus (elle est là la perte de temps en fait) grâce à leur vente qui payaient les déficits.

Tout le monde le sait, intégrer des jeunes ça coute des points, et en L1 les point sont plus cher. CQFD.

Je pense que tu mélanges un peu tout concernant les jeunes. Puel faisait jouer n'importe quel jeune passant les portes du centre d'entraînement, à partir du moment où il pouvait espérer un miracle (et une perspective de gloriole personnel dans les années à venir - il suffit de le voir sortir du bois quand il faut parler de Camara ou Fofana).

Le projet Kilmer si il est orienté "jeunes talents", il n'est pas aussi réducteur - on l'a vu avec Cardona-Bernauer.

Par contre, il est évident que d'être en L2 est une perte de temps, pas sur le plan "administrativo-sportif" mais sur le plan du recrutement, c'est forcément un frein. Alors même qu'avec nos moyens, si nous étions en L1 cette saison, nous étions déjà quasi dans le top10 des clubs attractifs. Ca change beaucoup de choses. (sans même parler des incertitudes Ekwah, Davitashvili et Stassin)

[d4221]

Un bon arrière droit en prêt aurait suffit pour le maintien je pense... Ils pensaient que ça allait passer tout de même... 2 ans de perdus...

Aucune garantie avec des joueurs en pret. Des Criveli, des Bernardoni, des Thioub, des Modeste.
2 latéraux et 1 milieu expérimenté, oui, on se sauvait. ON était chargé à 20M sur 3 ans par contre.

En L2 je ne voit pas ou est le temps perdu. On peu contruire aec des jeunes (dont les érreurs sont moins grave en L2), reprendre une culture de la victoire. Clairement on serait resté en L1, les Gadegbeku, Eymard, Nguessan, El Jamali on ne les aurraient pas vu, alors qu'ils sont probablement l'avenir du club pour dans 2 ou 3 ans. Même un Lamba, dont les débuts auraient pu etre difficile en L1 pourra s'acclimater pour l'an prochain.

Bref, je ne dirais pas que c'est un gain de temps (quoique, on forme l'équipe pour dans 3 ans au lieu de vivoter avec des briscards limités de L1), mais la perte de temps n'est pas éidente non plus.

excuse moi je n ai pas repondu a ton post hier
mais la par contre ne va pas a l extreme
c est sur que si tu recrutes en hiver des thioub modeste ou brenardo tu ne vas nulle part
m enfin je pense que la direction actuelle avait des reseaux suffisemment appuyes pour proposer d autre joueurs
comme le poto l a exprime je pense que un ar droit de bon niveau ainsi qu un ar ga de bon niveau aurait changé le visage de l equipe
mais c est sur c est pas du niveau des mecs que tu as mentionné

L'argument comme quoi une action quelle qu'elle soit serait disqualifiée si elle n'apporte pas de garantie n'a aucun sens dans le foot
Il faut raisonner en terme de moyen, et en recrutant 2 défenseurs en prêt pour 6 mois, sans parler de top joueurs mais des mecs un peu aguerris et au profil plus approprié pour le système horneland auraient très probablement suffit à se maintenir (mais sans certitudes comme toujours dans le foot).
Les joueurs cités par ZDV ne sont pas le bon exemple (voir même un contre exemple) parce qu'avec eux le club a remonté la pente jusqu'à presque se maintenir, alors qu'avec le mercato KSV on est passé de barragiste à relégué.

Tu ne vois pas le temps perdu ? Tu n'aurais pas préféré jouer le 1ère partie de tableau en L1 cette saison? Es-tu certain qu'on va monter ? (ce qui serait quand même assez contradictoire avec ton absence de certitudes sur le maintien suite au dernier mercato d'hiver.
Es-tu certain que Stassin et Davitasvili vont rester? Et Ekwah qui ne veut pas jouer en L2 alors que le club souhaite le conserver (et qui du coup ne s'entraine pas) ce n'est pas une perte de temps ?

je sais je pense cela
c est pour cela que j expliquait que un recrutement en pret avec ou sans OA aurait a mon sens permis une toute autre fin de saison et comme tu le dis justement d etre en l1 cet été, l1 qui voit bon nombre de clubs etre a l aboit financierement et ou je pense nous aurions eu une belle carte a jouer

[Parasar]

ZDV, saliba, fofana, bamba, camara, Saint max j'en oublie mais 1 tous les 10 ans ... t'en as déjà 5.
Et quand je dis top 5 en 2027, ça veut dire après 3 ans de L1. Lens a fait ça il y a 3 ans, Brest il y a 2 ans. Je ne vois pas ce qu'il y a d'hallucinant.

[Wert]

Ressasser sans cesse les échecs du passé, cela n'a pas beaucoup d'intérêt. Ce qui en a, c'est de voir si les leçons en sont tirées.

Ce qu'on observe, c'est qu'on vient de se créer une cellule de recrutement staffée comme jamais dans l'histoire du club, après avoir recapitalisé à un niveau jamais atteint.

La L2 n'est clairement pas un avantage et on s'en serait passé. Pour autant, après plus d'un mois et demi de mercato, on n'a vendu aucun joueur majeur, on a levé les options d'achat, on a signé un international A d'une nation secondaire, ainsi qu'un international jeune d'un pays majeur.

En parallèle, le staff de l'équipe 1 est musclé à un niveau là-aussi complètement inédit pour notre club qui était coincé dans un modèle périmé depuis 20 ans. Les installations sont en train d'être transformées, même si on ne connaît pas le détail.

Ce n'est ni parfait ni complet, mais toutes les indiscrétions confirment et l'activité, et l'ambition du club.

Alors on peut continuer à se focaliser sur le passé ou sur les trucs bancals (le cas Ekwah, les latéraux, Eymard, etc.). On peut se focaliser sur les scénarios du pire et se répéter en boucle que de toute façon ils vont se planter.

Mais franchement, c'est triste de ne pas profiter un peu de la révolution qui est en train de se passer. Ca ne nous était jamais arrivé, et c'était devenu inespéré.

Je partage ton point de vue.

Mais je relèverai deux-trois petites choses :
- les erreurs du passé, elles sont quand même bien souvent remises sur le tapis par les fans absolus de Kilmer (ce qui est un postulat étrange d'ailleurs). Typiquement, le recrutement "Dupraz" qui l'a remis sur la table ? (alors même que ça a failli fonctionner en plus, enfin bref)

- il me semble assez normal que les débats portent sur les points "difficiles" plutôt que les avancées positives que l'on constate. Une fois qu'on a salué le recrutement du staff, ou les travaux engagés à l'Etrat, je vois pas bien pourquoi on se caresserai le ventre en se contentant de ça quand bien même c'est top par rapport à ce que l'on a connu (enfin moi perso depuis 25 ans ^^)

De la même façon qu'il ne me semble pas nécessaire de devoir se féliciter du recrutement de Chico ou Jaber à chaque fois que l'on veut évoquer le problème du recrutement des latéraux par exemple.

Ne t'inquiète pas NDS. On avait tous remarqué que tu étais plus à l'aise dans la critique répétitive que dans joie après une victoire ou pour commenter de nouvelles positives

Bizarre aussi que le trolling réitéré d'Encorevert semble moins te déranger que les réponses visant à rappelant l'évidence qu'un mercato abondant ne signifie pas pour autant un maintien assuré ....

Répéter en boucle que Kilmer n'a rien fait c'est faux (on a recruté Bernaueur et Cardona le sauveur), et répéter qu'ils ne l'ont pas fait par dogmatisme, c'est un mensonge. Ils ont essayé de recruter un latéral droit (Mimovic), puis de s'en faire prêter un autre (je ne me souviens pas du nom), pistes qui n'ont pas marché. Ce qu'ils n'ont sans doute pas voulu faire, c'est exploser le compte en banque en mode Panique Buy (que vous auriez aussi critiqué) ou recruter n'importe qui à ce moment. Ils en ont par contre tiré les leçons en investissement massivement dans plus de recruteur que le club n'en a eu pendant les 25 ans de règne de Romeyer.

C'est triste aussi que ceux qui ont passé leur temps à demander de la communication à Kilmer (Kilmer ne prend pas en compte les supporters) n'aient rien de mieux à commenter encore et encore le mercato d'hiver.

[Fabulo]

Ressasser sans cesse les échecs du passé, cela n'a pas beaucoup d'intérêt. Ce qui en a, c'est de voir si les leçons en sont tirées.

Ce qu'on observe, c'est qu'on vient de se créer une cellule de recrutement staffée comme jamais dans l'histoire du club, après avoir recapitalisé à un niveau jamais atteint.

La L2 n'est clairement pas un avantage et on s'en serait passé. Pour autant, après plus d'un mois et demi de mercato, on n'a vendu aucun joueur majeur, on a levé les options d'achat, on a signé un international A d'une nation secondaire, ainsi qu'un international jeune d'un pays majeur.

En parallèle, le staff de l'équipe 1 est musclé à un niveau là-aussi complètement inédit pour notre club qui était coincé dans un modèle périmé depuis 20 ans. Les installations sont en train d'être transformées, même si on ne connaît pas le détail.

Ce n'est ni parfait ni complet, mais toutes les indiscrétions confirment et l'activité, et l'ambition du club.

Alors on peut continuer à se focaliser sur le passé ou sur les trucs bancals (le cas Ekwah, les latéraux, Eymard, etc.). On peut se focaliser sur les scénarios du pire et se répéter en boucle que de toute façon ils vont se planter.

Mais franchement, c'est triste de ne pas profiter un peu de la révolution qui est en train de se passer. Ca ne nous était jamais arrivé, et c'était devenu inespéré.

Je partage ton point de vue.

Mais je relèverai deux-trois petites choses :
- les erreurs du passé, elles sont quand même bien souvent remises sur le tapis par les fans absolus de Kilmer (ce qui est un postulat étrange d'ailleurs). Typiquement, le recrutement "Dupraz" qui l'a remis sur la table ? (alors même que ça a failli fonctionner en plus, enfin bref)

- il me semble assez normal que les débats portent sur les points "difficiles" plutôt que les avancées positives que l'on constate. Une fois qu'on a salué le recrutement du staff, ou les travaux engagés à l'Etrat, je vois pas bien pourquoi on se caresserai le ventre en se contentant de ça quand bien même c'est top par rapport à ce que l'on a connu (enfin moi perso depuis 25 ans ^^)

De la même façon qu'il ne me semble pas nécessaire de devoir se féliciter du recrutement de Chico ou Jaber à chaque fois que l'on veut évoquer le problème du recrutement des latéraux par exemple.

Pour ce qui est des errances dans les recrutements passés, c’est surtout justement le manque d’évolution et l’absence de signes que le club apprenait de ses erreurs. Au contraire, on avait droit au discours « on peut pas lutter ma p’tite dame… »

Pour ce qui est des points « difficiles » ressasser le passé n’est pas vraiment un débat. En revanche, je pense que tout le monde espère voir des latéraux de qualité arriver. Là, c’est un débat qui mène quelque part.