Direction toujours en place

Discussion générale sur l'ASSE

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very vert
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par very vert »

Wert a écrit : 05 nov. 2021, 13:37
speed94 a écrit : 05 nov. 2021, 13:29
Platoche a écrit : 05 nov. 2021, 13:23
LE TEMPS DES CERISES a écrit : 05 nov. 2021, 13:04
Pilou a écrit : 04 nov. 2021, 20:02
:mdr1: :mdr1: :mdr1:

Tout se paie.
Ouais enfin, je suis pas certain que ça soit vraiment une bonne nouvelle... Avec ce genre de sommes tu peux être racheté par n'importe quel gars qui a un peu de thunes, sans que derrière il ait les reins solides pour voir plus, et même au contraire ne rien faire...

Donc ce réjouir que son club vaut pinuts, j'ai des doutes...
Oui et non.
Le billet d'entrée pour faire une offre est de 100 millions donc "normalement" le gars doit avoir un minimum de $...

Maintenant on est a sainté et la normalité chez nous... J'ai autant de doute que toi :pascontent2:
Oui, mais prenons l'exemple d'un candidat qui aurait réuni péniblement 30 millions en s'appuyant sur le réseau de notables locaux, et 70 millions sur un fond spéculatif vautour caché dans un paradis fiscal.

SI la vente se fait à 18 millions, il n'a plus besoin d'emprunter, et son mentor au club qui pousse sa candidature pourra dire qu'un candidat pourra mettre 12 millions pour renforcer l'équipe en urgence cet hiver.

Sous la pression de la 20e place, tout le monde applaudira, mais ce candidat de la continuité n'aura plus que son amour du club à offrir pour le mercato d'été

PS. Vous êtes d'accord Junito et Very Vert avec mon raisonnement ? :mrgreen:
Wert, du coup, c'est quoi la logique :
On revend le club à chaque mercato ?
ou on prie pour qu'il y ait un état qui balance des millions à fond perdu pour se la mesurer avec ses copains sur l'échiquier politique ?

Moi, si cette bonne fée nous tombe du ciel, je dis tant mieux (à défaut de me réjouir franchement, car je ne vais pas renier mes propos, je souhaite que le club reste avec des capitaux français).

Mais à défaut de gagner au loto chaque année, je n'arrête pas de dire que le sujet, c'est la rentabilité.
On ne parle que d'investissement, de millions à mettre par dizaine ça et là.
Mais, les investissements ne seront possibles que s'il y a une rentabilité.
Ou sinon, on attend et on rêve du père Noël...

Est ce que j'ai répondu à ta question ?
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
very vert
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par very vert »

Tutto verde a écrit : 05 nov. 2021, 14:02
Tylith a écrit : 05 nov. 2021, 07:11 Je rappel à tout hasard qu'un nouveau moyen de communication utilisé par presque tout le monde dorénavant est de payer des trolls qui iront inonder internet de messages uniquement là pour influencer les autres membres des plates-formes sur lesquelles ils officient.
Réflexion partagée sur les nouvelles formes de communication liées aux réseaux sociaux, forums et autres et sur l'avènement de ces "influenceurs d'opinion" on line.
Donc j'ai une question. Qui rémunère ici les prestations au temps passé en ligne de Junito, Panenka et Very vert ? Le club ou Romeyer lui-même ?
Il faut arrêter de se mentir, passer sa journée à contrer les messages anti-direction, anti-Romeyer et anti-Markarian en argumentant dans le sens de Roro et du projet local inéluctable que nous devrons bien accepter puisque c'est le seul digne de l'ASSE, ça a un coût cette manipulation d'opinion, non ?
Surprenant, nous ne voyons pas fleurir l'équivalent côté disciples numériques de Caïazzo ? Vous allez me dire, normal puisque que Bernardo n'a pas de poulain à défendre dans cette vente. D'autant que Bernardo s'en fiche et que seuls la récupération de sa mise (et plus si affinités) lui importe.
Perso, tutto verde, c'est ma passion qui me rémunère quand je poste ici...
Je pense que ce doit être aussi le cas pour toi, wert, Kobalt, melhcast, panenka et tout les protagonistes actifs sur p².
Par ailleurs, tu ne me verra nulle part ailleurs.

Amitiés vertes
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par panenka »

la buse a écrit : 05 nov. 2021, 13:42
Wert de fait que décrire (avec talent) une triste réalité.
Que cela t'irrites (ainsi que ceux qui t'emploient) n'est donc guère surprenant.
Il n'y a aucune pulsion, au contraire il s'agit d'une analyse argumentée et pertinente.
Le seul qui agit par pulsion, c'est toi, sautant à longueur de temps comme un cabri décérébré sur toute intervention contraire aux intérêts de la caste en place.
Oui t'inquiètes pas: avec un post comme celui-ci tu n'auras pas de problème pour toucher ton chèque!
Junito
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Junito »

Machiavel a écrit : 05 nov. 2021, 13:52
Wert a écrit : 05 nov. 2021, 13:46
Junito a écrit : 05 nov. 2021, 13:32
Machiavel a écrit : 05 nov. 2021, 11:19 Ce n'est pas du Makarian bashing. C'est le ras le bol des supporters de cette forme de népotisme et de clientélisme qui touche le club depuis des années. Le club a manqué des occasions énormes de pouvoir non seulement reprendre sa place légitime dans le football français, mais surtout une place digne de ce nom dans le football européen et mondial.
Ne pas vouloir le voir c'est se voiler la face.
Doit-on rester un club médiocre qui regarde son passé comme une gloire à jamais passée ? Ne doit pas avoir un minimum d'ambition ? Surtout que la ville de Saint-Etienne commence un peu à redécoller.
Népotisme et clientélisme s'appliquent au domaine politique, pas à l'entreprise !! Faut pas confondre ces hommes politiques qui abusent du pouvoir que le vote démocratique leur à accordé avec ce que décident les actionnaires d'un société privée : ces derniers font ce qu'ils veulent, seuls leurs intérêts comptent, c'est le principe même de la propriété privée.

Franchement tu réclames de l'ambition, mais quand je vois que le le projet Socio vert peine à récolter 50 000 €, je me dis que personne n'est prêt à mettre la main à la poche pour que ce club se développe. Et c'est bien là le problème ! Un investisseur mettra de l'argent dans un club uniquement en perspective de retour sur investissement. Et à Sainté malheureusement c'est le marasme depuis des années : aucun intérêt de développer un programme immobilier autour du stade tant le prix du M2 est bas, augmenter le prix des places n'est pas possible car le bassin stéphanois c'est surtout une jeunesse paupérisée plutôt que des bobos quarantenaires capables de claquer 200€ pour voir un match de LDC. Les sponsors n'arrivent pas à faire venir dans les loges des clients au delà du département tellement les infrastructures de transport et hôtelières sont d'un autre âge. Bref, vous vous attendez à ce qu'une fée se penche sur le berceau du club, vous pouvez fantasmer autant que vous voulez, la réalité s'imposera toujours.
Attention Junito, la frontière entre le népotisme, le clientélisme et l'abus de bien social n'est hélas jamais très loin.

Pour le reste ton positionnement et argumentaire est un bon exemple du misérabilisme local (décrire en permanence un ville de beauseigne) et revendiquer par ailleurs qu'elle ne peut être géré ou que ses institution ne peuvent être gérées que par des stéphanois (l'ASSE aux stéphanois) ....

La synthèse de ses deux arguments est la pire conséquence des 20 ans de règnes de Romeyer pour le club et la ville. Rocher nous avait donné une fierté aux moments ou toutes les industries fermées, et là on voit trop qu'il y a besoin de libérer la ville de cette culture de beauseigne qui nous enferme.
Quand on fait le constat juste que fait Junito, tu dois trouver des solutions pour lutter et pas te complaire dedans. C'est là où il y a un dichotomie. Ce discours et cette politique misérabiliste doit avoir un avantage pour la direction et les personnes qu'elle souhaite voir reprendre le club.
Donc si on est d'accord sur le constat en quoi ce serait verser dans le misérabilisme que de confier l'avenir du club à un local ?

Pour moi l'argent ne fait pas tout, c'est surtout l'envie d'entreprendre qui fait tout. Pour cela il faut être capable d'être présent sur le terrain, de travailler avec les acteurs économiques et politiques locaux pour créer les conditions d'un développement économique. L'exemple le plus criant est à Lyon : c'est aujourd'hui le seul club qui a réussit à développer un modèle économique durable grâce au développement continu de ressources propres tout en faisant appel à tous les leviers de financement (bourse, fonds internationaux) sans pour autant perdre le contrôle opérationnel.
La réussite d'Aulas ça a été sa capacité à faire adhérer à ses projets toute les bourgeoisie et le monde politique lyonnais qui n'en avait rien à foutre du foot il y a 20 ans et qui aujourd'hui l'idôlatre.

C'est pour ça que je soutiendrais un projet local d'entrepreneurs plutôt qu'un projet exotique porté par un prince de pacotille qui se ferait plumer au bout de quelques mois et laisserait le club en dépôt de bilan.

Les échecs de Caïazzo seul et Bompard ne doivent pas être oubliés : présider un club comme l'ASSE c'est être présent au quotidien pour incarner l'institution in situ et travailler bon sang, travailler au quotidien pour développer les ressources et les réseaux et bâtir quelque chose de neuf et d'ambitieux, pas un simple élevage de jeunes banlieusards parisiens ou d'adolescents africains destinés à être revendus au plus offrant comme se sont résolu à faire BC et RR faute de vision et de travail.
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par savoisien »

Couramiaud Poitevin a écrit : 05 nov. 2021, 13:45
savoisien a écrit : 05 nov. 2021, 13:42
Nr14 a écrit : 05 nov. 2021, 12:12 Si les prétendants ont jusqu'à lundi soir pour formuler leur offre ferme, ..... comment comprendre qu'une offre de 18M€ a fuité ???
cela laisse du temps aux autres de faire une contre offre à 19M€ ou 20M€ non ?
donc tout bien réfléchi et comme je suis anti Roro primaire :hehe: je me demande si cette offre ne viendrait pas du Prince plutôt et que Roro a laissé fuité cette info pour donner une chance de + à Markarian ?

Dans tous les cas si le Prince ne fait pas une offre supérieure à Markarian, tant pis pour lui , même si je préfère ce type de repreneur dans l'absolu.
je pense que Roro n'a pas besoin de la presse pour communiquer avec Markarian, un texto suffit :mrgreen:
Si ça se trouve il n'y a rien du tout Lundi, ni date butoir ni prétendants, mais cette "information" fuite opportunément pour démobiliser ceux qui veulent manifester dimanche... Voux y avez pensé à ça, les gaziers ? Ça peut être une pure opération d'intox.
bien sur, le fait de communiquer(chose qu'on leur reprochait de ne pas faire) est une manière de désamorcer la gronde. Mais je pense qu'il y a bien une date et que la vente est proche, ils n'ont pas le choix. Maintenant, d'où ça a fuité et à quel clan cela profite, je n'en sait rien et ce n'est pas le plus important. Imagine, ils balancent une date et ne s'y tiennent pas, le bronx que ce serait. Pire que la manif de dimanche car ça montrerait qu'ils se foutent de notre gueule.
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par vertluisant74 »

savoisien a écrit : 05 nov. 2021, 12:05
speed94 a écrit : 05 nov. 2021, 09:05
snifer_du42 a écrit : 05 nov. 2021, 08:57
Landais40 a écrit : 05 nov. 2021, 08:17
Sacré camouflet pour eux...Ils avaient finalement refusé Peaks6 pour vendre plus cher grâce à Mediapro et les offres d'aujourd'hui sont finalement 4 à 5 fois inférieures.
Rien ne dit qu'à 20 millions ils vendront parce qu'à ce prix autant attendre la fin de saison… Même en ligue 2 je suis pas sur que le club vaudra bien moins...

j'ai peur que les 2 zozos prennent le risque...
En ligue 2 avec un effectif super réduit, bien sur que ça vaut moins de 20M€. En reprenant en Janvier, le nouveau proprio peut déjà essayer de ressigner certaines fins de contrat.
Mais dans les fins de contrat, honnêtement tu resignerais qui? Parce que à part Khazri, je vois pas trop... Nordin? Non je pense pas. Kolo ? Non plus. Boudebouz ? Ça fait 2 ans que les dirigeants veulent qu'il parte donc ils vont pas le resigner. En fait, qu'il y ait autant de fins de contrat de tels joueurs, c'est pas plus mal.
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par savoisien »

Machiavel a écrit : 05 nov. 2021, 13:50
Junito a écrit : 05 nov. 2021, 13:32
Machiavel a écrit : 05 nov. 2021, 11:19 Ce n'est pas du Makarian bashing. C'est le ras le bol des supporters de cette forme de népotisme et de clientélisme qui touche le club depuis des années. Le club a manqué des occasions énormes de pouvoir non seulement reprendre sa place légitime dans le football français, mais surtout une place digne de ce nom dans le football européen et mondial.
Ne pas vouloir le voir c'est se voiler la face.
Doit-on rester un club médiocre qui regarde son passé comme une gloire à jamais passée ? Ne doit pas avoir un minimum d'ambition ? Surtout que la ville de Saint-Etienne commence un peu à redécoller.
Népotisme et clientélisme s'appliquent au domaine politique, pas à l'entreprise !! Faut pas confondre ces hommes politiques qui abusent du pouvoir que le vote démocratique leur à accordé avec ce que décident les actionnaires d'un société privée : ces derniers font ce qu'ils veulent, seuls leurs intérêts comptent, c'est le principe même de la propriété privée.

Franchement tu réclames de l'ambition, mais quand je vois que le le projet Socio vert peine à récolter 50 000 €, je me dis que personne n'est prêt à mettre la main à la poche pour que ce club se développe. Et c'est bien là le problème ! Un investisseur mettra de l'argent dans un club uniquement en perspective de retour sur investissement. Et à Sainté malheureusement c'est le marasme depuis des années : aucun intérêt de développer un programme immobilier autour du stade tant le prix du M2 est bas, augmenter le prix des places n'est pas possible car le bassin stéphanois c'est surtout une jeunesse paupérisée plutôt que des bobos quarantenaires capables de claquer 200€ pour voir un match de LDC. Les sponsors n'arrivent pas à faire venir dans les loges des clients au delà du département tellement les infrastructures de transport et hôtelières sont d'un autre âge. Bref, vous vous attendez à ce qu'une fée se penche sur le berceau du club, vous pouvez fantasmer autant que vous voulez, la réalité s'imposera toujours.
On ne parle pas d'une entreprise normale. l'ASSE est à la fois du domaine de l'entreprise, mais également du domaine public. Il y a autant d'intérêts politiques qu'économiques dans la reprise du club. Ne pas le voir c'est comme ne pas voir ce que tu décris après et qui est parfaitement juste.

Cependant là est la clé. Un repreneur ambitieux peut également y voir une possibilité de développement énorme, car tu peux faire venir des partenaires pour venir développer ce qui est en friche ici. L'intérêt de la Chine pour ce projet est peut-être lié à cela... tout à créer et la création d’infrastructures.
et si tu achètes des m2 à bas prix, tu peux créer une dynamique et revaloriser l'attractivité et le prix de l'immobilier. En supposant que c'est les chinois qui investissent et implantent des sociétés, d'autres viendront aussi, des sous-traitant s'installer ou se développer et ta dynamique est enclenchée.
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Junito »

savoisien a écrit : 05 nov. 2021, 14:42
Machiavel a écrit : 05 nov. 2021, 13:50
Junito a écrit : 05 nov. 2021, 13:32
Machiavel a écrit : 05 nov. 2021, 11:19 Ce n'est pas du Makarian bashing. C'est le ras le bol des supporters de cette forme de népotisme et de clientélisme qui touche le club depuis des années. Le club a manqué des occasions énormes de pouvoir non seulement reprendre sa place légitime dans le football français, mais surtout une place digne de ce nom dans le football européen et mondial.
Ne pas vouloir le voir c'est se voiler la face.
Doit-on rester un club médiocre qui regarde son passé comme une gloire à jamais passée ? Ne doit pas avoir un minimum d'ambition ? Surtout que la ville de Saint-Etienne commence un peu à redécoller.
Népotisme et clientélisme s'appliquent au domaine politique, pas à l'entreprise !! Faut pas confondre ces hommes politiques qui abusent du pouvoir que le vote démocratique leur à accordé avec ce que décident les actionnaires d'un société privée : ces derniers font ce qu'ils veulent, seuls leurs intérêts comptent, c'est le principe même de la propriété privée.

Franchement tu réclames de l'ambition, mais quand je vois que le le projet Socio vert peine à récolter 50 000 €, je me dis que personne n'est prêt à mettre la main à la poche pour que ce club se développe. Et c'est bien là le problème ! Un investisseur mettra de l'argent dans un club uniquement en perspective de retour sur investissement. Et à Sainté malheureusement c'est le marasme depuis des années : aucun intérêt de développer un programme immobilier autour du stade tant le prix du M2 est bas, augmenter le prix des places n'est pas possible car le bassin stéphanois c'est surtout une jeunesse paupérisée plutôt que des bobos quarantenaires capables de claquer 200€ pour voir un match de LDC. Les sponsors n'arrivent pas à faire venir dans les loges des clients au delà du département tellement les infrastructures de transport et hôtelières sont d'un autre âge. Bref, vous vous attendez à ce qu'une fée se penche sur le berceau du club, vous pouvez fantasmer autant que vous voulez, la réalité s'imposera toujours.
On ne parle pas d'une entreprise normale. l'ASSE est à la fois du domaine de l'entreprise, mais également du domaine public. Il y a autant d'intérêts politiques qu'économiques dans la reprise du club. Ne pas le voir c'est comme ne pas voir ce que tu décris après et qui est parfaitement juste.

Cependant là est la clé. Un repreneur ambitieux peut également y voir une possibilité de développement énorme, car tu peux faire venir des partenaires pour venir développer ce qui est en friche ici. L'intérêt de la Chine pour ce projet est peut-être lié à cela... tout à créer et la création d’infrastructures.
et si tu achètes des m2 à bas prix, tu peux créer une dynamique et revaloriser l'attractivité et le prix de l'immobilier. En supposant que c'est les chinois qui investissent et implantent des sociétés, d'autres viendront aussi, des sous-traitant s'installer ou se développer et ta dynamique est enclenchée.
Tu as vu où que le prix du m2 avait explosé à Sochaux ou Auxerre depuis qu'ils ont été racheté par des chinois ? :mrgreen:
Marée verte
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Marée verte »

Junito a écrit : 05 nov. 2021, 13:32
Machiavel a écrit : 05 nov. 2021, 11:19 Ce n'est pas du Makarian bashing. C'est le ras le bol des supporters de cette forme de népotisme et de clientélisme qui touche le club depuis des années. Le club a manqué des occasions énormes de pouvoir non seulement reprendre sa place légitime dans le football français, mais surtout une place digne de ce nom dans le football européen et mondial.
Ne pas vouloir le voir c'est se voiler la face.
Doit-on rester un club médiocre qui regarde son passé comme une gloire à jamais passée ? Ne doit pas avoir un minimum d'ambition ? Surtout que la ville de Saint-Etienne commence un peu à redécoller.
Népotisme et clientélisme s'appliquent au domaine politique, pas à l'entreprise !! Faut pas confondre ces hommes politiques qui abusent du pouvoir que le vote démocratique leur à accordé avec ce que décident les actionnaires d'un société privée : ces derniers font ce qu'ils veulent, seuls leurs intérêts comptent, c'est le principe même de la propriété privée.

Franchement tu réclames de l'ambition, mais quand je vois que le le projet Socio vert peine à récolter 50 000 €, je me dis que personne n'est prêt à mettre la main à la poche pour que ce club se développe. Et c'est bien là le problème ! Un investisseur mettra de l'argent dans un club uniquement en perspective de retour sur investissement. Et à Sainté malheureusement c'est le marasme depuis des années : aucun intérêt de développer un programme immobilier autour du stade tant le prix du M2 est bas, augmenter le prix des places n'est pas possible car le bassin stéphanois c'est surtout une jeunesse paupérisée plutôt que des bobos quarantenaires capables de claquer 200€ pour voir un match de LDC. Les sponsors n'arrivent pas à faire venir dans les loges des clients au delà du département tellement les infrastructures de transport et hôtelières sont d'un autre âge. Bref, vous vous attendez à ce qu'une fée se penche sur le berceau du club, vous pouvez fantasmer autant que vous voulez, la réalité s'imposera toujours.

Tu exagères là, le projet est lancé depuis...2 jours et n'a encore été relayé nulle part.
On refait le point quand ce sera le cas et que d'anciens joueurs auront participé.

Que le club soit valorisé 12Me est une connerie, par contre qu'il soit venduà ce prix, en contre partie de l'engagement d'une grosse somme pour investir, là oui.
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Junito »

Perso je vois bien les 2 finir par céder le club 5M€ une fois la descente en L2 actée et sous la pression populaire puis s'en tirer par une pirouette genre main sur le coeur "on avait promis de pas gagner un centime sur le dos du club, parole tenue !"
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par savoisien »

vertluisant74 a écrit : 05 nov. 2021, 14:41
savoisien a écrit : 05 nov. 2021, 12:05
speed94 a écrit : 05 nov. 2021, 09:05
snifer_du42 a écrit : 05 nov. 2021, 08:57
Landais40 a écrit : 05 nov. 2021, 08:17
Sacré camouflet pour eux...Ils avaient finalement refusé Peaks6 pour vendre plus cher grâce à Mediapro et les offres d'aujourd'hui sont finalement 4 à 5 fois inférieures.
Rien ne dit qu'à 20 millions ils vendront parce qu'à ce prix autant attendre la fin de saison… Même en ligue 2 je suis pas sur que le club vaudra bien moins...

j'ai peur que les 2 zozos prennent le risque...
En ligue 2 avec un effectif super réduit, bien sur que ça vaut moins de 20M€. En reprenant en Janvier, le nouveau proprio peut déjà essayer de ressigner certaines fins de contrat.
Mais dans les fins de contrat, honnêtement tu resignerais qui? Parce que à part Khazri, je vois pas trop... Nordin? Non je pense pas. Kolo ? Non plus. Boudebouz ? Ça fait 2 ans que les dirigeants veulent qu'il parte donc ils vont pas le resigner. En fait, qu'il y ait autant de fins de contrat de tels joueurs, c'est pas plus mal.
Je parlais surtout pour les jeunes. Les très gros potentiels ont déjà prolongé, pour les autres(bajic, aouchiche, benkhedim, ...), il faut attendre le nouveau boss
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par savoisien »

Junito a écrit : 05 nov. 2021, 14:45
savoisien a écrit : 05 nov. 2021, 14:42
Machiavel a écrit : 05 nov. 2021, 13:50
Junito a écrit : 05 nov. 2021, 13:32
Machiavel a écrit : 05 nov. 2021, 11:19 Ce n'est pas du Makarian bashing. C'est le ras le bol des supporters de cette forme de népotisme et de clientélisme qui touche le club depuis des années. Le club a manqué des occasions énormes de pouvoir non seulement reprendre sa place légitime dans le football français, mais surtout une place digne de ce nom dans le football européen et mondial.
Ne pas vouloir le voir c'est se voiler la face.
Doit-on rester un club médiocre qui regarde son passé comme une gloire à jamais passée ? Ne doit pas avoir un minimum d'ambition ? Surtout que la ville de Saint-Etienne commence un peu à redécoller.
Népotisme et clientélisme s'appliquent au domaine politique, pas à l'entreprise !! Faut pas confondre ces hommes politiques qui abusent du pouvoir que le vote démocratique leur à accordé avec ce que décident les actionnaires d'un société privée : ces derniers font ce qu'ils veulent, seuls leurs intérêts comptent, c'est le principe même de la propriété privée.

Franchement tu réclames de l'ambition, mais quand je vois que le le projet Socio vert peine à récolter 50 000 €, je me dis que personne n'est prêt à mettre la main à la poche pour que ce club se développe. Et c'est bien là le problème ! Un investisseur mettra de l'argent dans un club uniquement en perspective de retour sur investissement. Et à Sainté malheureusement c'est le marasme depuis des années : aucun intérêt de développer un programme immobilier autour du stade tant le prix du M2 est bas, augmenter le prix des places n'est pas possible car le bassin stéphanois c'est surtout une jeunesse paupérisée plutôt que des bobos quarantenaires capables de claquer 200€ pour voir un match de LDC. Les sponsors n'arrivent pas à faire venir dans les loges des clients au delà du département tellement les infrastructures de transport et hôtelières sont d'un autre âge. Bref, vous vous attendez à ce qu'une fée se penche sur le berceau du club, vous pouvez fantasmer autant que vous voulez, la réalité s'imposera toujours.
On ne parle pas d'une entreprise normale. l'ASSE est à la fois du domaine de l'entreprise, mais également du domaine public. Il y a autant d'intérêts politiques qu'économiques dans la reprise du club. Ne pas le voir c'est comme ne pas voir ce que tu décris après et qui est parfaitement juste.

Cependant là est la clé. Un repreneur ambitieux peut également y voir une possibilité de développement énorme, car tu peux faire venir des partenaires pour venir développer ce qui est en friche ici. L'intérêt de la Chine pour ce projet est peut-être lié à cela... tout à créer et la création d’infrastructures.
et si tu achètes des m2 à bas prix, tu peux créer une dynamique et revaloriser l'attractivité et le prix de l'immobilier. En supposant que c'est les chinois qui investissent et implantent des sociétés, d'autres viendront aussi, des sous-traitant s'installer ou se développer et ta dynamique est enclenchée.
Tu as vu où que le prix du m2 avait explosé à Sochaux ou Auxerre depuis qu'ils ont été racheté par des chinois ? :mrgreen:
Peut-être que ce n'est pas le même projet que pour ces clubs, je n'émets qu'une hypothèse. Et ça peut marcher avec d'autres que des chinois :mrgreen:
oblooblo2000
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par oblooblo2000 »

Machiavel a écrit : 05 nov. 2021, 13:10 PEAK6 qui s'est barré parce que Romeyer changeait ses demandes à chaque réunion de négociation... :malin1:
Ceux qui ont fait l offre a 18M vont se le payer a partir de maintenant quand il y aura negociation unique :hehe:
bref, c est pas gagné
Sosof
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Sosof »

Mais 18 millions, c'est avec un postulat de ligue 2, non?
Avec un rajout si on se maintenait.
J'ai pas bien compris ou c'est ça?
rocvert
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par rocvert »

Il y a quelque chose que je ne comprends pas: nombreux sont ceux qui veulent le départ des 2 présidents mais qui s'offusquent du prix de vente. Qui va encaisser ce montant? Les supporters? Non, donc 10, 20, 60 millions, on n'en a que faire.
Un nouveau propriétaire viable et un renouveau de fond en comble de la structure actuelle, voila ce qu'il faut maintenant.
Robeberic 1er
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Robeberic 1er »

Oui on s'en fout completement du prix auquel le club est acheté (bien que ça soit un indicateur d'une santé bien pâle...). Cela n'a rien à voir avec l'argent qui sera investi ensuite.
Par contre il s'agit bien une première offre non ? Celle-ci est-elle susceptible d'être contrée par une contre offre? Comment ça se passe dans ce genre de négociation ?
rocvert
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par rocvert »

Robeberic 1er a écrit : 05 nov. 2021, 15:26 Oui on s'en fout completement du prix auquel le club est acheté (bien que ça soit un indicateur d'une santé bien pâle...). Cela n'a rien à voir avec l'argent qui sera investi ensuite.
Par contre il s'agit bien une première offre non ? Celle-ci est-elle susceptible d'être contrée par une contre offre? Comment ça se passe dans ce genre de négociation ?
Ce n'est pas une vente aux enchères. Donc une meilleure offre peut être parfaitement refusée.
Le nouveau propriétaire est la clé du futur de l'ASSE bien évidemment (investissement, gestion ...)
Wert
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Wert »

Junito a écrit : 05 nov. 2021, 14:45
savoisien a écrit : 05 nov. 2021, 14:42
Machiavel a écrit : 05 nov. 2021, 13:50
Junito a écrit : 05 nov. 2021, 13:32
Machiavel a écrit : 05 nov. 2021, 11:19 Ce n'est pas du Makarian bashing. C'est le ras le bol des supporters de cette forme de népotisme et de clientélisme qui touche le club depuis des années. Le club a manqué des occasions énormes de pouvoir non seulement reprendre sa place légitime dans le football français, mais surtout une place digne de ce nom dans le football européen et mondial.
Ne pas vouloir le voir c'est se voiler la face.
Doit-on rester un club médiocre qui regarde son passé comme une gloire à jamais passée ? Ne doit pas avoir un minimum d'ambition ? Surtout que la ville de Saint-Etienne commence un peu à redécoller.
Népotisme et clientélisme s'appliquent au domaine politique, pas à l'entreprise !! Faut pas confondre ces hommes politiques qui abusent du pouvoir que le vote démocratique leur à accordé avec ce que décident les actionnaires d'un société privée : ces derniers font ce qu'ils veulent, seuls leurs intérêts comptent, c'est le principe même de la propriété privée.

Franchement tu réclames de l'ambition, mais quand je vois que le le projet Socio vert peine à récolter 50 000 €, je me dis que personne n'est prêt à mettre la main à la poche pour que ce club se développe. Et c'est bien là le problème ! Un investisseur mettra de l'argent dans un club uniquement en perspective de retour sur investissement. Et à Sainté malheureusement c'est le marasme depuis des années : aucun intérêt de développer un programme immobilier autour du stade tant le prix du M2 est bas, augmenter le prix des places n'est pas possible car le bassin stéphanois c'est surtout une jeunesse paupérisée plutôt que des bobos quarantenaires capables de claquer 200€ pour voir un match de LDC. Les sponsors n'arrivent pas à faire venir dans les loges des clients au delà du département tellement les infrastructures de transport et hôtelières sont d'un autre âge. Bref, vous vous attendez à ce qu'une fée se penche sur le berceau du club, vous pouvez fantasmer autant que vous voulez, la réalité s'imposera toujours.
On ne parle pas d'une entreprise normale. l'ASSE est à la fois du domaine de l'entreprise, mais également du domaine public. Il y a autant d'intérêts politiques qu'économiques dans la reprise du club. Ne pas le voir c'est comme ne pas voir ce que tu décris après et qui est parfaitement juste.

Cependant là est la clé. Un repreneur ambitieux peut également y voir une possibilité de développement énorme, car tu peux faire venir des partenaires pour venir développer ce qui est en friche ici. L'intérêt de la Chine pour ce projet est peut-être lié à cela... tout à créer et la création d’infrastructures.
et si tu achètes des m2 à bas prix, tu peux créer une dynamique et revaloriser l'attractivité et le prix de l'immobilier. En supposant que c'est les chinois qui investissent et implantent des sociétés, d'autres viendront aussi, des sous-traitant s'installer ou se développer et ta dynamique est enclenchée.
Tu as vu où que le prix du m2 avait explosé à Sochaux ou Auxerre depuis qu'ils ont été racheté par des chinois ? :mrgreen:
Ton raisonnement c'est sur le plan de plan de la réthorique la même chose que dire :

Pourquoi tu voudrais qu'un local comme Markarian gère bien le club puisqu'il est mal géré depuis 20 ans par un local qui est entrain de le laisser au bord de la banqueroute sportive et financière ?

Tiens je te pose une question pourquoi tu appliques aux habitants d'un pays de plus d'un milliards d'habitants des raisonnements que tu t'offusques de voir appliqués à ceux de deux départements français ? Y aurait il moins de diversité entre les habitants de la Chine qu'entre ceux de la Loire ? :mrgreen:

Attention Junito, le localisme exacerbé est une pente dangereuse
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Robeberic 1er »

rocvert a écrit : 05 nov. 2021, 15:33
Robeberic 1er a écrit : 05 nov. 2021, 15:26 Oui on s'en fout completement du prix auquel le club est acheté (bien que ça soit un indicateur d'une santé bien pâle...). Cela n'a rien à voir avec l'argent qui sera investi ensuite.
Par contre il s'agit bien une première offre non ? Celle-ci est-elle susceptible d'être contrée par une contre offre? Comment ça se passe dans ce genre de négociation ?
Ce n'est pas une vente aux enchères. Donc une meilleure offre peut être parfaitement refusée.
Le nouveau propriétaire est la clé du futur de l'ASSE bien évidemment (investissement, gestion ...)
Non je me suis mal exprimé. Est ce que Romeyer et Caiazzo peuvent dire "non on en veut 30M" et acheteur remonter son offre du coup?
Wert
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Wert »

Robeberic 1er a écrit : 05 nov. 2021, 15:26 Oui on s'en fout completement du prix auquel le club est acheté (bien que ça soit un indicateur d'une santé bien pâle...). Cela n'a rien à voir avec l'argent qui sera investi ensuite.
Par contre il s'agit bien une première offre non ? Celle-ci est-elle susceptible d'être contrée par une contre offre? Comment ça se passe dans ce genre de négociation ?
Disons que la perte de valeur et le prix bas permet justement à des actionnaires qui n'ont pas les moyens d'investir après de faire une offre ... Ce n'est pas un bonne nouvelle que la vente se fasse sur un actif aussi dévalué
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paranoid
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par paranoid »

Wert a écrit : 05 nov. 2021, 15:38
Robeberic 1er a écrit : 05 nov. 2021, 15:26 Oui on s'en fout completement du prix auquel le club est acheté (bien que ça soit un indicateur d'une santé bien pâle...). Cela n'a rien à voir avec l'argent qui sera investi ensuite.
Par contre il s'agit bien une première offre non ? Celle-ci est-elle susceptible d'être contrée par une contre offre? Comment ça se passe dans ce genre de négociation ?
Disons que la perte de valeur et le prix bas permet justement à des actionnaires qui n'ont pas les moyens d'investir après de faire une offre ... Ce n'est pas un bonne nouvelle que la vente se fasse sur un actif aussi dévalué
C'est pas forcément un problème, les candidats vont faire monter les enchères donc les projets avec peu de moyens seront vite largués.
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par masb42 »

blast a écrit : 04 nov. 2021, 23:29 Je constate que tout comme ce qu'on voit ici à l'année, les ultras sont tout dans la retenue, la mesure, la pondération et la gratitude la plus totale... Je pense qu'il y a un certain nombre de nos "supporters" ici et ailleurs qui devraient avoir des piqures de rappel sur ce qu'etait l'etat de ce club quand on évoluait encore en L2... 15 ans de L1 plus tard, 6 campagnes Européennes, des derbys gagnés, 2 finales de coupes jouées, j'ai l'impression de voir partout (chez les ultras comme sur p2) un troupeau d'amnésiques ingrats... Je sais pas si le niveau d'attente a augmenté ou si c'est juste la bêtise qui atteint des records, mais autant les gens ici que nos chers ultras, vous m'avez l'air bien déphasés, les gens, par rapport à ce qu'on vivait autours de 2003-2004... A l'époque, quand on recevait Wasquehal à domicile, on entendait pour les premières fois le chant "torses nus sur les grilles de Geoffroy, nous chantons car nous sommes les stéphanois"... Maintenant, nos puceaux prépubères mettent des banderolles "puel, dégages dans les 24 heures (sinon quoi ?)"... Et pêtent un cable, alors que concrêtement on faisait une campagne Européenne, il y a à peine plus de 2 ans... Remarques, ils sont raccords avec un certain nombre de potonautes, dans la médiocrité... Ca fait franchement pitié... Espérons que le rassemblement de ce week end se passera bien et que la suite de la saison, ne verra pas nos chers ultras qui supportent que quand ça va bien, tirer dans le pied du club... Ca serait quand même dommage que nos ultras deviennent un boulet pour cette jeune équipe fragile mentalement, à un moment donné... Quand on a connu le bus des joueurs caillassé suite à un match en L2 contre Le Havre, avec Antonetti aux manettes, on sait qu'ils sont prêts à tout quand les résultats sportifs ne vont pas bien...
donc tu es content de la situation actuel
se contenter de 6 derbys gagnés en 30 ans, de quelques qualifications européennes et de 2 finales sur les 40 dernières années.............ouahouh ca envoie du rêve
autant je respecte tous les avis, autant ceux qui ont de la merde dans les yeux et qui raconte n'importe quoi
avoir plusieurs profils pour prêcher la bonne parole, faut vraiment avoir un grain
si tu n'as pas conscience que l'on risque de revoir les Wasquehal, Beauvais etc..................
si tu n'as pas conscience que le club est en véritable danger.........
on est 20 ème sans aucune victoire au bout de 12 matchs sur la faute à pas de chance ?
tout n'est que conséquence dans la vie
quand on fait de la merde on en récolte les semences, à qui la faute ? devine
melhcast
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par melhcast »

Robeberic 1er a écrit : 05 nov. 2021, 15:37
rocvert a écrit : 05 nov. 2021, 15:33
Robeberic 1er a écrit : 05 nov. 2021, 15:26 Oui on s'en fout completement du prix auquel le club est acheté (bien que ça soit un indicateur d'une santé bien pâle...). Cela n'a rien à voir avec l'argent qui sera investi ensuite.
Par contre il s'agit bien une première offre non ? Celle-ci est-elle susceptible d'être contrée par une contre offre? Comment ça se passe dans ce genre de négociation ?
Ce n'est pas une vente aux enchères. Donc une meilleure offre peut être parfaitement refusée.
Le nouveau propriétaire est la clé du futur de l'ASSE bien évidemment (investissement, gestion ...)
Non je me suis mal exprimé. Est ce que Romeyer et Caiazzo peuvent dire "non on en veut 30M" et acheteur remonter son offre du coup?
C'est les vendeurs qui décident (le club n'est pas en liquidation judiciaire où c'est automatiquement la meilleure offre qui l'emporte), ils peuvent faire ce qu'ils veulent : refuser une offre de 100 millions, accepter une offre de 20 millions, refuser une offre parce qu'elle les inclus pas dans l'organigramme, etc.

Donc après les offres fermes, c'est pas encore gagné, ils peuvent très bien toutes les refuser (jurisprudence Peak6), surtout s'ils ne sont toujours pas d'accord entre eux.
On n'est pas encore au bout de nos peines, il va sûrement y avoir encore des négociations à venir et avec deux têtes qui s'entendent jamais ça peut aboutir à rien.
Dernière modification par melhcast le 05 nov. 2021, 15:51, modifié 1 fois.
Guiasse
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par Guiasse »

Quel désaveux pour nos 2 clowns !
ils pensaient ce gaver sur le potentiel repreneur mais leur gestion a tellement été catastrophique qu'ils récoltent ce qu'ils ont semés. :diable:
En vert et contre tous
LBV
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Re: Direction silencieuse et projet de vente du club

Message par LBV »

Bon, en tout cas, ça a l'air d'avancer ce qui est déjà une bonne nouvelle.
Que les potentiels acheteurs ne fassent pas d'offres déraisonnables, perso, je trouve que c'est plutôt une bonne nouvelle. Ca veut déjà dire qu'ils ne sont pas trop cons.
A contrario, ça veut aussi dire qu'ils n'ont pas des finances illimitées.
Banzaiiii !
Verrouillé