En phase avec toi. Les croyances d'aquarius ne reposent sur rien d'autre que des suppositions. Sur le réseau, il a côtoyé de nombreux joueurs pros aujourd'hui en retraite sportive qui ce sont restés dans le foot et quelques entraîneurs ( hey bonjour Bodmer, Janot, Camara et Cie, bonjour Galtier, Baup, Roussey, Perrin, Puel). Donc le réseau, il existe. Lui est-il utile, l'optimise-t-il, l'étend-t-il? Ce sont d'autres questions... que ne se pose pas aquarius puisque pour lui Perrin n'a pas de réseau. Logiquement le réseau devrait s'agrandir avec l'arrivée des nouveaux membres du staff.
ouais donc en gros vous etes (tous les deux) presque d'accord avec moi puisque vous reconnaissez que Perrin seul est trop limité puisque il est nécessaire qu'il possède d'autres membres de staff pour étoffer le réseau, et l'épauler.
et quand je parle du réseau c'est pas juste en France hein...
et le poste de directeur sportif c'est pas uniquement gérer le recrutement . C'est gérer la direction sportive voulue par Gazidis. et là clairement il fait rien. il suit le mouvement. il ne l'initie pas.
Non. Clairement pas.
D'abord parce que le rôle de Perrin, ce n'est précisément pas de définir une politique, mais de mettre en place la politique définie par Gazidis.
Gazidis à mon avis, ne veut pas d'un Directeur sportif qui travaille avec son réseau pour placer ses joueurs avec ses agents au détriment de l'intérêt du club. Il préfère un mec capable de diriger un service de recrutement basée sur la DATA et de l'analyse. Dans cette optique avoir un réseau international est déja moins important.
Ensuite, à mon avis, il préfère un mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne les différentes composantes du club plutôt qu'un gros égo incapable de travailler en équipe. Si tu veux une idée de ce que à mon avis Gazidis ne veut pas. Regardes cette vidéo :
Gazidis ne veut pas d'un directeur sportif qui viennent pour mettre en avant sa conception du foot, conception qui partira avec lui au bout de deux quand il recevra une offre financière meilleure d'un club anglais. Il préfère un mec jeune qui a fait toute sa carrière au club. Et il a à mon avis bien raison.
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
martien a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:12
J’étais assez perplexe par rapport au maintien de Perrin mais je dois avouer que l’analyse de Wert se tient. C’est cohérent.
Du moment qu’il est entouré d’une cellule de recrutement experte et compétente (ce qui manquait auparavant), j’adhère à cette vision également.
Oui, moi aussi.
Par contre, j'aimerais qu'on en sache plus sur l'organisation du club (Soucasse, Rustem, ceux ui étaient en burn out, Josiane de la compta...). Communication une fois les recours DNCG purgés ?
En phase avec toi. Les croyances d'aquarius ne reposent sur rien d'autre que des suppositions. Sur le réseau, il a côtoyé de nombreux joueurs pros aujourd'hui en retraite sportive qui ce sont restés dans le foot et quelques entraîneurs ( hey bonjour Bodmer, Janot, Camara et Cie, bonjour Galtier, Baup, Roussey, Perrin, Puel). Donc le réseau, il existe. Lui est-il utile, l'optimise-t-il, l'étend-t-il? Ce sont d'autres questions... que ne se pose pas aquarius puisque pour lui Perrin n'a pas de réseau. Logiquement le réseau devrait s'agrandir avec l'arrivée des nouveaux membres du staff.
ouais donc en gros vous etes (tous les deux) presque d'accord avec moi puisque vous reconnaissez que Perrin seul est trop limité puisque il est nécessaire qu'il possède d'autres membres de staff pour étoffer le réseau, et l'épauler.
et quand je parle du réseau c'est pas juste en France hein...
et le poste de directeur sportif c'est pas uniquement gérer le recrutement . C'est gérer la direction sportive voulue par Gazidis. et là clairement il fait rien. il suit le mouvement. il ne l'initie pas.
Non. Clairement pas.
D'abord parce que le rôle de Perrin, ce n'est précisément pas de définir une politique, mais de mettre en place la politique définie par Gazidis.
Gazidis à mon avis, ne veut pas d'un Directeur sportif qui travaille avec son réseau pour placer ses joueurs avec ses agents au détriment de l'intérêt du club. Il préfère un mec capable de diriger un service de recrutement basée sur la DATA et de l'analyse. Dans cette optique avoir un réseau international est déja moins important.
Ensuite, à mon avis, il préfère un mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne les différentes composantes du club plutôt qu'un gros égo incapable de travailler en équipe. Si tu veux une idée de ce que à mon avis Gazidis ne veut pas. Regardes cette vidéo :
Gazidis ne veut pas d'un directeur sportif qui viennent pour mettre en avant sa conception du foot, conception qui partira avec lui au bout de deux quand il recevra une offre financière meilleure d'un club anglais. Il préfère un mec jeune qui a fait toute sa carrière au club. Et il a à mon avis bien raison.
Encore une fois en phase avec toi!!!
Ca devient louche
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
Le vent n'a pas tourné, c'était stupide de rendre Perrin responsable d'un mercato qui s'est déroulé sous la mise en route de KSV
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
Perrin a été utilisé comme caution ou bouclier par Romeyer. Un peu comme avec Sablé qui en a souffert. Il a sans doute fait des erreurs (qui n'en fait pas ?), et payé cher son apprentissage dans un contexte difficile (comme disait Martien pas facile d'apprendre à travailler avec le vieux au dessus qui voulait bousiller ton recrutement pour virer Batlles).
Il a géré l'arrivée de Kilmer avec la confrontation au départ sans doute de vision différentes, entre ODO d'un côté et Kilmer de l'autre. Dans ce contexte, sans doute que beaucoup de recrutement la première année ont été le fruits de sources différentes (ODO, Perrin; Fahmy), mais aussi de consensus difficile à trouver .... Pour moi Perrin était sans doute à l'origine et donc responsable en partie du recrutement de Cornud (comme de Batu et sans doute demain de Jaber) ...
Et ? Qui ne fait pas des erreurs dans son job ? Est ce qu'une ou des erreurs doivent te faire taxer d'incompétent et entrainer ton licenciement ? Ou, vaut-il mieux construire avec celui qui se trompe mais apprends de ses erreurs ? C'est complexe comme décision non ?
Aujourd'hui, il semblerait en tout cas que Perrin ait passé la phase d'audit et que Gazidis ait envie de construire autour de lui en le renforçant (et non pas en le laissant se démerder seul ou en pourrissant son travail). J'essaye juste de comprendre la rationalité de ce choix.
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
C'est pourtant simple à comprendre: à partir du moment où Perrin est confirmé par KSV, étant entendu et irréfutable que KSV est composé de gars compétents, la conclusion est que conserver Perrin est un choix judicieux.
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
C'est pourtant simple à comprendre: à partir du moment où Perrin est confirmé par KSV, étant entendu et irréfutable que KSV est composé de gars compétents, la conclusion est que conserver Perrin est un choix judicieux.
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
Perrin a été utilisé comme caution ou bouclier par Romeyer. Un peu comme avec Sablé qui en a souffert. Il a sans doute fait des erreurs (qui n'en fait pas ?), et payé cher son apprentissage dans un contexte difficile (comme disait Martien pas facile d'apprendre à travailler avec le vieux au dessus qui voulait bousiller ton recrutement pour virer Batlles).
Il a géré l'arrivée de Kilmer avec la confrontation au départ sans doute de vision différentes, entre ODO d'un côté et Kilmer de l'autre. Dans ce contexte, sans doute que beaucoup de recrutement la première année ont été le fruits de sources différentes (ODO, Perrin; Fahmy), mais aussi de consensus difficile à trouver .... Pour moi Perrin était sans doute à l'origine et donc responsable en partie du recrutement de Cornud (comme de Batu et sans doute demain de Jaber) ...
Et ? Qui ne fait pas des erreurs dans son job ? Est ce qu'une ou des erreurs doivent te faire taxer d'incompétent et entrainer ton licenciement ? Ou, vaut-il mieux construire avec celui qui se trompe mais apprends de ses erreurs ? C'est complexe comme décision non ?
Aujourd'hui, il semblerait en tout cas que Perrin ait passé la phase d'audit et que Gazidis ait envie de construire autour de lui en le renforçant (et non pas en le laissant se démerder seul ou en pourrissant son travail). J'essaye juste de comprendre la rationalité de ce choix.
Je te laisse relire tes anciens posts le concernant.
C'est toi qui le rendait responsable de tous les transferts ratés. Pendant des mois tu criais haut et fort qu'il fallait débarrasser les cadavres dans le placard (Perrin - Rustem - Soucasse et consort ...)
Maintenant tu viens expliquer que Perrin est un "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne" et tu nous chantes ses louanges ...
@ Wert : j'ai pas dit que perrin devait définir la politique sportive. J'ai dit qu'il devait l'accompagner, la mettre en place (le role d'un directeur sportif en fait) . Or ce n'est pas lui qui le fait mais le trio "canadien". Lui il suit le mouvement du mieux qu'il peut.
Ce qui est amusant c'est que vous voulez garder Perrin en DS, mais en lui mettant plein de monde autour pour qu'il devienne (plus) compétent.
Mouais ca revient à le garder en tant qu'ambassadeur du club. role qui lui irait très bien.
être DS ca s'improvise pas.
Je penche pour que Gazidis and co le garde car il est présent tout le temps au club, qu'il est la figure de l'ASSE des 20 dernières années.
mais son utilité en tant que DS je doute vraiment...
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
Perrin a été utilisé comme caution ou bouclier par Romeyer. Un peu comme avec Sablé qui en a souffert. Il a sans doute fait des erreurs (qui n'en fait pas ?), et payé cher son apprentissage dans un contexte difficile (comme disait Martien pas facile d'apprendre à travailler avec le vieux au dessus qui voulait bousiller ton recrutement pour virer Batlles).
Il a géré l'arrivée de Kilmer avec la confrontation au départ sans doute de vision différentes, entre ODO d'un côté et Kilmer de l'autre. Dans ce contexte, sans doute que beaucoup de recrutement la première année ont été le fruits de sources différentes (ODO, Perrin; Fahmy), mais aussi de consensus difficile à trouver .... Pour moi Perrin était sans doute à l'origine et donc responsable en partie du recrutement de Cornud (comme de Batu et sans doute demain de Jaber) ...
Et ? Qui ne fait pas des erreurs dans son job ? Est ce qu'une ou des erreurs doivent te faire taxer d'incompétent et entrainer ton licenciement ? Ou, vaut-il mieux construire avec celui qui se trompe mais apprends de ses erreurs ? C'est complexe comme décision non ?
Aujourd'hui, il semblerait en tout cas que Perrin ait passé la phase d'audit et que Gazidis ait envie de construire autour de lui en le renforçant (et non pas en le laissant se démerder seul ou en pourrissant son travail). J'essaye juste de comprendre la rationalité de ce choix.
Je te laisse relire tes anciens posts le concernant.
C'est toi qui le rendait responsable de tous les transferts ratés. Pendant des mois tu criais haut et fort qu'il fallait débarrasser les cadavres dans le placard (Perrin - Rustem - Soucasse et consort ...)
Maintenant tu viens expliquer que Perrin est un "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne" et tu nous chantes ses louanges ...
Voilà pourtant ce que j'écrivais le 6 janvier. Tu peux vérifier (Désolé. Mais je ne sais pas quoter).
"Romeyer avait le don d'envoyer les meilleurs enfants du club à l'abattoir pour profiter de leur légitimité, s'en servir de fusible et se sauver lui même. Il a détruit la reconversion de Sablé à l'ASSE. Perrin résiste mieux. Il manquait de réseaux pour recruter - et certains recrutements ratés style Pintor ou Giraudon montraient plus limites du club, que les siennes, en l'obligeant à puiser dans les contacts de son entraineur ....
le nouveau coach a cité Perrin pour évaluer les besoins au mercato d'hiver contrairement à Gazidis. On ne sait pas vraiment si Kilmer va continuer de s'appuyer sur lui après la phase de test et ce que lui pense de la stratégie de Kilmer. Contrairement à ODO, il a eu l'intelligence de rester discret et de travailler dans l'ombre.
J'espère qu'il restera. C'est un plus pour le club que de disposer de gens comme lui avec une culture maison dès lors qu'ils sont correctement dirigés"
Je crois que ça reflète parfaitement ce que je pensais de Perrin à l'époque. Je n'ai jamais eu d'estime pour Soucasse, mais j'en ai toujours eu énormément pour Perrin. Pointer qu'il est sans doute à l'origine d'erreurs de recrutement n'a rien à voir avec une condamnation générale.
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
C'est pourtant simple à comprendre: à partir du moment où Perrin est confirmé par KSV, étant entendu et irréfutable que KSV est composé de gars compétents, la conclusion est que conserver Perrin est un choix judicieux.
Mais quel charognard celui-là Un beau message constructif comme on les aime.
Il faudrait d'abord établir si le message de patom est pertinent. Je n'ai pas souvenir qu'un même membre ait tenu des propos aussi radicalement opposés concernant Perrin. Des doutes sont régulièrement évoqués, c'est vrai : quand on prend les verbatims c'est surtout son manque d'expérience, sa discrétion naturelle (vs les interviews d'un Bodmer par exemple), et son réseau qui semble limité au vu des premiers mercatos qu'il a menés. Mais ça n'est pas incompatible avec le fait qu'il soit honnête et capable de fédérer en interne.
#Kabruti
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
C'est pourtant simple à comprendre: à partir du moment où Perrin est confirmé par KSV, étant entendu et irréfutable que KSV est composé de gars compétents, la conclusion est que conserver Perrin est un choix judicieux.
Mais quel charognard celui-là Un beau message constructif comme on les aime.
Il faudrait d'abord établir si le message de patom est pertinent. Je n'ai pas souvenir qu'un même membre ait tenu des propos aussi radicalement opposés concernant Perrin. Des doutes sont régulièrement évoqués, c'est vrai : quand on prend les verbatims c'est surtout son manque d'expérience, sa discrétion naturelle (vs les interviews d'un Bodmer par exemple), et son réseau qui semble limité au vu des premiers mercatos qu'il a menés. Mais ça n'est pas incompatible avec le fait qu'il soit honnête et capable de fédérer en interne.
Non mais en ce moment c’est la mode de caricaturer à outrance, sur le forum.
Tu dis qu’on a probablement le meilleur effectif de L2 à date sur le papier, ça te répond « quelle prétention de dire qu’on va rouler facilement sur la L2 ».
Tu dis que tu penses que le club va retenir Stassin et que ce dernier n’ira pas au bras de fer, ça te répond « lol quelle utopie de croire que Stassin veut absolument rester jouer en L2 ».
Tu émets des réserves sur Perrin et on te dit « c’est drôle de rendre Perrin responsable de tout et de dédouaner totalement les nouveaux dirigeants ».
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
C'est pourtant simple à comprendre: à partir du moment où Perrin est confirmé par KSV, étant entendu et irréfutable que KSV est composé de gars compétents, la conclusion est que conserver Perrin est un choix judicieux.
Mais quel charognard celui-là Un beau message constructif comme on les aime.
Il faudrait d'abord établir si le message de patom est pertinent. Je n'ai pas souvenir qu'un même membre ait tenu des propos aussi radicalement opposés concernant Perrin. Des doutes sont régulièrement évoqués, c'est vrai : quand on prend les verbatims c'est surtout son manque d'expérience, sa discrétion naturelle (vs les interviews d'un Bodmer par exemple), et son réseau qui semble limité au vu des premiers mercatos qu'il a menés. Mais ça n'est pas incompatible avec le fait qu'il soit honnête et capable de fédérer en interne.
Non mais en ce moment c’est la mode de caricaturer à outrance, sur le forum.
Tu dis qu’on a probablement le meilleur effectif de L2 à date sur le papier, ça te répond « quelle prétention de dire qu’on va rouler facilement sur la L2 ».
Tu dis que tu penses que le club va retenir Stassin et que ce dernier n’ira pas au bras de fer, ça te répond « lol quelle utopie de croire que Stassin veut absolument rester jouer en L2 ».
Tu émets des réserves sur Perrin et on te dit « c’est drôle de rendre Perrin responsable de tout et de dédouaner totalement les nouveaux dirigeants ».
Le forum me fatigue en ce moment.
Ben oui, mais aussi tu traites tous ceux qui ne sont pas d'accord avec toi de débiles et d'abrutis !
( ; j'espère qu'il n'y a pas besoin de le préciser, mais au cas où : c'est bien un trait d'humour qui va dans ton sens)
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
C'est pourtant simple à comprendre: à partir du moment où Perrin est confirmé par KSV, étant entendu et irréfutable que KSV est composé de gars compétents, la conclusion est que conserver Perrin est un choix judicieux.
Mais quel charognard celui-là Un beau message constructif comme on les aime.
Il faudrait d'abord établir si le message de patom est pertinent. Je n'ai pas souvenir qu'un même membre ait tenu des propos aussi radicalement opposés concernant Perrin. Des doutes sont régulièrement évoqués, c'est vrai : quand on prend les verbatims c'est surtout son manque d'expérience, sa discrétion naturelle (vs les interviews d'un Bodmer par exemple), et son réseau qui semble limité au vu des premiers mercatos qu'il a menés. Mais ça n'est pas incompatible avec le fait qu'il soit honnête et capable de fédérer en interne.
Non mais en ce moment c’est la mode de caricaturer à outrance, sur le forum.
Tu dis qu’on a probablement le meilleur effectif de L2 à date sur le papier, ça te répond « quelle prétention de dire qu’on va rouler facilement sur la L2 ».
Tu dis que tu penses que le club va retenir Stassin et que ce dernier n’ira pas au bras de fer, ça te répond « lol quelle utopie de croire que Stassin veut absolument rester jouer en L2 ».
Tu émets des réserves sur Perrin et on te dit « c’est drôle de rendre Perrin responsable de tout et de dédouaner totalement les nouveaux dirigeants ».
Le forum me fatigue en ce moment.
Ben oui, mais aussi tu traites tous ceux qui ne sont pas d'accord avec toi de débiles et d'abrutis !
( ; j'espère qu'il n'y a pas besoin de le préciser, mais au cas où : c'est bien un trait d'humour qui va dans ton sens)
De l'humour...
En prenant les devants de la sorte, on appelle ça aussi "couvrir les arrières de ses copains" ! C'est donc aussi de l'abnégation... De l'abnégation humoristique...
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
C'est pourtant simple à comprendre: à partir du moment où Perrin est confirmé par KSV, étant entendu et irréfutable que KSV est composé de gars compétents, la conclusion est que conserver Perrin est un choix judicieux.
Mais quel charognard celui-là Un beau message constructif comme on les aime.
Il faudrait d'abord établir si le message de patom est pertinent. Je n'ai pas souvenir qu'un même membre ait tenu des propos aussi radicalement opposés concernant Perrin. Des doutes sont régulièrement évoqués, c'est vrai : quand on prend les verbatims c'est surtout son manque d'expérience, sa discrétion naturelle (vs les interviews d'un Bodmer par exemple), et son réseau qui semble limité au vu des premiers mercatos qu'il a menés. Mais ça n'est pas incompatible avec le fait qu'il soit honnête et capable de fédérer en interne.
Je suppose que la forme de ta réponse vient illustrer la mesure que tu réclames?
C'est sûr qu'il est malaisant pour les pourfendeurs de Perrin d'hier, de se voir mis devant leurs contradictions aujourd'hui. Ce subit revirement est au service d'une position bien plus constante: sauver le soldat Kilmer de la responsabilité de la descente.
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
C'est pourtant simple à comprendre: à partir du moment où Perrin est confirmé par KSV, étant entendu et irréfutable que KSV est composé de gars compétents, la conclusion est que conserver Perrin est un choix judicieux.
Mais quel charognard celui-là Un beau message constructif comme on les aime.
Il faudrait d'abord établir si le message de patom est pertinent. Je n'ai pas souvenir qu'un même membre ait tenu des propos aussi radicalement opposés concernant Perrin. Des doutes sont régulièrement évoqués, c'est vrai : quand on prend les verbatims c'est surtout son manque d'expérience, sa discrétion naturelle (vs les interviews d'un Bodmer par exemple), et son réseau qui semble limité au vu des premiers mercatos qu'il a menés. Mais ça n'est pas incompatible avec le fait qu'il soit honnête et capable de fédérer en interne.
Non mais en ce moment c’est la mode de caricaturer à outrance, sur le forum.
Tu dis qu’on a probablement le meilleur effectif de L2 à date sur le papier, ça te répond « quelle prétention de dire qu’on va rouler facilement sur la L2 ».
Tu dis que tu penses que le club va retenir Stassin et que ce dernier n’ira pas au bras de fer, ça te répond « lol quelle utopie de croire que Stassin veut absolument rester jouer en L2 ».
Tu émets des réserves sur Perrin et on te dit « c’est drôle de rendre Perrin responsable de tout et de dédouaner totalement les nouveaux dirigeants ».
Le forum me fatigue en ce moment.
Ben oui, mais aussi tu traites tous ceux qui ne sont pas d'accord avec toi de débiles et d'abrutis !
( ; j'espère qu'il n'y a pas besoin de le préciser, mais au cas où : c'est bien un trait d'humour qui va dans ton sens)
De l'humour...
En prenant les devants de la sorte, on appelle ça aussi "couvrir les arrières de ses copains" ! C'est donc aussi de l'abnégation... De l'abnégation humoristique...
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
C'est pourtant simple à comprendre: à partir du moment où Perrin est confirmé par KSV, étant entendu et irréfutable que KSV est composé de gars compétents, la conclusion est que conserver Perrin est un choix judicieux.
Mais quel charognard celui-là Un beau message constructif comme on les aime.
Il faudrait d'abord établir si le message de patom est pertinent. Je n'ai pas souvenir qu'un même membre ait tenu des propos aussi radicalement opposés concernant Perrin. Des doutes sont régulièrement évoqués, c'est vrai : quand on prend les verbatims c'est surtout son manque d'expérience, sa discrétion naturelle (vs les interviews d'un Bodmer par exemple), et son réseau qui semble limité au vu des premiers mercatos qu'il a menés. Mais ça n'est pas incompatible avec le fait qu'il soit honnête et capable de fédérer en interne.
Je suppose que la forme de ta réponse vient illustrer la mesure que tu réclames?
C'est sûr qu'il est malaisant pour les pourfendeurs de Perrin d'hier, de se voir mis devant leurs contradictions aujourd'hui. Ce subit revirement est au service d'une position bien plus constante: sauver le soldat Kilmer de la responsabilité de la descente.
1. Oui, tu as 5 lignes de texte sur 6 qui développent un avis nuancé, je t'invite à relire avec attention.
2. Je ne vois sincèrement pas à qui tu t'adresses. A part envenimer l'ambiance du forum en jetant le doute sur tes cibles, ça n'a pas vraiment d'intérêt.
#Kabruti
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
Kabigon a écrit : ↑09 juil. 2025, 15:04
1. Oui, tu as 5 lignes de texte sur 6 qui développent un avis nuancé, je t'invite à relire avec attention.
2. Je ne vois sincèrement pas à qui tu t'adresses. A part envenimer l'ambiance du forum en jetant le doute sur tes cibles, ça n'a pas vraiment d'intérêt.
En l'occurrence je répondais à la remarque de patom42 qui était très juste.
Moi je n'envenime rien du tout: je constate que d'autres font les mêmes observations que moi.
Par contre je suppose que me traiter de "charognard " vise à l'apaisement.
Kabigon a écrit : ↑09 juil. 2025, 15:04
1. Oui, tu as 5 lignes de texte sur 6 qui développent un avis nuancé, je t'invite à relire avec attention.
2. Je ne vois sincèrement pas à qui tu t'adresses. A part envenimer l'ambiance du forum en jetant le doute sur tes cibles, ça n'a pas vraiment d'intérêt.
En l'occurrence je répondais à la remarque de patom42 qui était très juste.
Moi je n'envenime rien du tout: je constate que d'autres font les mêmes observations que moi.
Par contre je suppose que me traiter de "charognard " vise à l'apaisement.
Moi aussi je ne faisais que te répondre... Tu semblais moins choqué quand tu me traitais de "comique de service" #apaisement
J'ai pris la peine d'expliquer mon désaccord avec le message de patom, je suis donc en désaccord avec toi sur ces supposées critiques. Si tu pouvais participer à l'apaisement du forum en réagissant sur cette partie, ce serait probablement plus intéressant et constructif.
#Kabruti
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
Perrin a été utilisé comme caution ou bouclier par Romeyer. Un peu comme avec Sablé qui en a souffert. Il a sans doute fait des erreurs (qui n'en fait pas ?), et payé cher son apprentissage dans un contexte difficile (comme disait Martien pas facile d'apprendre à travailler avec le vieux au dessus qui voulait bousiller ton recrutement pour virer Batlles).
Il a géré l'arrivée de Kilmer avec la confrontation au départ sans doute de vision différentes, entre ODO d'un côté et Kilmer de l'autre. Dans ce contexte, sans doute que beaucoup de recrutement la première année ont été le fruits de sources différentes (ODO, Perrin; Fahmy), mais aussi de consensus difficile à trouver .... Pour moi Perrin était sans doute à l'origine et donc responsable en partie du recrutement de Cornud (comme de Batu et sans doute demain de Jaber) ...
Et ? Qui ne fait pas des erreurs dans son job ? Est ce qu'une ou des erreurs doivent te faire taxer d'incompétent et entrainer ton licenciement ? Ou, vaut-il mieux construire avec celui qui se trompe mais apprends de ses erreurs ? C'est complexe comme décision non ?
Aujourd'hui, il semblerait en tout cas que Perrin ait passé la phase d'audit et que Gazidis ait envie de construire autour de lui en le renforçant (et non pas en le laissant se démerder seul ou en pourrissant son travail). J'essaye juste de comprendre la rationalité de ce choix.
Tu es bien affirmatif alors qu’il existait il y a peu encore des rumeurs de recrutement d’un DS (Sibierski de Troyes). KSV change quand ils ont trouvé le remplaçant : en attendant, la personne en place a le temps de montrer sa compétence. C’est ce qui s’est passé pour Dall’oglio ou Guy. Pour Perrin, on verra mais pour l’instant je suis pas certain qu’ils croient vraiment en lui à ce poste.
patom42 a écrit : ↑09 juil. 2025, 11:15
C'est marrant comme Perrin peut passer du responsable de toutes les recrues ratées de l'année dernière au "mec légitime et honnête, capable de fédérer en interne".
Le vent tourne et souffle fort.
Perrin a été utilisé comme caution ou bouclier par Romeyer. Un peu comme avec Sablé qui en a souffert. Il a sans doute fait des erreurs (qui n'en fait pas ?), et payé cher son apprentissage dans un contexte difficile (comme disait Martien pas facile d'apprendre à travailler avec le vieux au dessus qui voulait bousiller ton recrutement pour virer Batlles).
Il a géré l'arrivée de Kilmer avec la confrontation au départ sans doute de vision différentes, entre ODO d'un côté et Kilmer de l'autre. Dans ce contexte, sans doute que beaucoup de recrutement la première année ont été le fruits de sources différentes (ODO, Perrin; Fahmy), mais aussi de consensus difficile à trouver .... Pour moi Perrin était sans doute à l'origine et donc responsable en partie du recrutement de Cornud (comme de Batu et sans doute demain de Jaber) ...
Et ? Qui ne fait pas des erreurs dans son job ? Est ce qu'une ou des erreurs doivent te faire taxer d'incompétent et entrainer ton licenciement ? Ou, vaut-il mieux construire avec celui qui se trompe mais apprends de ses erreurs ? C'est complexe comme décision non ?
Aujourd'hui, il semblerait en tout cas que Perrin ait passé la phase d'audit et que Gazidis ait envie de construire autour de lui en le renforçant (et non pas en le laissant se démerder seul ou en pourrissant son travail). J'essaye juste de comprendre la rationalité de ce choix.
Tu es bien affirmatif alors qu’il existait il y a peu encore des rumeurs de recrutement d’un DS (Sibierski de Troyes). KSV change quand ils ont trouvé le remplaçant : en attendant, la personne en place a le temps de montrer sa compétence. C’est ce qui s’est passé pour Dall’oglio ou Guy. Pour Perrin, on verra mais pour l’instant je suis pas certain qu’ils croient vraiment en lui à ce poste.
Ah ! Ces rumeurs !
Personne ne sait, en dehors de quelques uns au club, si l'ASSE a réellement souhaité recruter Sibierski, ni dans cette éventualité, si c'était pour remplacer Perrin ou l'accompagner.
Difficile donc d'accepter ton argumentation basée sur cette rumeur !
Un beau message constructif comme on les aime.
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#apaisement