[HS] Tricot et autres sujets légers

[___]

Ah ça, c'est du mauvais esprit comme j'aime
https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/e ... 77475.html

[Wert]

Ah ça, c'est du mauvais esprit comme j'aime
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Je me suis toujours demandé qu'elles étaient les arguments rationnelles qui font que ces pratiques de vente à découvert existent et ne soient pas interdites (et même pas dans le débat politique) ?

Ca me semble le symbole de l'amoralité de notre époque. Un peu comme un supporter stéphanois qui parierait une défaite 5 - 0 des verts dans un derby

[Florent]

Ah ça, c'est du mauvais esprit comme j'aime
https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/e ... 77475.html

Contre point de vue même si je ne souscrit pas à tout)


INTERVIEW - Guillaume-Olivier Doré, fondateur du site Mieuxplacer.com, estime que la croisade menée depuis les réseaux sociaux pour sauver l'entreprise de jeux vidéos GameStop, est dangereuse.

Une enseigne GameStop à New York.
Une enseigne GameStop à New York. (Reuters)
Partager sur :
En quelques jours, le cours du titre des magasins de jeux vidéo GameStop a explosé à Wall Street, passant de moins de 20 dollars à plus de 347 dollars par action, jeudi. Touchée par la pandémie, l'entreprise américaine est pourtant en fâcheuse posture et elle est devenue la cible ces derniers mois de fonds qui misent sur sa chute pour gagner gros. La cause de ce rebond inattendu se trouve sur le forum WallStreetBets de la plateforme Reddit, qui a lancé ces derniers jours une armée de boursicoteurs (le groupe compte 5 millions de membres) dans une croisade contre ces fonds.

Lire aussi - Bourse : les 20 actions qui vaudront de l'or




En passant des milliers d'ordres d'achat, ses membres ont saturé les courtiers et provoqué une hausse sans précédent de l'action. Pris à son propre jeu, le hedge funds Melvin Capital a soldé ses positions vendeuses et perdu plusieurs milliards de dollars. Un épisode présenté comme la victoire de David contre Goliath, mais que Guillaume-Olivier Doré, fondateur du site Mieuxplacer.com et contributeur pour la newsletter Le Journal de Demain, juge caricatural.

Vous dénoncez l'"angélisme" de certains au sujet de cette action menée depuis les réseaux sociaux. Pourquoi?
Rien ne se perd et rien ne se crée, c'est la base du capitalisme. Si Melvin Capital perd de l'argent, il y a forcément quelqu'un qui en gagne. Ce fonds a acheté à terme des actions GameStop et a fait ce qu'il pouvait pour en faire baisser le prix afin de les acheter sur le marché le moins cher possible et les livrer à leur contrepartie. Sur Reddit, des gens ont profité de cette opportunité pour faire augmenter fortement la valeur des titres, ce qui a obligé Melvin Capital à les acheter très cher, au contraire. Pour ce faire, les utilisateurs de Reddit ont utilisé les défaillances structurelles des marchés : ils ont saturé les courtiers avec des ordres d'achat, créant une bulle, et empêchant de vendre. Tout cela au détriment des actionnaires historiques - des petits porteurs -, qui ont vu le TGV leur passer sous le nez.

Cela s'appelle de la manipulation de cours pure et dure
A qui a profité cette opération?
Aux fonds à qui Melvin a livré les titres! Je pense que certains acheteurs de Reddit ne se sont pas non plus privés pour gagner de l'argent en vendant des titres une fois que leur valeur avait explosé. Ce n'est donc pas la bataille des gentils contre les méchants. GameStop, de son côté, n'a pas gagné un dollar dans cette opération. L'entreprise est aujourd'hui dans l'incapacité de se refinancer car sa réputation est morte et sa valeur est encore totalement surévaluée.


V60 Business
À partir de 430€/mois(1) 1er loyer de 4000€. Sous condition de reprise(2) jusqu’au 31 mars 2021. LLD 36 mois. Entretien et Garantie inclus(3)
Volvo

L'action concertée sur Reddit était-elle légale?
Cela s'appelle de la manipulation de cours pure et dure. Au vu du scandale qui apparaît, la SEC (Securities and Exchange Commission, l'organe américain de réglementation et de contrôle des marchés financiers, NDLR) va tenter de trouver des responsables, mais le mal est déjà fait. Il y a un risque que ce genre de pratiques revienne de façon systématique, surtout qu'il est soutenu par des personnalités comme Elon Musk. C'est totalement inconscient quand on connaît la fébrilité des marchés actuellement et la puissance de ces gens sur les réseaux sociaux. Si les hedge funds ne peuvent plus "shorter", alors il y a un risque de dysfonctionnement du marché.

Il est probable qu'on doive réguler le fonctionnement de ces groupes sur les réseaux sociaux
Avec la pandémie, des milliers de nouveaux boursicoteurs sont apparus et des applications mobiles facilitent cette dynamique. Est-ce que cela préfigure d'un nouveau rapport à la Bourse?
Au contraire, cela préfigure d'un retour en arrière! Structurellement, les petits porteurs avaient disparu de la Bourse depuis très longtemps. La France, par exemple, a gagné des milliers de boursicoteurs pendant la pandémie (selon l'AMF, près de 400.000 personnes ont passé leur premier ordre en Bourse ou ont réactivé leur compte en 2020, NDLR). C'est plutôt une bonne nouvelle, car une économie capitaliste saine, avec un marché boursier efficient, doit compter des petits porteurs. Mais on assiste aux conséquences de l'afflux de ces nouveaux entrants, qui n'ont aucune connaissance des règles qui prévalent sur la Bourse. On vit la crise d'adolescence des marchés.

Le régulateur va-t-il devoir tenir compte de cette situation?
Il est probable qu'on doive réguler le fonctionnement de ces groupes sur les réseaux sociaux, qu'on fixe la limite entre l'action coordonnée et la manipulation de cours. Cet épisode pose aussi la question de la transparence et de l'égalité de traitement de toutes les parties en Bourse. A un moment, cette semaine, les opérateurs ont dû choisir entre les opérations qui leur étaient demandées par les gros acteurs et les particuliers. Mais au lieu d'opérer dans l'ordre d'arrivée des opérations, les opérateurs ont favorisé les acteurs institutionnels. En théorie, les petits actionnaires et les gros fonds sont pourtant égaux. Il n'y a pas de sous-actionnaires.

[___]

Je voulais pas lancer de débat, hein. C'est juste que de voir des rapaces financiers niqués à leur propre jeu, c'est rigolo et en ces temps moroses, c'est un peu de légèreté bienvenue.

[Faiseur de Tresses]

[Florent]

Je voulais pas lancer de débat, hein. C'est juste que de voir des rapaces financiers niqués à leur propre jeu, c'est rigolo et en ces temps moroses, c'est un peu de légèreté bienvenue.

[J.Zimako]

Je voulais pas lancer de débat, hein. C'est juste que de voir des rapaces financiers niqués à leur propre jeu, c'est rigolo et en ces temps moroses, c'est un peu de légèreté bienvenue.

Sans rentrer dans le débat idéologique qui n'a pas lieu d'être sur ce forum, je trouve incroyable ce qui est en train de se passer sur Reddit. Je pense qu'il y a matière à faire des dizaines d'études sociologiques sur le sujet.

J'invite à passer ne serait-ce qu'une journée sur wallstreetbet pour comprendre cette nouvelle façon de penser de la génération active. C'est édifiant. Et selon moi beaucoup d'acteurs institutionnels ne sont pas prêts de comprendre ce qui va se passer dans les années à venir tant la mutation sociétale est importante.

Dans l'histoire de GME, ça fait longtemps que ce n'est plus une question d'argent. Certains sont multimillionnaires mais continuent de tenir leurs positions financières. Certains achètent pour plusieurs dizaines/centaines de milliers d'euros d'action alors que le cours est au plus haut.
On sent une communauté déterminée prête à faire passer un message. La façon dont ils ont de se dévaloriser en permanence en s'appelant mutuellement retards, Monkey ou cocu (le même wife's boyfriend est assez drôle il faut dire) montre à quel point ils en font maintenant une question d'honneur de faire cracher les fonds d'investissements comme Melvin capital.

[verttoujours]

Ah ça, c'est du mauvais esprit comme j'aime
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Contre point de vue même si je ne souscrit pas à tout)


INTERVIEW - Guillaume-Olivier Doré, fondateur du site Mieuxplacer.com, estime que la croisade menée depuis les réseaux sociaux pour sauver l'entreprise de jeux vidéos GameStop, est dangereuse.

Une enseigne GameStop à New York.
Une enseigne GameStop à New York. (Reuters)
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En quelques jours, le cours du titre des magasins de jeux vidéo GameStop a explosé à Wall Street, passant de moins de 20 dollars à plus de 347 dollars par action, jeudi. Touchée par la pandémie, l'entreprise américaine est pourtant en fâcheuse posture et elle est devenue la cible ces derniers mois de fonds qui misent sur sa chute pour gagner gros. La cause de ce rebond inattendu se trouve sur le forum WallStreetBets de la plateforme Reddit, qui a lancé ces derniers jours une armée de boursicoteurs (le groupe compte 5 millions de membres) dans une croisade contre ces fonds.

Lire aussi - Bourse : les 20 actions qui vaudront de l'or




En passant des milliers d'ordres d'achat, ses membres ont saturé les courtiers et provoqué une hausse sans précédent de l'action. Pris à son propre jeu, le hedge funds Melvin Capital a soldé ses positions vendeuses et perdu plusieurs milliards de dollars. Un épisode présenté comme la victoire de David contre Goliath, mais que Guillaume-Olivier Doré, fondateur du site Mieuxplacer.com et contributeur pour la newsletter Le Journal de Demain, juge caricatural.

Vous dénoncez l'"angélisme" de certains au sujet de cette action menée depuis les réseaux sociaux. Pourquoi?
Rien ne se perd et rien ne se crée, c'est la base du capitalisme. Si Melvin Capital perd de l'argent, il y a forcément quelqu'un qui en gagne. Ce fonds a acheté à terme des actions GameStop et a fait ce qu'il pouvait pour en faire baisser le prix afin de les acheter sur le marché le moins cher possible et les livrer à leur contrepartie. Sur Reddit, des gens ont profité de cette opportunité pour faire augmenter fortement la valeur des titres, ce qui a obligé Melvin Capital à les acheter très cher, au contraire. Pour ce faire, les utilisateurs de Reddit ont utilisé les défaillances structurelles des marchés : ils ont saturé les courtiers avec des ordres d'achat, créant une bulle, et empêchant de vendre. Tout cela au détriment des actionnaires historiques - des petits porteurs -, qui ont vu le TGV leur passer sous le nez.

Cela s'appelle de la manipulation de cours pure et dure
A qui a profité cette opération?
Aux fonds à qui Melvin a livré les titres! Je pense que certains acheteurs de Reddit ne se sont pas non plus privés pour gagner de l'argent en vendant des titres une fois que leur valeur avait explosé. Ce n'est donc pas la bataille des gentils contre les méchants. GameStop, de son côté, n'a pas gagné un dollar dans cette opération. L'entreprise est aujourd'hui dans l'incapacité de se refinancer car sa réputation est morte et sa valeur est encore totalement surévaluée.


V60 Business
À partir de 430€/mois(1) 1er loyer de 4000€. Sous condition de reprise(2) jusqu’au 31 mars 2021. LLD 36 mois. Entretien et Garantie inclus(3)
Volvo

L'action concertée sur Reddit était-elle légale?
Cela s'appelle de la manipulation de cours pure et dure. Au vu du scandale qui apparaît, la SEC (Securities and Exchange Commission, l'organe américain de réglementation et de contrôle des marchés financiers, NDLR) va tenter de trouver des responsables, mais le mal est déjà fait. Il y a un risque que ce genre de pratiques revienne de façon systématique, surtout qu'il est soutenu par des personnalités comme Elon Musk. C'est totalement inconscient quand on connaît la fébrilité des marchés actuellement et la puissance de ces gens sur les réseaux sociaux. Si les hedge funds ne peuvent plus "shorter", alors il y a un risque de dysfonctionnement du marché.

Il est probable qu'on doive réguler le fonctionnement de ces groupes sur les réseaux sociaux
Avec la pandémie, des milliers de nouveaux boursicoteurs sont apparus et des applications mobiles facilitent cette dynamique. Est-ce que cela préfigure d'un nouveau rapport à la Bourse?
Au contraire, cela préfigure d'un retour en arrière! Structurellement, les petits porteurs avaient disparu de la Bourse depuis très longtemps. La France, par exemple, a gagné des milliers de boursicoteurs pendant la pandémie (selon l'AMF, près de 400.000 personnes ont passé leur premier ordre en Bourse ou ont réactivé leur compte en 2020, NDLR). C'est plutôt une bonne nouvelle, car une économie capitaliste saine, avec un marché boursier efficient, doit compter des petits porteurs. Mais on assiste aux conséquences de l'afflux de ces nouveaux entrants, qui n'ont aucune connaissance des règles qui prévalent sur la Bourse. On vit la crise d'adolescence des marchés.

Le régulateur va-t-il devoir tenir compte de cette situation?
Il est probable qu'on doive réguler le fonctionnement de ces groupes sur les réseaux sociaux, qu'on fixe la limite entre l'action coordonnée et la manipulation de cours. Cet épisode pose aussi la question de la transparence et de l'égalité de traitement de toutes les parties en Bourse. A un moment, cette semaine, les opérateurs ont dû choisir entre les opérations qui leur étaient demandées par les gros acteurs et les particuliers. Mais au lieu d'opérer dans l'ordre d'arrivée des opérations, les opérateurs ont favorisé les acteurs institutionnels. En théorie, les petits actionnaires et les gros fonds sont pourtant égaux. Il n'y a pas de sous-actionnaires.

je te préfère que tu sors des blagues de cul

[Florent]

[verttoujours]

lâcher d'un troupeau de veaux aujourd'hui à Lyon Part Dieu
https://www.leprogres.fr/economie/2021/ ... eture-lyon
quand je vois la connerie de nos contemporains,je me dis qu'on n'est pas sorti le cul des ronces.
Sérieux , ça ne peut pas attendre pour acheter un jean, une paire de pompes ou une culotte...
Bouffer, c'est vital, prendre l'air, c'est vital, les loisirs, au bout d'un moment , c'est vital; avoir une 5eme paire de pompes, un 23 eme jean, ça ne l'est pas...putain de société de consommation.

bon je redeviens sérieux et vindicatif... c'est pas le lieu!!!
Une petit blague de cul?

[la buse]

Castex il fait tout pour être sérieux mais chacune de ses annonces se termine en catastrophe.

[Florent]

lâcher d'un troupeau de veaux aujourd'hui à Lyon Part Dieu
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quand je vois la connerie de nos contemporains,je me dis qu'on n'est pas sorti le cul des ronces.
Sérieux , ça ne peut pas attendre pour acheter un jean, une paire de pompes ou une culotte...
Bouffer, c'est vital, prendre l'air, c'est vital, les loisirs, au bout d'un moment , c'est vital; avoir une 5eme paire de pompes, un 23 eme jean, ça ne l'est pas...putain de société de consommation.

bon je redeviens sérieux et vindicatif... c'est pas le lieu!!!
Une petit blague de cul?

Alors c est toto. Il va aux putes....

[verttoujours]

lâcher d'un troupeau de veaux aujourd'hui à Lyon Part Dieu
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quand je vois la connerie de nos contemporains,je me dis qu'on n'est pas sorti le cul des ronces.
Sérieux , ça ne peut pas attendre pour acheter un jean, une paire de pompes ou une culotte...
Bouffer, c'est vital, prendre l'air, c'est vital, les loisirs, au bout d'un moment , c'est vital; avoir une 5eme paire de pompes, un 23 eme jean, ça ne l'est pas...putain de société de consommation.

bon je redeviens sérieux et vindicatif... c'est pas le lieu!!!
Une petit blague de cul?

Alors c est toto. Il va aux putes....

dans la même lignée qu'hier, tu connais la différence entre l'Eglise et les tirs de LBD ?

[Florent]

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bon je redeviens sérieux et vindicatif... c'est pas le lieu!!!
Une petit blague de cul?

Alors c est toto. Il va aux putes....

dans la même lignée qu'hier, tu connais la différence entre l'Eglise et les tirs de LBD ?

?

[verttoujours]

lâcher d'un troupeau de veaux aujourd'hui à Lyon Part Dieu
https://www.leprogres.fr/economie/2021/ ... eture-lyon
quand je vois la connerie de nos contemporains,je me dis qu'on n'est pas sorti le cul des ronces.
Sérieux , ça ne peut pas attendre pour acheter un jean, une paire de pompes ou une culotte...
Bouffer, c'est vital, prendre l'air, c'est vital, les loisirs, au bout d'un moment , c'est vital; avoir une 5eme paire de pompes, un 23 eme jean, ça ne l'est pas...putain de société de consommation.

bon je redeviens sérieux et vindicatif... c'est pas le lieu!!!
Une petit blague de cul?

Alors c est toto. Il va aux putes....

dans la même lignée qu'hier, tu connais la différence entre l'Eglise et les tirs de LBD ?

?

les prêtres, eux , ne visent pas l’œil !!!

[Florent]

Hyper subversif ce thread, vous trouvez pas ?

On est un peu le Charlie du fofo, quoi...

[verttoujours]

Hyper subversif ce thread, vous trouvez pas ?

On est un peu le Charlie du fofo, quoi...

le charly de où est charly ???
sympa comme jeu !

[___]

Hyper subversif ce thread, vous trouvez pas ?

On est un peu le Charlie du fofo, quoi...

Faudrait que tu le relances un peu d'ailleurs, il s'est rien dit en 18h.

[Florent]

Hyper subversif ce thread, vous trouvez pas ?

On est un peu le Charlie du fofo, quoi...

Faudrait que tu le relances un peu d'ailleurs, il s'est rien dit en 18h.

Je me faisais la reflexion....

Surtout que je vais être en vacances semaine prochaine avec un accès limité à mes mails et un accès limité à mes mails.

Je peux pas tout porter tout seul les gaziers, j'aimerais bien un peu de relais !!

[Florent]

A voir absolument sur france tv en replay, un doc d une heure sur Gilles Bertin et sa vie ahurissante (en outre chanteur de Camera Silens)

[Bucky]

Hyper subversif ce thread, vous trouvez pas ?

On est un peu le Charlie du fofo, quoi...

Faudrait que tu le relances un peu d'ailleurs, il s'est rien dit en 18h.

Je me faisais la reflexion....

Surtout que je vais être en vacances semaine prochaine avec un accès limité à mes mails et un accès limité à mes mails.

Je peux pas tout porter tout seul les gaziers, j'aimerais bien un peu de relais !!

Tu auras un accès limité à tes mails ?

[Florent]

c'est une vanne par rapport aux messages d'absence habituels mail

[verttoujours]

bon, Florent grand timonier et gourou de ce topic un peu foutraque, décalé et réservé aux initiés (initiés de quoi déjà, enfin, bref...) étant dans un trou perdu pour la semaine, je suis chargé de faire remonter le dit topic à la première page afin qu'il ne tombe pas dans l'oubli intersidéral des pages suivantes.
Voilà, mission accomplie

[___]

Lutter contre l'oubli dans l'espace intersidéral ? verttoujours, tu serais donc... Ulysse 31 ?!?!

[verttoujours]

Lutter contre l'oubli dans l'espace intersidéral ? verttoujours, tu serais donc... Ulysse 31 ?!?!

Houlà, ca nous rajeunit pas