Saison Ligue 1 - 2023/2024

Discussion générale sur l'ASSE

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Pride1933
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par Pride1933 »

NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 09:01
Pride1933 a écrit : 04 avr. 2023, 22:28
cedric26 a écrit : 04 avr. 2023, 20:12
rocheteau a écrit : 04 avr. 2023, 16:28
cedric26 a écrit : 04 avr. 2023, 15:09 :mrgreen: Le club avait bien devancé l'éimination, etant maintenant en claquettes jusqu'à la fin de la saison, je crois avoir entendu que après Nice et Lens, ils ne vont jouer que des clubs après la 10eme place....... dommage le logiciel du calendrier leur avait fait une fin de saison pour tranquillement penser que à Ldc.... perdu.
Ils reçoivent Lorient et vont à Strasbourg, 2 équipes qui ne leur ont pas toujours réussi mais c'est vrai que leur calendrier est plutôt abordable même à Nice samedi prochain, 3 jours après leur match de coupe d'Europe à Bâle . Leurs autres matchs sont Angers, Troyes, Auxerre, Ajaccio et Clermont , 4 réceptions et 5 déplacements. Je pense toujours qu'avec 6 points d'avance et de loin le meilleur goal-average, ils seront champions.
Il faut bien que radio, tv, journaux, pensent le contraire pour faire debats et articles...... Et lance des rumeurs pour le remplacement de CG
L'est pas prêt d'entraîner en première league le père galette
Mine de rien, que le meilleur entraîneur français (de l1) des 10 dernières années se casse autant la gueule, c'est pas forcément bon signe pour notre championnat, et ça montre aussi quelque part le déclin du modèle français (comparé aux années 90-2000).
Cest surtout pas bon signe pour le pqsg, ni pour les clubs "nouveaux riches"...
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Michel-Ange
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Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 09:01
Pride1933 a écrit : 04 avr. 2023, 22:28
cedric26 a écrit : 04 avr. 2023, 20:12
rocheteau a écrit : 04 avr. 2023, 16:28
cedric26 a écrit : 04 avr. 2023, 15:09 :mrgreen: Le club avait bien devancé l'éimination, etant maintenant en claquettes jusqu'à la fin de la saison, je crois avoir entendu que après Nice et Lens, ils ne vont jouer que des clubs après la 10eme place....... dommage le logiciel du calendrier leur avait fait une fin de saison pour tranquillement penser que à Ldc.... perdu.
Ils reçoivent Lorient et vont à Strasbourg, 2 équipes qui ne leur ont pas toujours réussi mais c'est vrai que leur calendrier est plutôt abordable même à Nice samedi prochain, 3 jours après leur match de coupe d'Europe à Bâle . Leurs autres matchs sont Angers, Troyes, Auxerre, Ajaccio et Clermont , 4 réceptions et 5 déplacements. Je pense toujours qu'avec 6 points d'avance et de loin le meilleur goal-average, ils seront champions.
Il faut bien que radio, tv, journaux, pensent le contraire pour faire debats et articles...... Et lance des rumeurs pour le remplacement de CG
L'est pas prêt d'entraîner en première league le père galette
Mine de rien, que le meilleur entraîneur français (de l1) des 10 dernières années se casse autant la gueule, c'est pas forcément bon signe pour notre championnat, et ça montre aussi quelque part le déclin du modèle français (comparé aux années 90-2000).
Rappelons que Galtier n'avait pas non plus très bien marché à Nice.
Dans un très gros club comme le PSG, le métier d'entraîneur devient quand même un boulot tout à fait différent de ce que c'est dans les autres clubs. Pas sûr que Galtier soit bon pour ça. En tous cas, s'il reste sur ce marasme, je ne pense pas qu'il trouvera un gros club derrière. Il faudra sûrement qu'il passe par un club anglais de seconde zone, challenge jamais facile.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par Pride1933 »

Michel-Ange a écrit : 05 avr. 2023, 09:05
NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 09:01
Pride1933 a écrit : 04 avr. 2023, 22:28
cedric26 a écrit : 04 avr. 2023, 20:12
rocheteau a écrit : 04 avr. 2023, 16:28
cedric26 a écrit : 04 avr. 2023, 15:09 :mrgreen: Le club avait bien devancé l'éimination, etant maintenant en claquettes jusqu'à la fin de la saison, je crois avoir entendu que après Nice et Lens, ils ne vont jouer que des clubs après la 10eme place....... dommage le logiciel du calendrier leur avait fait une fin de saison pour tranquillement penser que à Ldc.... perdu.
Ils reçoivent Lorient et vont à Strasbourg, 2 équipes qui ne leur ont pas toujours réussi mais c'est vrai que leur calendrier est plutôt abordable même à Nice samedi prochain, 3 jours après leur match de coupe d'Europe à Bâle . Leurs autres matchs sont Angers, Troyes, Auxerre, Ajaccio et Clermont , 4 réceptions et 5 déplacements. Je pense toujours qu'avec 6 points d'avance et de loin le meilleur goal-average, ils seront champions.
Il faut bien que radio, tv, journaux, pensent le contraire pour faire debats et articles...... Et lance des rumeurs pour le remplacement de CG
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Mine de rien, que le meilleur entraîneur français (de l1) des 10 dernières années se casse autant la gueule, c'est pas forcément bon signe pour notre championnat, et ça montre aussi quelque part le déclin du modèle français (comparé aux années 90-2000).
Rappelons que Galtier n'avait pas non plus très bien marché à Nice.
Dans un très gros club comme le PSG, le métier d'entraîneur devient quand même un boulot tout à fait différent de ce que c'est dans les autres clubs. Pas sûr que Galtier soit bon pour ça. En tous cas, s'il reste sur ce marasme, je ne pense pas qu'il trouvera un gros club derrière. Il faudra sûrement qu'il passe par un club anglais de seconde zone, challenge jamais facile.
À l'étranger, je le verrais plus en Italie, moi...
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Message par ___ »

NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 09:01 Mine de rien, que le meilleur entraîneur français (de l1) des 10 dernières années se casse autant la gueule, c'est pas forcément bon signe pour notre championnat, et ça montre aussi quelque part le déclin du modèle français (comparé aux années 90-2000).
Difficile de comparer avec la période 90-2000 (beaucoup moins internationalisée au niveau des coaches), mais on connaît qui, comme coaches français ayant vraiment eu de super résultats dans les grands championnats à l'étranger ? Wenger, Houllier, Zidane (mais qui a très tôt intégré la dynamique internationale comme joueur)... je n'en vois pas d'autres. Rudi Garcia n'a rien gagné, Deschamps seulement un titre en série B, et les autres ont été globalement anonymes. Certains classements comptent aussi Helenio Herrera : je ne savais pas qu'il avait été naturalisé Français et qu'il avait fait toute sa carrière de joueur en France ; mais là on remonte loin, et de toute façon, c'était un expat' adapté à la "sortie du cocon".

Tout ça pour dire : à part la "filière" africaine, j'ai l'impression que nos entraîneurs n'ont jamais su s'exporter et performer dans un contexte international en club. Les grands noms type Jacquet, Guy Roux, Fernandez, Suaudeau, ou pour remonter plus loin Batteux, Snella, Herbin, Hidalgo, Arribas, ont performé uniquement dans des clubs très franco-français (avec quelques joueurs étrangers seulement à gérer), et le plus souvent dans un seul club, en étant décevant dans les autres (en gros, tous sauf Batteux, et Hidalgo qui n'a pas de référence notable en club).

Reste le cas atypique de Laurent Blanc qui lui, a plutôt bien réussi avec le PSG, mais n'a jamais eu l'occasion de travailler dans un autre grand championnat.

Tout ça pour dire : jusqu'à présent, sauf exception, le foot français n'a jamais été capable de produire de coaches capable de gérer un club internationalisé à très haut niveau.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 05 avr. 2023, 09:50
NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 09:01 Mine de rien, que le meilleur entraîneur français (de l1) des 10 dernières années se casse autant la gueule, c'est pas forcément bon signe pour notre championnat, et ça montre aussi quelque part le déclin du modèle français (comparé aux années 90-2000).
Difficile de comparer avec la période 90-2000 (beaucoup moins internationalisée au niveau des coaches), mais on connaît qui, comme coaches français ayant vraiment eu de super résultats dans les grands championnats à l'étranger ? Wenger, Houllier, Zidane (mais qui a très tôt intégré la dynamique internationale comme joueur)... je n'en vois pas d'autres. Rudi Garcia n'a rien gagné, Deschamps seulement un titre en série B, et les autres ont été globalement anonymes. Certains classements comptent aussi Helenio Herrera : je ne savais pas qu'il avait été naturalisé Français et qu'il avait fait toute sa carrière de joueur en France ; mais là on remonte loin, et de toute façon, c'était un expat' adapté à la "sortie du cocon".

Tout ça pour dire : à part la "filière" africaine, j'ai l'impression que nos entraîneurs n'ont jamais su s'exporter et performer dans un contexte international en club. Les grands noms type Jacquet, Guy Roux, Fernandez, Suaudeau, ou pour remonter plus loin Batteux, Snella, Herbin, Hidalgo, Arribas, ont performé uniquement dans des clubs très franco-français (avec quelques joueurs étrangers seulement à gérer), et le plus souvent dans un seul club, en étant décevant dans les autres (en gros, tous sauf Batteux, et Hidalgo qui n'a pas de référence notable en club).

Reste le cas atypique de Laurent Blanc qui lui, a plutôt bien réussi avec le PSG, mais n'a jamais eu l'occasion de travailler dans un autre grand championnat.

Tout ça pour dire : jusqu'à présent, sauf exception, le foot français n'a jamais été capable de produire de coaches capable de gérer un club internationalisé à très haut niveau.
Il y a eu Tigana aussi non ? qui a eu un parcours honorable.

Mais sinon oui, personne n'a su prendre la succession d'Houiller-Wenger. Le cas Zidane est assez particulier quand même, il semble lié uniquement au Real.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par Meuchine42 »

NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 10:31
___ a écrit : 05 avr. 2023, 09:50
NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 09:01 Mine de rien, que le meilleur entraîneur français (de l1) des 10 dernières années se casse autant la gueule, c'est pas forcément bon signe pour notre championnat, et ça montre aussi quelque part le déclin du modèle français (comparé aux années 90-2000).
Difficile de comparer avec la période 90-2000 (beaucoup moins internationalisée au niveau des coaches), mais on connaît qui, comme coaches français ayant vraiment eu de super résultats dans les grands championnats à l'étranger ? Wenger, Houllier, Zidane (mais qui a très tôt intégré la dynamique internationale comme joueur)... je n'en vois pas d'autres. Rudi Garcia n'a rien gagné, Deschamps seulement un titre en série B, et les autres ont été globalement anonymes. Certains classements comptent aussi Helenio Herrera : je ne savais pas qu'il avait été naturalisé Français et qu'il avait fait toute sa carrière de joueur en France ; mais là on remonte loin, et de toute façon, c'était un expat' adapté à la "sortie du cocon".

Tout ça pour dire : à part la "filière" africaine, j'ai l'impression que nos entraîneurs n'ont jamais su s'exporter et performer dans un contexte international en club. Les grands noms type Jacquet, Guy Roux, Fernandez, Suaudeau, ou pour remonter plus loin Batteux, Snella, Herbin, Hidalgo, Arribas, ont performé uniquement dans des clubs très franco-français (avec quelques joueurs étrangers seulement à gérer), et le plus souvent dans un seul club, en étant décevant dans les autres (en gros, tous sauf Batteux, et Hidalgo qui n'a pas de référence notable en club).

Reste le cas atypique de Laurent Blanc qui lui, a plutôt bien réussi avec le PSG, mais n'a jamais eu l'occasion de travailler dans un autre grand championnat.

Tout ça pour dire : jusqu'à présent, sauf exception, le foot français n'a jamais été capable de produire de coaches capable de gérer un club internationalisé à très haut niveau.
Il y a eu Tigana aussi non ? qui a eu un parcours honorable.

Mais sinon oui, personne n'a su prendre la succession d'Houiller-Wenger. Le cas Zidane est assez particulier quand même, il semble lié uniquement au Real.
Attention car la réciproque est vrai aussi.
Hors PSG, depuis le milieu des année 90 le seul entraineur champion de France non français c'est Jardim avec Monaco.
Idem en Bundesliga, seul Ancellotti Van Gaal et Guardiola ont remporté le championnat sans être Allemand (et encore avec le Bayern)
Idem en Serie A, seul Mourinho et Errikson ont remporté le championnat sans être Italien.

L'Espagne et l'Angleterre sont plus particulières car beaucoup plus internationale dans leur approche, et c'est justement là où ont réussi Zidane/Wenger/Houiller/Tigana
Pride1933
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par Pride1933 »

___ a écrit : 05 avr. 2023, 09:50
NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 09:01 Mine de rien, que le meilleur entraîneur français (de l1) des 10 dernières années se casse autant la gueule, c'est pas forcément bon signe pour notre championnat, et ça montre aussi quelque part le déclin du modèle français (comparé aux années 90-2000).
Difficile de comparer avec la période 90-2000 (beaucoup moins internationalisée au niveau des coaches), mais on connaît qui, comme coaches français ayant vraiment eu de super résultats dans les grands championnats à l'étranger ? Wenger, Houllier, Zidane (mais qui a très tôt intégré la dynamique internationale comme joueur)... je n'en vois pas d'autres. Rudi Garcia n'a rien gagné, Deschamps seulement un titre en série B, et les autres ont été globalement anonymes. Certains classements comptent aussi Helenio Herrera : je ne savais pas qu'il avait été naturalisé Français et qu'il avait fait toute sa carrière de joueur en France ; mais là on remonte loin, et de toute façon, c'était un expat' adapté à la "sortie du cocon".

Tout ça pour dire : à part la "filière" africaine, j'ai l'impression que nos entraîneurs n'ont jamais su s'exporter et performer dans un contexte international en club. Les grands noms type Jacquet, Guy Roux, Fernandez, Suaudeau, ou pour remonter plus loin Batteux, Snella, Herbin, Hidalgo, Arribas, ont performé uniquement dans des clubs très franco-français (avec quelques joueurs étrangers seulement à gérer), et le plus souvent dans un seul club, en étant décevant dans les autres (en gros, tous sauf Batteux, et Hidalgo qui n'a pas de référence notable en club).

Reste le cas atypique de Laurent Blanc qui lui, a plutôt bien réussi avec le PSG, mais n'a jamais eu l'occasion de travailler dans un autre grand championnat.

Tout ça pour dire : jusqu'à présent, sauf exception, le foot français n'a jamais été capable de produire de coaches capable de gérer un club internationalisé à très haut niveau.
Deschamps avec l'om aussi, non ?
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Wert
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par Wert »

NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 10:31
___ a écrit : 05 avr. 2023, 09:50
NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 09:01 Mine de rien, que le meilleur entraîneur français (de l1) des 10 dernières années se casse autant la gueule, c'est pas forcément bon signe pour notre championnat, et ça montre aussi quelque part le déclin du modèle français (comparé aux années 90-2000).
Difficile de comparer avec la période 90-2000 (beaucoup moins internationalisée au niveau des coaches), mais on connaît qui, comme coaches français ayant vraiment eu de super résultats dans les grands championnats à l'étranger ? Wenger, Houllier, Zidane (mais qui a très tôt intégré la dynamique internationale comme joueur)... je n'en vois pas d'autres. Rudi Garcia n'a rien gagné, Deschamps seulement un titre en série B, et les autres ont été globalement anonymes. Certains classements comptent aussi Helenio Herrera : je ne savais pas qu'il avait été naturalisé Français et qu'il avait fait toute sa carrière de joueur en France ; mais là on remonte loin, et de toute façon, c'était un expat' adapté à la "sortie du cocon".

Tout ça pour dire : à part la "filière" africaine, j'ai l'impression que nos entraîneurs n'ont jamais su s'exporter et performer dans un contexte international en club. Les grands noms type Jacquet, Guy Roux, Fernandez, Suaudeau, ou pour remonter plus loin Batteux, Snella, Herbin, Hidalgo, Arribas, ont performé uniquement dans des clubs très franco-français (avec quelques joueurs étrangers seulement à gérer), et le plus souvent dans un seul club, en étant décevant dans les autres (en gros, tous sauf Batteux, et Hidalgo qui n'a pas de référence notable en club).

Reste le cas atypique de Laurent Blanc qui lui, a plutôt bien réussi avec le PSG, mais n'a jamais eu l'occasion de travailler dans un autre grand championnat.

Tout ça pour dire : jusqu'à présent, sauf exception, le foot français n'a jamais été capable de produire de coaches capable de gérer un club internationalisé à très haut niveau.
Il y a eu Tigana aussi non ? qui a eu un parcours honorable.

Mais sinon oui, personne n'a su prendre la succession d'Houiller-Wenger. Le cas Zidane est assez particulier quand même, il semble lié uniquement au Real.
Il y a Raynald Denoueix qui fait aussi une très belle saison à la Real Sociedad. Mais ça n'infirme pas le propos qui est juste.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Wert
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par Wert »

NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 09:01
Pride1933 a écrit : 04 avr. 2023, 22:28
cedric26 a écrit : 04 avr. 2023, 20:12
rocheteau a écrit : 04 avr. 2023, 16:28
cedric26 a écrit : 04 avr. 2023, 15:09 :mrgreen: Le club avait bien devancé l'éimination, etant maintenant en claquettes jusqu'à la fin de la saison, je crois avoir entendu que après Nice et Lens, ils ne vont jouer que des clubs après la 10eme place....... dommage le logiciel du calendrier leur avait fait une fin de saison pour tranquillement penser que à Ldc.... perdu.
Ils reçoivent Lorient et vont à Strasbourg, 2 équipes qui ne leur ont pas toujours réussi mais c'est vrai que leur calendrier est plutôt abordable même à Nice samedi prochain, 3 jours après leur match de coupe d'Europe à Bâle . Leurs autres matchs sont Angers, Troyes, Auxerre, Ajaccio et Clermont , 4 réceptions et 5 déplacements. Je pense toujours qu'avec 6 points d'avance et de loin le meilleur goal-average, ils seront champions.
Il faut bien que radio, tv, journaux, pensent le contraire pour faire debats et articles...... Et lance des rumeurs pour le remplacement de CG
L'est pas prêt d'entraîner en première league le père galette
Mine de rien, que le meilleur entraîneur français (de l1) des 10 dernières années se casse autant la gueule, c'est pas forcément bon signe pour notre championnat, et ça montre aussi quelque part le déclin du modèle français (comparé aux années 90-2000).
je crois que pour Galtier la marche était un peu haute. Il lui manque le passé de grand joueur international ou au moins d'entraineur victorieux en Europe, pour avoir la légitimité de s'imposer à un effectif composé de "stars" internationales égocentriques ....

Un Cristiano, un Messi ou gros Melon respecteront Zidane. Il savent qu'il étaient le meilleur jouer au monde à son époque. Qu'il a été champion du monde. Dès le départ. Pas Galtier. Ils respecteront aussi un Klopp ou un Guardiola parce qu'ils ont gagné au plus niveau. Pas Galtier.

L'exemple sur la gestion du caractère de Ruffier dans les potins est aussi significatif. Tu ne pourras pas envoyer ton entraineur adjoint à la maison de Messi pour gérer ses états d'ame ? Tu n'as que que toi, tes adjoints, l'entrainement et les matchs pour montrer qui tu es ... Pas facile de t'imposer dans un club comme ça quand en plus il est complètement déstructuré au niveau organisationnel ..

Blanc fonctionnait bien. Il était internationaux, champion du monde, s'appuyait sur Gasset pour gérer les entrainement, et lui fonctionnait avec recul comme manager. Galtier est en première ligne, avec des adjoints d profil plus bas, et au dessus un mic Mac entre Campos, Nasser, l'Emir et sans doute d'autres qui doit être impossible à gérer ...

Bon, après je pense qu'il fera comme les autre entraîneurs. Il se fera virer et empochera un chèque qui assurera le futur de la famille Galtier sur plusieurs générations. C'est ça le Qatar dans le fond : un club de nouveau riche qui lache des millions pour être ce qu'ils ne sont pas et ne seront sans doute jamais : un très grand club européen . Et c'est dans le fond plutôt réconfortant ...
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par epopee76 »

Je ne sais pas s'il réussiront mais on voit que l'argent ne fait pas tout, du moins à ce niveau.
Ils ont aussi commis l'erreur de faire plus de bling bling que bâtir une vraie équipe.
Les Messi,Beckam pour vendre des maillots,le tapis rouge pour entrer au stade....Les gars ne sont plus ancrés dans le football mais dans le star-système.
Un peu plus de travail et de modestie suffiraient peut-être.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par Pride1933 »

Wert a écrit : 05 avr. 2023, 11:14
NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 09:01
Pride1933 a écrit : 04 avr. 2023, 22:28
cedric26 a écrit : 04 avr. 2023, 20:12
rocheteau a écrit : 04 avr. 2023, 16:28
cedric26 a écrit : 04 avr. 2023, 15:09 :mrgreen: Le club avait bien devancé l'éimination, etant maintenant en claquettes jusqu'à la fin de la saison, je crois avoir entendu que après Nice et Lens, ils ne vont jouer que des clubs après la 10eme place....... dommage le logiciel du calendrier leur avait fait une fin de saison pour tranquillement penser que à Ldc.... perdu.
Ils reçoivent Lorient et vont à Strasbourg, 2 équipes qui ne leur ont pas toujours réussi mais c'est vrai que leur calendrier est plutôt abordable même à Nice samedi prochain, 3 jours après leur match de coupe d'Europe à Bâle . Leurs autres matchs sont Angers, Troyes, Auxerre, Ajaccio et Clermont , 4 réceptions et 5 déplacements. Je pense toujours qu'avec 6 points d'avance et de loin le meilleur goal-average, ils seront champions.
Il faut bien que radio, tv, journaux, pensent le contraire pour faire debats et articles...... Et lance des rumeurs pour le remplacement de CG
L'est pas prêt d'entraîner en première league le père galette
Mine de rien, que le meilleur entraîneur français (de l1) des 10 dernières années se casse autant la gueule, c'est pas forcément bon signe pour notre championnat, et ça montre aussi quelque part le déclin du modèle français (comparé aux années 90-2000).
je crois que pour Galtier la marche était un peu haute. Il lui manque le passé de grand joueur international ou au moins d'entraineur victorieux en Europe, pour avoir la légitimité de s'imposer à un effectif composé de "stars" internationales égocentriques ....

Un Cristiano, un Messi ou gros Melon respecteront Zidane. Il savent qu'il étaient le meilleur jouer au monde à son époque. Qu'il a été champion du monde. Dès le départ. Pas Galtier. Ils respecteront aussi un Klopp ou un Guardiola parce qu'ils ont gagné au plus niveau. Pas Galtier.

L'exemple sur la gestion du caractère de Ruffier dans les potins est aussi significatif. Tu ne pourras pas envoyer ton entraineur adjoint à la maison de Messi pour gérer ses états d'ame ? Tu n'as que que toi, tes adjoints, l'entrainement et les matchs pour montrer qui tu es ... Pas facile de t'imposer dans un club comme ça quand en plus il est complètement déstructuré au niveau organisationnel ..

Blanc fonctionnait bien. Il était internationaux, champion du monde, s'appuyait sur Gasset pour gérer les entrainement, et lui fonctionnait avec recul comme manager. Galtier est en première ligne, avec des adjoints d profil plus bas, et au dessus un mic Mac entre Campos, Nasser, l'Emir et sans doute d'autres qui doit être impossible à gérer ...

Bon, après je pense qu'il fera comme les autre entraîneurs. Il se fera virer et empochera un chèque qui assurera le futur de la famille Galtier sur plusieurs générations. C'est ça le Qatar dans le fond : un club de nouveau riche qui lache des millions pour être ce qu'ils ne sont pas et ne seront sans doute jamais : un très grand club européen . Et c'est dans le fond plutôt réconfortant ...
Un gros +1 :super:
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par Pride1933 »

epopee76 a écrit : 05 avr. 2023, 12:03 Je ne sais pas s'il réussiront mais on voit que l'argent ne fait pas tout, du moins à ce niveau.
Ils ont aussi commis l'erreur de faire plus de bling bling que bâtir une vraie équipe.
Les Messi,Beckam pour vendre des maillots,le tapis rouge pour entrer au stade....Les gars ne sont plus ancrés dans le football mais dans le star-système.
Un peu plus de travail et de modestie suffiraient peut-être.
Dans le genre, le recrutement de Sergio Ramos aussi est assez incroyable...
Finalement, c'est le début de l'ère quatari la plus cohérente, les deux brésiliens en défense, verratti, cavani, Ibra...
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par NomDeStade »

Pride1933 a écrit : 05 avr. 2023, 12:08
epopee76 a écrit : 05 avr. 2023, 12:03 Je ne sais pas s'il réussiront mais on voit que l'argent ne fait pas tout, du moins à ce niveau.
Ils ont aussi commis l'erreur de faire plus de bling bling que bâtir une vraie équipe.
Les Messi,Beckam pour vendre des maillots,le tapis rouge pour entrer au stade....Les gars ne sont plus ancrés dans le football mais dans le star-système.
Un peu plus de travail et de modestie suffiraient peut-être.
Dans le genre, le recrutement de Sergio Ramos aussi est assez incroyable...
Finalement, c'est le début de l'ère quatari la plus cohérente, les deux brésiliens en défense, verratti, cavani, Ibra...
Le début de l'ère qatari était qd même le plus "logique", mais a aussi fonctionné grâce à l'ego surdimensionné d'Ibrahimovic, qui était sans doute sacrément craint dans le vestiaire. Et puis il y avait des joueurs clairement dans l'esprit "club" : Lavezzi, Cavani, Motta, Matuidi. Des mecs prêts à se dépouiller sur le terrain et pour qui le PSG pouvait représenter le sommet de leur carrière.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par Vertigoal42 »

NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 13:16
Pride1933 a écrit : 05 avr. 2023, 12:08
epopee76 a écrit : 05 avr. 2023, 12:03 Je ne sais pas s'il réussiront mais on voit que l'argent ne fait pas tout, du moins à ce niveau.
Ils ont aussi commis l'erreur de faire plus de bling bling que bâtir une vraie équipe.
Les Messi,Beckam pour vendre des maillots,le tapis rouge pour entrer au stade....Les gars ne sont plus ancrés dans le football mais dans le star-système.
Un peu plus de travail et de modestie suffiraient peut-être.
Dans le genre, le recrutement de Sergio Ramos aussi est assez incroyable...
Finalement, c'est le début de l'ère quatari la plus cohérente, les deux brésiliens en défense, verratti, cavani, Ibra...
Le début de l'ère qatari était qd même le plus "logique", mais a aussi fonctionné grâce à l'ego surdimensionné d'Ibrahimovic, qui était sans doute sacrément craint dans le vestiaire. Et puis il y avait des joueurs clairement dans l'esprit "club" : Lavezzi, Cavani, Motta, Matuidi. Des mecs prêts à se dépouiller sur le terrain et pour qui le PSG pouvait représenter le sommet de leur carrière.
Le début de la fin pour Paris, c'est le départ d'Ibra. Il a manqué d'un joueur qui fait peur et qui t'insuffle un truc différent.
Ensuite, ils ont commencé à recruter pour empiler et ça n'a jamais fonctionné.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par Pride1933 »

Vertigoal42 a écrit : 05 avr. 2023, 13:31
NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 13:16
Pride1933 a écrit : 05 avr. 2023, 12:08
epopee76 a écrit : 05 avr. 2023, 12:03 Je ne sais pas s'il réussiront mais on voit que l'argent ne fait pas tout, du moins à ce niveau.
Ils ont aussi commis l'erreur de faire plus de bling bling que bâtir une vraie équipe.
Les Messi,Beckam pour vendre des maillots,le tapis rouge pour entrer au stade....Les gars ne sont plus ancrés dans le football mais dans le star-système.
Un peu plus de travail et de modestie suffiraient peut-être.
Dans le genre, le recrutement de Sergio Ramos aussi est assez incroyable...
Finalement, c'est le début de l'ère quatari la plus cohérente, les deux brésiliens en défense, verratti, cavani, Ibra...
Le début de l'ère qatari était qd même le plus "logique", mais a aussi fonctionné grâce à l'ego surdimensionné d'Ibrahimovic, qui était sans doute sacrément craint dans le vestiaire. Et puis il y avait des joueurs clairement dans l'esprit "club" : Lavezzi, Cavani, Motta, Matuidi. Des mecs prêts à se dépouiller sur le terrain et pour qui le PSG pouvait représenter le sommet de leur carrière.
Le début de la fin pour Paris, c'est le départ d'Ibra. Il a manqué d'un joueur qui fait peur et qui t'insuffle un truc différent.
Ensuite, ils ont commencé à recruter pour empiler et ça n'a jamais fonctionné.
D'accord avec vous 2...
Pas compris non plus la gestion des gardiens, ni du cas Icardi...
Finalement, le début de la fin du psg, ça serait pas l'arrivée de m'bappé ? :mrgreen:
Si tu veux boire ton café au crépuscule, tu n'as plus besoin d'apporter ta propre capsule
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par Meuchine42 »

NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 13:16
Pride1933 a écrit : 05 avr. 2023, 12:08
epopee76 a écrit : 05 avr. 2023, 12:03 Je ne sais pas s'il réussiront mais on voit que l'argent ne fait pas tout, du moins à ce niveau.
Ils ont aussi commis l'erreur de faire plus de bling bling que bâtir une vraie équipe.
Les Messi,Beckam pour vendre des maillots,le tapis rouge pour entrer au stade....Les gars ne sont plus ancrés dans le football mais dans le star-système.
Un peu plus de travail et de modestie suffiraient peut-être.
Dans le genre, le recrutement de Sergio Ramos aussi est assez incroyable...
Finalement, c'est le début de l'ère quatari la plus cohérente, les deux brésiliens en défense, verratti, cavani, Ibra...
Le début de l'ère qatari était qd même le plus "logique", mais a aussi fonctionné grâce à l'ego surdimensionné d'Ibrahimovic, qui était sans doute sacrément craint dans le vestiaire. Et puis il y avait des joueurs clairement dans l'esprit "club" : Lavezzi, Cavani, Motta, Matuidi. Des mecs prêts à se dépouiller sur le terrain et pour qui le PSG pouvait représenter le sommet de leur carrière.
Dans tous les clubs ou presque, il ne faut pas mettre trop de coqs ensemble.
Ibra, il prenait tout l'espace médiatique et les autres étaient des soldats à son service (même si Ibra était fort avec les faibles et faible avec les forts).
Mbappé a surement voulu ça lors de sa prolongation l'été dernier: virer Messi et Neymar pour être la seule star et avoir une équipe à son service.
En soit c'est cohérent comme approche car les 3 devant déséquilibrent trop l'équipe et à très haut niveau ça ne marche pas.

L'an prochain, Messi ne sera surement plus là, je ne sais pas s'il réussiront à faire partir Neymar mais ils doivent rééquilibrer leur effectif et construire autour de Mbappé sans quoi ils ne pourront pas avancer. Mais bon ils connaissent ces données et rien ne change depuis tout ce temps donc ça va occupé les médias encore tout l'été!
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par rocheteau »

J'ai dit à mon petit-fils de 8 ans qu'on jouait à Paris et il m'a répondu : " vous allez gagner, c'est sûr, ils perdent tout le temps ".....il croyait qu'on jouait le PSG :hehe:
L' âme d'un club, c'est son histoire
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par rocheteau »

Meuchine42 a écrit : 05 avr. 2023, 14:22
NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 13:16
Pride1933 a écrit : 05 avr. 2023, 12:08
epopee76 a écrit : 05 avr. 2023, 12:03 Je ne sais pas s'il réussiront mais on voit que l'argent ne fait pas tout, du moins à ce niveau.
Ils ont aussi commis l'erreur de faire plus de bling bling que bâtir une vraie équipe.
Les Messi,Beckam pour vendre des maillots,le tapis rouge pour entrer au stade....Les gars ne sont plus ancrés dans le football mais dans le star-système.
Un peu plus de travail et de modestie suffiraient peut-être.
Dans le genre, le recrutement de Sergio Ramos aussi est assez incroyable...
Finalement, c'est le début de l'ère quatari la plus cohérente, les deux brésiliens en défense, verratti, cavani, Ibra...
Le début de l'ère qatari était qd même le plus "logique", mais a aussi fonctionné grâce à l'ego surdimensionné d'Ibrahimovic, qui était sans doute sacrément craint dans le vestiaire. Et puis il y avait des joueurs clairement dans l'esprit "club" : Lavezzi, Cavani, Motta, Matuidi. Des mecs prêts à se dépouiller sur le terrain et pour qui le PSG pouvait représenter le sommet de leur carrière.
Dans tous les clubs ou presque, il ne faut pas mettre trop de coqs ensemble.
Ibra, il prenait tout l'espace médiatique et les autres étaient des soldats à son service (même si Ibra était fort avec les faibles et faible avec les forts).
Mbappé a surement voulu ça lors de sa prolongation l'été dernier: virer Messi et Neymar pour être la seule star et avoir une équipe à son service.
En soit c'est cohérent comme approche car les 3 devant déséquilibrent trop l'équipe et à très haut niveau ça ne marche pas.

L'an prochain, Messi ne sera surement plus là, je ne sais pas s'il réussiront à faire partir Neymar mais ils doivent rééquilibrer leur effectif et construire autour de Mbappé sans quoi ils ne pourront pas avancer. Mais bon ils connaissent ces données et rien ne change depuis tout ce temps donc ça va occupé les médias encore tout l'été!
Paris obtient de meilleurs résultats avec Neymar que sans lui et avec lui leur jeu est bien plus spectaculaire, si c'est le Neymar de cette saison jusqu'à la coupe du monde, je le garde sans hésiter.
L' âme d'un club, c'est son histoire
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par epopee76 »

Meuchine42 a écrit : 05 avr. 2023, 14:22
NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 13:16
Pride1933 a écrit : 05 avr. 2023, 12:08
epopee76 a écrit : 05 avr. 2023, 12:03 Je ne sais pas s'il réussiront mais on voit que l'argent ne fait pas tout, du moins à ce niveau.
Ils ont aussi commis l'erreur de faire plus de bling bling que bâtir une vraie équipe.
Les Messi,Beckam pour vendre des maillots,le tapis rouge pour entrer au stade....Les gars ne sont plus ancrés dans le football mais dans le star-système.
Un peu plus de travail et de modestie suffiraient peut-être.
Dans le genre, le recrutement de Sergio Ramos aussi est assez incroyable...
Finalement, c'est le début de l'ère quatari la plus cohérente, les deux brésiliens en défense, verratti, cavani, Ibra...
Le début de l'ère qatari était qd même le plus "logique", mais a aussi fonctionné grâce à l'ego surdimensionné d'Ibrahimovic, qui était sans doute sacrément craint dans le vestiaire. Et puis il y avait des joueurs clairement dans l'esprit "club" : Lavezzi, Cavani, Motta, Matuidi. Des mecs prêts à se dépouiller sur le terrain et pour qui le PSG pouvait représenter le sommet de leur carrière.
Dans tous les clubs ou presque, il ne faut pas mettre trop de coqs ensemble.
Ibra, il prenait tout l'espace médiatique et les autres étaient des soldats à son service (même si Ibra était fort avec les faibles et faible avec les forts).
Mbappé a surement voulu ça lors de sa prolongation l'été dernier: virer Messi et Neymar pour être la seule star et avoir une équipe à son service.
En soit c'est cohérent comme approche car les 3 devant déséquilibrent trop l'équipe et à très haut niveau ça ne marche pas.
0ui, aucun des trois ne défend.
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par Vertigoal42 »

Pride1933 a écrit : 05 avr. 2023, 13:53
Vertigoal42 a écrit : 05 avr. 2023, 13:31
NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 13:16
Pride1933 a écrit : 05 avr. 2023, 12:08
epopee76 a écrit : 05 avr. 2023, 12:03 Je ne sais pas s'il réussiront mais on voit que l'argent ne fait pas tout, du moins à ce niveau.
Ils ont aussi commis l'erreur de faire plus de bling bling que bâtir une vraie équipe.
Les Messi,Beckam pour vendre des maillots,le tapis rouge pour entrer au stade....Les gars ne sont plus ancrés dans le football mais dans le star-système.
Un peu plus de travail et de modestie suffiraient peut-être.
Dans le genre, le recrutement de Sergio Ramos aussi est assez incroyable...
Finalement, c'est le début de l'ère quatari la plus cohérente, les deux brésiliens en défense, verratti, cavani, Ibra...
Le début de l'ère qatari était qd même le plus "logique", mais a aussi fonctionné grâce à l'ego surdimensionné d'Ibrahimovic, qui était sans doute sacrément craint dans le vestiaire. Et puis il y avait des joueurs clairement dans l'esprit "club" : Lavezzi, Cavani, Motta, Matuidi. Des mecs prêts à se dépouiller sur le terrain et pour qui le PSG pouvait représenter le sommet de leur carrière.
Le début de la fin pour Paris, c'est le départ d'Ibra. Il a manqué d'un joueur qui fait peur et qui t'insuffle un truc différent.
Ensuite, ils ont commencé à recruter pour empiler et ça n'a jamais fonctionné.
D'accord avec vous 2...
Pas compris non plus la gestion des gardiens, ni du cas Icardi...
Finalement, le début de la fin du psg, ça serait pas l'arrivée de m'bappé ? :mrgreen:
Possible mais il n'en est pas responsable. Ses stats, son implication dans le jeu, dans le vestiaire et hors des terrains plaident en sa faveur.

L'erreur c'est en effet la gestion des GB (Buffon, Navas, Donnarumma), des recrues hyper chères et pas rentables (Jese, Paredes, Krichowiak, Draxler, Icardi ... les exemples sont trop nombreux). Et cette incapacité à assumer qu'un club - malgré des moyens immenses - peut perdre 3 matchs sans tout repenser du début.

Paris n'a jamais accepté les coups de mou qui ont précédé des éliminations en LdC. Et n'a jamais fait une double confrontation référence sur la scène européenne.

Depuis 10 ans, on retient quoi du PSG en Europe ? Hormis un 4-0 à Barcelone (gommé par la remontada), une victoire à Munich et une finale dans une LdC tronquée avec un tirage heureux ...

Les moyens c'est bien, une vision c'est mieux !
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
NomDeStade
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par NomDeStade »

Vertigoal42 a écrit : 05 avr. 2023, 16:38
Pride1933 a écrit : 05 avr. 2023, 13:53
Vertigoal42 a écrit : 05 avr. 2023, 13:31
NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 13:16
Pride1933 a écrit : 05 avr. 2023, 12:08
epopee76 a écrit : 05 avr. 2023, 12:03 Je ne sais pas s'il réussiront mais on voit que l'argent ne fait pas tout, du moins à ce niveau.
Ils ont aussi commis l'erreur de faire plus de bling bling que bâtir une vraie équipe.
Les Messi,Beckam pour vendre des maillots,le tapis rouge pour entrer au stade....Les gars ne sont plus ancrés dans le football mais dans le star-système.
Un peu plus de travail et de modestie suffiraient peut-être.
Dans le genre, le recrutement de Sergio Ramos aussi est assez incroyable...
Finalement, c'est le début de l'ère quatari la plus cohérente, les deux brésiliens en défense, verratti, cavani, Ibra...
Le début de l'ère qatari était qd même le plus "logique", mais a aussi fonctionné grâce à l'ego surdimensionné d'Ibrahimovic, qui était sans doute sacrément craint dans le vestiaire. Et puis il y avait des joueurs clairement dans l'esprit "club" : Lavezzi, Cavani, Motta, Matuidi. Des mecs prêts à se dépouiller sur le terrain et pour qui le PSG pouvait représenter le sommet de leur carrière.
Le début de la fin pour Paris, c'est le départ d'Ibra. Il a manqué d'un joueur qui fait peur et qui t'insuffle un truc différent.
Ensuite, ils ont commencé à recruter pour empiler et ça n'a jamais fonctionné.
D'accord avec vous 2...
Pas compris non plus la gestion des gardiens, ni du cas Icardi...
Finalement, le début de la fin du psg, ça serait pas l'arrivée de m'bappé ? :mrgreen:
Possible mais il n'en est pas responsable. Ses stats, son implication dans le jeu, dans le vestiaire et hors des terrains plaident en sa faveur.

L'erreur c'est en effet la gestion des GB (Buffon, Navas, Donnarumma), des recrues hyper chères et pas rentables (Jese, Paredes, Krichowiak, Draxler, Icardi ... les exemples sont trop nombreux). Et cette incapacité à assumer qu'un club - malgré des moyens immenses - peut perdre 3 matchs sans tout repenser du début.

Paris n'a jamais accepté les coups de mou qui ont précédé des éliminations en LdC. Et n'a jamais fait une double confrontation référence sur la scène européenne.

Depuis 10 ans, on retient quoi du PSG en Europe ? Hormis un 4-0 à Barcelone (gommé par la remontada), une victoire à Munich et une finale dans une LdC tronquée avec un tirage heureux ...

Les moyens c'est bien, une vision c'est mieux !
En même tps, on retient quoi de Man City sur la même période ? Hormis une finale paumée par un coaching hasardeux..

Mais sinon je partage complètement ton point de vue sur les gardiens et l'incapacité d'accepter et digérer l'échec. (après les médias en rajoutent des tonnes aussi).
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par Vertigoal42 »

NomDeStade a écrit : 05 avr. 2023, 18:35
Vertigoal42 a écrit : 05 avr. 2023, 16:38
Possible mais il n'en est pas responsable. Ses stats, son implication dans le jeu, dans le vestiaire et hors des terrains plaident en sa faveur.

L'erreur c'est en effet la gestion des GB (Buffon, Navas, Donnarumma), des recrues hyper chères et pas rentables (Jese, Paredes, Krichowiak, Draxler, Icardi ... les exemples sont trop nombreux). Et cette incapacité à assumer qu'un club - malgré des moyens immenses - peut perdre 3 matchs sans tout repenser du début.

Paris n'a jamais accepté les coups de mou qui ont précédé des éliminations en LdC. Et n'a jamais fait une double confrontation référence sur la scène européenne.

Depuis 10 ans, on retient quoi du PSG en Europe ? Hormis un 4-0 à Barcelone (gommé par la remontada), une victoire à Munich et une finale dans une LdC tronquée avec un tirage heureux ...

Les moyens c'est bien, une vision c'est mieux !
En même tps, on retient quoi de Man City sur la même période ? Hormis une finale paumée par un coaching hasardeux..

Mais sinon je partage complètement ton point de vue sur les gardiens et l'incapacité d'accepter et digérer l'échec. (après les médias en rajoutent des tonnes aussi).
Ah mais le même constat peut se tirer pour City, bien sûr. Même si l'inconstance sur le banc est quand même très différente avec seulement 3 coachs ces 15 dernières années (Mancini, Pellegrini, Guardiola)
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par epopee76 »

Je mets ça là parce que certains ont fait fermer le topic adéquat. :P

Ca m'énerve toujours autant de voir la tête des lyonnais.... Sinon,belle ambiance et beaux tifos.
robby1976
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par robby1976 »

___ a écrit : 05 avr. 2023, 09:50 Reste le cas atypique de Laurent Blanc qui lui, a plutôt bien réussi avec le PSG, mais n'a jamais eu l'occasion de travailler dans un autre grand championnat.
Quand je pense que Lolo est allé se perdre chez les Vilains :berk2:
Les hommes naissent libres et égaux en droit. Après ils se démerdent . Jean Yanne
rg38
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Re: Saison ligue 1 2022/2023

Message par rg38 »

epopee76 a écrit : 05 avr. 2023, 21:10 Je mets ça là parce que certains ont fait fermer le topic adéquat. :P

Ca m'énerve toujours autant de voir la tête des lyonnais.... Sinon,belle ambiance et beaux tifos.
Nantes joue pas mal. Confiance en Delort, Mollet et Simon pour faire la différence.
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