^^ ASSE - Allez les Verts ^^
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Depuis le début de saison, notre seul objectif crédible c'était un maintien tranquille / un bon ventre mou (ce qui est à peu près la même chose dans ce championnat). A aucun moment de la saison, si on voulait garder la tête froide 5 minutes, on ne pouvait prétendre être revenus en 2009 ou en 2010. Sans être très large, on était suffisamment au dessus de ça.
L'objectif comptable n'a jamais été autre que le miantien.
Ouais enfin squaty, c'était bien pour montrer aux flippés, avec des faits objectifs, qu'il y avait quand même pas vraiment besoin de flipper autant.Tryphôn a écrit : ↑04 oct. 2021, 07:57Mon message était une allusion aux relevés de trajectoire des relégables de Squaty pourtant le plus optimiste de nous tous. Perso, avant la saison dernière, j'avais annoncé entre 10 et 15 avec possibilité de scénario catastrophe qui correspondait à une interrogation sur l'impact des conflits humains entretenus inutilement par le coach. Cette année, j'avais dit entre 10 et 15 sans possibilité de crash puisqu'il n'y avait plus le même contexte humain négatif et que nous avions de nouveau un bon gardien. Je fais un piètre pessimiste.
Après, les gens qui disent ne jamais avoir craint une catastrophe l'année dernière quand Nantes s'est d'un coup mis dans le sens de la marche ne sont pas sincères. Ou alors ils sont complètement enfermés dans leur posture. C'est dingue comme les gens n'aiment pas avoir tort.
Sous Galtier, je disais qu'on jouait le titre et défendait l'idée que la coupe Europa était gagnable. Pas top dans le CV d'un Cassandre.
Mon pessimisme actuel ne trouve pas sa source dans un tempérament, mais dans une analyse. Je ne crois profondément pas dans les gens qui pensent bâtir en faisant table rase du passé. La trajectoire de l'ASSE sous Puel, dont l'arrivée m'avait enchanté avant de m'interroger dès le printemps, me donne entièrement raison.
Tiens, même dans le marasme immédiat, je fais preuve d'optimisme. J'ai écris avant le match que la compo normale et l'adversaire donnaient aux joueurs l'opportunité de montrer leur orgueil et le refus de la dernière place. C'est ce qui s'est passé et je m'en réjouis. Maintenant, ça n'est pas Byzance sur le plan comptable mais ce nul a une valeur morale importante. Que Puel donne enfin un cadre stable à ses joueurs !
Pas flipper après après 9 journée ou tu as 4 misérables points (et tu as pas jouer Paris dons on peut considérer 4 pts en 10 matchs) et bien c'est soit faire preuve d'une méconnaissance totale du football soit être complètement à l'ouest...___ a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:15Ouais enfin squaty, c'était bien pour montrer aux flippés, avec des faits objectifs, qu'il y avait quand même pas vraiment besoin de flipper autant.Tryphôn a écrit : ↑04 oct. 2021, 07:57Mon message était une allusion aux relevés de trajectoire des relégables de Squaty pourtant le plus optimiste de nous tous. Perso, avant la saison dernière, j'avais annoncé entre 10 et 15 avec possibilité de scénario catastrophe qui correspondait à une interrogation sur l'impact des conflits humains entretenus inutilement par le coach. Cette année, j'avais dit entre 10 et 15 sans possibilité de crash puisqu'il n'y avait plus le même contexte humain négatif et que nous avions de nouveau un bon gardien. Je fais un piètre pessimiste.
Après, les gens qui disent ne jamais avoir craint une catastrophe l'année dernière quand Nantes s'est d'un coup mis dans le sens de la marche ne sont pas sincères. Ou alors ils sont complètement enfermés dans leur posture. C'est dingue comme les gens n'aiment pas avoir tort.
Sous Galtier, je disais qu'on jouait le titre et défendait l'idée que la coupe Europa était gagnable. Pas top dans le CV d'un Cassandre.
Mon pessimisme actuel ne trouve pas sa source dans un tempérament, mais dans une analyse. Je ne crois profondément pas dans les gens qui pensent bâtir en faisant table rase du passé. La trajectoire de l'ASSE sous Puel, dont l'arrivée m'avait enchanté avant de m'interroger dès le printemps, me donne entièrement raison.
Tiens, même dans le marasme immédiat, je fais preuve d'optimisme. J'ai écris avant le match que la compo normale et l'adversaire donnaient aux joueurs l'opportunité de montrer leur orgueil et le refus de la dernière place. C'est ce qui s'est passé et je m'en réjouis. Maintenant, ça n'est pas Byzance sur le plan comptable mais ce nul a une valeur morale importante. Que Puel donne enfin un cadre stable à ses joueurs !
Par rapport à Nantes : tu pouvais te focaliser sur eux, en effet. Mais tu pouvais aussi regarder les dégringolade de Brest, Reims, Strasbourg et Bordeaux (qui s'est finalement un peu repris).
Lis-tu au moins ce qui est écrit avant de réagir aussi bêtement ? On parle de la saison dernière.titin21 a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:20Pas flipper après après 9 journée ou tu as 4 misérables points (et tu as pas jouer Paris dons on peut considérer 4 pts en 10 matchs) et bien c'est soit faire preuve d'une méconnaissance totale du football soit être complètement à l'ouest...___ a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:15Ouais enfin squaty, c'était bien pour montrer aux flippés, avec des faits objectifs, qu'il y avait quand même pas vraiment besoin de flipper autant.Tryphôn a écrit : ↑04 oct. 2021, 07:57Mon message était une allusion aux relevés de trajectoire des relégables de Squaty pourtant le plus optimiste de nous tous. Perso, avant la saison dernière, j'avais annoncé entre 10 et 15 avec possibilité de scénario catastrophe qui correspondait à une interrogation sur l'impact des conflits humains entretenus inutilement par le coach. Cette année, j'avais dit entre 10 et 15 sans possibilité de crash puisqu'il n'y avait plus le même contexte humain négatif et que nous avions de nouveau un bon gardien. Je fais un piètre pessimiste.
Après, les gens qui disent ne jamais avoir craint une catastrophe l'année dernière quand Nantes s'est d'un coup mis dans le sens de la marche ne sont pas sincères. Ou alors ils sont complètement enfermés dans leur posture. C'est dingue comme les gens n'aiment pas avoir tort.
Sous Galtier, je disais qu'on jouait le titre et défendait l'idée que la coupe Europa était gagnable. Pas top dans le CV d'un Cassandre.
Mon pessimisme actuel ne trouve pas sa source dans un tempérament, mais dans une analyse. Je ne crois profondément pas dans les gens qui pensent bâtir en faisant table rase du passé. La trajectoire de l'ASSE sous Puel, dont l'arrivée m'avait enchanté avant de m'interroger dès le printemps, me donne entièrement raison.
Tiens, même dans le marasme immédiat, je fais preuve d'optimisme. J'ai écris avant le match que la compo normale et l'adversaire donnaient aux joueurs l'opportunité de montrer leur orgueil et le refus de la dernière place. C'est ce qui s'est passé et je m'en réjouis. Maintenant, ça n'est pas Byzance sur le plan comptable mais ce nul a une valeur morale importante. Que Puel donne enfin un cadre stable à ses joueurs !
Par rapport à Nantes : tu pouvais te focaliser sur eux, en effet. Mais tu pouvais aussi regarder les dégringolade de Brest, Reims, Strasbourg et Bordeaux (qui s'est finalement un peu repris).
La connexion internet va t elle marché entre Dubai / paris /saint etienne....Ben oui mais personnellement ça fait 2 saisons que je flippe et le fait que le couperet soit tombé tout prêt il y a 2 saisons et l'an dernier aussi, ça me laisse encore plus inquiet qu'on soit dernier avec 4 pts et après 9 journée (et sans avoir joué Paris).___ a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:22Lis-tu au moins ce qui est écrit avant de réagir aussi bêtement ? On parle de la saison dernière.titin21 a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:20Pas flipper après après 9 journée ou tu as 4 misérables points (et tu as pas jouer Paris dons on peut considérer 4 pts en 10 matchs) et bien c'est soit faire preuve d'une méconnaissance totale du football soit être complètement à l'ouest...___ a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:15Ouais enfin squaty, c'était bien pour montrer aux flippés, avec des faits objectifs, qu'il y avait quand même pas vraiment besoin de flipper autant.Tryphôn a écrit : ↑04 oct. 2021, 07:57Mon message était une allusion aux relevés de trajectoire des relégables de Squaty pourtant le plus optimiste de nous tous. Perso, avant la saison dernière, j'avais annoncé entre 10 et 15 avec possibilité de scénario catastrophe qui correspondait à une interrogation sur l'impact des conflits humains entretenus inutilement par le coach. Cette année, j'avais dit entre 10 et 15 sans possibilité de crash puisqu'il n'y avait plus le même contexte humain négatif et que nous avions de nouveau un bon gardien. Je fais un piètre pessimiste.
Après, les gens qui disent ne jamais avoir craint une catastrophe l'année dernière quand Nantes s'est d'un coup mis dans le sens de la marche ne sont pas sincères. Ou alors ils sont complètement enfermés dans leur posture. C'est dingue comme les gens n'aiment pas avoir tort.
Sous Galtier, je disais qu'on jouait le titre et défendait l'idée que la coupe Europa était gagnable. Pas top dans le CV d'un Cassandre.
Mon pessimisme actuel ne trouve pas sa source dans un tempérament, mais dans une analyse. Je ne crois profondément pas dans les gens qui pensent bâtir en faisant table rase du passé. La trajectoire de l'ASSE sous Puel, dont l'arrivée m'avait enchanté avant de m'interroger dès le printemps, me donne entièrement raison.
Tiens, même dans le marasme immédiat, je fais preuve d'optimisme. J'ai écris avant le match que la compo normale et l'adversaire donnaient aux joueurs l'opportunité de montrer leur orgueil et le refus de la dernière place. C'est ce qui s'est passé et je m'en réjouis. Maintenant, ça n'est pas Byzance sur le plan comptable mais ce nul a une valeur morale importante. Que Puel donne enfin un cadre stable à ses joueurs !
Par rapport à Nantes : tu pouvais te focaliser sur eux, en effet. Mais tu pouvais aussi regarder les dégringolade de Brest, Reims, Strasbourg et Bordeaux (qui s'est finalement un peu repris).
On est d'accord... Il faut que les 2 comiques vendent et vite afin de corriger les faiblesses de cet effectif afin de se maintenir car la CAN va nous achever...titin21 a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:26Ben oui mais personnellement ça fait 2 saisons que je flippe et le fait que le couperet soit tombé tout prêt il y a 2 saisons et l'an dernier aussi, ça me laisse encore plus inquiet qu'on soit dernier avec 4 pts et après 9 journée (et sans avoir joué Paris).___ a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:22Lis-tu au moins ce qui est écrit avant de réagir aussi bêtement ? On parle de la saison dernière.titin21 a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:20Pas flipper après après 9 journée ou tu as 4 misérables points (et tu as pas jouer Paris dons on peut considérer 4 pts en 10 matchs) et bien c'est soit faire preuve d'une méconnaissance totale du football soit être complètement à l'ouest...___ a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:15Ouais enfin squaty, c'était bien pour montrer aux flippés, avec des faits objectifs, qu'il y avait quand même pas vraiment besoin de flipper autant.Tryphôn a écrit : ↑04 oct. 2021, 07:57Mon message était une allusion aux relevés de trajectoire des relégables de Squaty pourtant le plus optimiste de nous tous. Perso, avant la saison dernière, j'avais annoncé entre 10 et 15 avec possibilité de scénario catastrophe qui correspondait à une interrogation sur l'impact des conflits humains entretenus inutilement par le coach. Cette année, j'avais dit entre 10 et 15 sans possibilité de crash puisqu'il n'y avait plus le même contexte humain négatif et que nous avions de nouveau un bon gardien. Je fais un piètre pessimiste.
Après, les gens qui disent ne jamais avoir craint une catastrophe l'année dernière quand Nantes s'est d'un coup mis dans le sens de la marche ne sont pas sincères. Ou alors ils sont complètement enfermés dans leur posture. C'est dingue comme les gens n'aiment pas avoir tort.
Sous Galtier, je disais qu'on jouait le titre et défendait l'idée que la coupe Europa était gagnable. Pas top dans le CV d'un Cassandre.
Mon pessimisme actuel ne trouve pas sa source dans un tempérament, mais dans une analyse. Je ne crois profondément pas dans les gens qui pensent bâtir en faisant table rase du passé. La trajectoire de l'ASSE sous Puel, dont l'arrivée m'avait enchanté avant de m'interroger dès le printemps, me donne entièrement raison.
Tiens, même dans le marasme immédiat, je fais preuve d'optimisme. J'ai écris avant le match que la compo normale et l'adversaire donnaient aux joueurs l'opportunité de montrer leur orgueil et le refus de la dernière place. C'est ce qui s'est passé et je m'en réjouis. Maintenant, ça n'est pas Byzance sur le plan comptable mais ce nul a une valeur morale importante. Que Puel donne enfin un cadre stable à ses joueurs !
Par rapport à Nantes : tu pouvais te focaliser sur eux, en effet. Mais tu pouvais aussi regarder les dégringolade de Brest, Reims, Strasbourg et Bordeaux (qui s'est finalement un peu repris).
Et à l'inverse toi tu devais attendre qu'on ait joué ces équipes pour dire affirmer qu'on a pas progressé.titin21 a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:17
Tes un cracks toi, c'est sur que si tu te bases sur le match d'hier c'est facile d'affirmer ça mais je t'invite à consulter le classement (terrible) et à attendre un peu qu'on est jouer des équipes comme Brest, Metz ou Troyes avant de dire qu'on a bien progresser.
Sans compter qu'hier c'est quand même les "vieux" qui ont été très bon, tu sais ceux dont Claude ne voulait plus...alors parler de progression désolé mais ça fait bien rire.
LE TEMPS DES CERISES a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:54 Le problème n'est pas M. PUEL mais les deux guignols propriétaires qui sont menteurs, incompétents, égocentriques, trouillards, des gros nazes quoi, qui jouent avec ce que l'on a de plus beau dans la Loire.
LE TEMPS DES CERISES a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:54 Le problème n'est pas M. PUEL mais les deux guignols propriétaires qui sont menteurs, incompétents, égocentriques, trouillards, des gros nazes quoi, qui jouent avec ce que l'on a de plus beau dans la Loire.
En fait c'est surtout leurs gros salaires dont le club ne voulait plus et non pas Puel. Je pense que s'ils avaient un salaire moindre leurs temps de jeu seraient différents.titin21 a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:17
Tes un cracks toi, c'est sur que si tu te bases sur le match d'hier c'est facile d'affirmer ça mais je t'invite à consulter le classement (terrible) et à attendre un peu qu'on est jouer des équipes comme Brest, Metz ou Troyes avant de dire qu'on a bien progresser.
Sans compter qu'hier c'est quand même les "vieux" qui ont été très bon, tu sais ceux dont Claude ne voulait plus...alors parler de progression désolé mais ça fait bien rire.
c'est un peu tôt pour dire qu'il a atteint son objectif, on verra à la fin de cette saison. c'est le même cycle.
Le fameux objectif fantôme qui disait "Faire du mieux qu'on peut" est atteint c'est vrai.Nr14 a écrit : ↑04 oct. 2021, 11:58c'est un peu tôt pour dire qu'il a atteint son objectif, on verra à la fin de cette saison. c'est le même cycle.
Ton (gros) problème c'est que depuis 2 ans et 9 matchs, tu te détaches trop du classement.panenka a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:54Et à l'inverse toi tu devais attendre qu'on ait joué ces équipes pour dire affirmer qu'on a pas progressé.titin21 a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:17
Tes un cracks toi, c'est sur que si tu te bases sur le match d'hier c'est facile d'affirmer ça mais je t'invite à consulter le classement (terrible) et à attendre un peu qu'on est jouer des équipes comme Brest, Metz ou Troyes avant de dire qu'on a bien progresser.
Sans compter qu'hier c'est quand même les "vieux" qui ont été très bon, tu sais ceux dont Claude ne voulait plus...alors parler de progression désolé mais ça fait bien rire.
Puel ne fait pas de sentiment: si un joueur expérimenté ne rempli pas son rôle ou n'est manifestement pas à son niveau il le met de côté. Khazri et Kolo en ont logiquement fait les frais. Dans les 2 cas on les a vu revenir dans de bien meilleurs dispositions.
J'espère que tu ne crois pas que s'appuyer sur les jeunes c'est faire joueur 11 joueurs du centre de formation?
Hier on a pu voir que ces 2 dernières saisons ont servis à plusieurs joueurs avec très peu d'expérience il y a 2 ans de se hisser au niveau d'un derby. Et puis on a vu quelques jeunes entrer en jeu. Il a même intégré le jeune Dieye au groupe.
je t'invite à te détacher un peu du classement et à regarder ce que les joueurs font sur le terrain. Si l'équipe reproduit ce qu'on a vu pour le derby on va très vite remonter au classement.
En effet à la fin de saison Puel aura été entraineur 3 ans ce qui correspond à un cycle. Il sera temps de tirer un bilan.Nr14 a écrit : ↑04 oct. 2021, 11:58c'est un peu tôt pour dire qu'il a atteint son objectif, on verra à la fin de cette saison. c'est le même cycle.
Je pense qu'il faut attendre les 5 prochains matchs pour en être sûr. Ce début de saison me laisse perplexe, car d'un côté le bilan comptable est objectivement catastrophique, et d'un autre côté je ne sais pas ce qu'on peut vraiment en tirer en ayant eu un calendrier impossible avec quasi uniquement des matchs contre le top de L1 (OL, OM, Monaco, Nice, Lille, Lens, c'est à dire 6 "gros" en 9 matchs + Montpellier à l'extérieur qui est très difficile). Il faut bien admettre que personne n'a eu un calendrier pareil. Sans parler des matchs qu'on aurait dû gagner mille fois comme contre Bordeaux ou Monaco. Je n'arrive pas à avoir de certitudes sur notre valeur et notre avenir à ce jour, dans un sens comme dans l'autre.___ a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:12Depuis le début de saison, notre seul objectif crédible c'était un maintien tranquille / un bon ventre mou (ce qui est à peu près la même chose dans ce championnat). A aucun moment de la saison, si on voulait garder la tête froide 5 minutes, on ne pouvait prétendre être revenus en 2009 ou en 2010. Sans être très large, on était suffisamment au dessus de ça.
Cette année, la mayonnaise est carrément différente.
Je partage complètement ...martien a écrit : ↑04 oct. 2021, 13:17Je pense qu'il faut attendre les 5 prochains matchs pour en être sûr. Ce début de saison me laisse perplexe, car d'un côté le bilan comptable est objectivement catastrophique, et d'un autre côté je ne sais pas ce qu'on peut vraiment en tirer en ayant eu un calendrier impossible avec quasi uniquement des matchs contre le top de L1 (OL, OM, Monaco, Nice, Lille, Lens, c'est à dire 6 "gros" en 9 matchs + Montpellier à l'extérieur qui est très difficile). Il faut bien admettre que personne n'a eu un calendrier pareil. Sans parler des matchs qu'on aurait dû gagner mille fois comme contre Bordeaux ou Monaco. Je n'arrive pas à avoir de certitudes sur notre valeur et notre avenir à ce jour, dans un sens comme dans l'autre.___ a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:12Depuis le début de saison, notre seul objectif crédible c'était un maintien tranquille / un bon ventre mou (ce qui est à peu près la même chose dans ce championnat). A aucun moment de la saison, si on voulait garder la tête froide 5 minutes, on ne pouvait prétendre être revenus en 2009 ou en 2010. Sans être très large, on était suffisamment au dessus de ça.
Cette année, la mayonnaise est carrément différente.
Je pense donc vraiment que tout va se jouer sur les 5 prochains matchs, contre des concurrents pour le maintien. C'est à la fin de cette série qu'on saura si on est condamnés à la grosse galère (cf 2009 voire pire) jusqu'à la fin ou si on se dirige plutôt vers un remake de la saison dernière où, comme toi, je n'ai jamais réellement flippé.
C'est absurde comme raisonnement.Mika5942 a écrit : ↑04 oct. 2021, 11:51En fait c'est surtout leurs gros salaires dont le club ne voulait plus et non pas Puel. Je pense que s'ils avaient un salaire moindre leurs temps de jeu seraient différents.titin21 a écrit : ↑04 oct. 2021, 10:17
Tes un cracks toi, c'est sur que si tu te bases sur le match d'hier c'est facile d'affirmer ça mais je t'invite à consulter le classement (terrible) et à attendre un peu qu'on est jouer des équipes comme Brest, Metz ou Troyes avant de dire qu'on a bien progresser.
Sans compter qu'hier c'est quand même les "vieux" qui ont été très bon, tu sais ceux dont Claude ne voulait plus...alors parler de progression désolé mais ça fait bien rire.