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fredleVERT a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:22

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:16

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:50

Mimosas7 a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:24 Leo Dubois a résilié son contrat !
On aurait besoin d’un DD non ?

Ça, je le dit depuis le début.

Mais comment tu peux dire qu'il ne faut que 3 ou 4 recrues, et en même temps réclamer un arrière droit alors que c'était le seul poste où on avait déjà 2 joueurs ?

Je serais curieux de savoir dans le détail comment t'aurais construit ton groupe pour cette saison ? (sans forcément de noms pour les recrues, juste les postes que tu prenais).

Rien qu'avec une colonne vertébrale expérimenté ça passe.
5-6-9-10 puis quelques jeunes sur le côté

Donc, en ailier tu restes avec Cardona et personne ? (Aiki).
En défense, Pétrot - Recrue - Batubisinka - Appiah/Maçon

On est ok que ça aurait été bien trop juste non ?

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:14

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:38

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 09:26 Pour moi le principal souci de ce début de saison tient quand même pas mal dans le fait que l'équipe de l'an dernier n'était pas folichonne au final, avec des mecs qui globalement avait tous été en échec en l1 avant d'arriver.

Difficile des lors de s'appuyer sur eux, hormis Larso, Batu et peut être Moueffek.

Il aurait donc fallu être en capacité de recruter 10 titulaires, dont la moitié ai déjà vécu 4 ou 5 saisons au plus haut niveau national. Ce qui, au vu du marché français, est impossible sauf à accepter de surpayer des joueurs moyens ou à tenter des joueurs libres (Abdelhamid). Acceptons bien qu'on n'arrive pas à signer Udol, donc comment envisager de chopper un mec jouant à Lens ou Brest ?

Et je pense que précisément le recrutement d'Abdelhalid est une énorme connerie, ça a enlevé le brassard à Briancon, captain exemplaire, et c'est typiquement le poste où il aurait peut être mieux vallu prendre un prospect. Briançon, Batu + Propsect voire Nadé c'était bien plus cohérent.

J'ai déjà au contraire expliqué pourquoi c'était particulièrement pertinent de prendre des joueurs défensifs d'expérience et des prospects sur les postes offensifs.

Sauf que le secteur défensif était déjà fourni en expérience : Appiah, Briançon, Maçon, Batubisinka et même Nadé avec ses 4 saisons de L1/L2. Une fois que t'ajoutes Cornut (ou Udol), est-ce que vraiment tu as besoin d'aller chercher un mec de 37 ans pour remplacer ton capitaine ? (et accessoirement meilleur défenseur central de l'an dernier, que ça soit statistiquement, mais aussi selon les joueurs de L2).

Mais sinon, je suis globalement d'accord avec toi, c'est plus simple (et plus conforme au trading) de chercher des prospects dans le secteur offensif que défensif. Mais l'expérience derrière était déjà là, y ajouter un jeune DC plein de potentiel et de fougue, ça n'aurait pas fait de mal.

On est nombreux à penser ça, avant même les prestations d'Abdel. La meilleure paire qu’on a vu ça a toujours été Batu / Briançon, sans avoir en rentrer dans les débats gauchers/ droitiers. Avec Nade, Pétrot voire Appiah derrière, en quoi était il nécessaire de signer un joueur de 37ans? Les Hilton et Danté sont des exceptions. Si Abdel n’était pas fini, il serait resté à Reims. On a effectivement perdu avec Briançon, un vrai Capitaine qui n’a jamais démérité et qui serait bien utile au moment ou tous les joueurs semblent baisser les bras.

ggspirit a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:40

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:14

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:38

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 09:26 Pour moi le principal souci de ce début de saison tient quand même pas mal dans le fait que l'équipe de l'an dernier n'était pas folichonne au final, avec des mecs qui globalement avait tous été en échec en l1 avant d'arriver.

Difficile des lors de s'appuyer sur eux, hormis Larso, Batu et peut être Moueffek.

Il aurait donc fallu être en capacité de recruter 10 titulaires, dont la moitié ai déjà vécu 4 ou 5 saisons au plus haut niveau national. Ce qui, au vu du marché français, est impossible sauf à accepter de surpayer des joueurs moyens ou à tenter des joueurs libres (Abdelhamid). Acceptons bien qu'on n'arrive pas à signer Udol, donc comment envisager de chopper un mec jouant à Lens ou Brest ?

Et je pense que précisément le recrutement d'Abdelhalid est une énorme connerie, ça a enlevé le brassard à Briancon, captain exemplaire, et c'est typiquement le poste où il aurait peut être mieux vallu prendre un prospect. Briançon, Batu + Propsect voire Nadé c'était bien plus cohérent.

J'ai déjà au contraire expliqué pourquoi c'était particulièrement pertinent de prendre des joueurs défensifs d'expérience et des prospects sur les postes offensifs.

Sauf que le secteur défensif était déjà fourni en expérience : Appiah, Briançon, Maçon, Batubisinka et même Nadé avec ses 4 saisons de L1/L2. Une fois que t'ajoutes Cornut (ou Udol), est-ce que vraiment tu as besoin d'aller chercher un mec de 37 ans pour remplacer ton capitaine ? (et accessoirement meilleur défenseur central de l'an dernier, que ça soit statistiquement, mais aussi selon les joueurs de L2).

Mais sinon, je suis globalement d'accord avec toi, c'est plus simple (et plus conforme au trading) de chercher des prospects dans le secteur offensif que défensif. Mais l'expérience derrière était déjà là, y ajouter un jeune DC plein de potentiel et de fougue, ça n'aurait pas fait de mal.

On est nombreux à penser ça, avant même les prestations d'Abdel. La meilleure paire qu’on a vu ça a toujours été Batu / Briançon, sans avoir en rentrer dans les débats gauchers/ droitiers. Avec Nade, Pétrot voire Appiah derrière, en quoi était il nécessaire de signer un joueur de 37ans? Les Hilton et Danté sont des exceptions. Si Abdel n’était pas fini, il serait resté à Reims. On a effectivement perdu avec Briançon, un vrai Capitaine qui n’a jamais démérité et qui serait bien utile au moment ou tous les joueurs semblent baisser les bras.

Parfaitement

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:16

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:50

Mimosas7 a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:24 Leo Dubois a résilié son contrat !
On aurait besoin d’un DD non ?

Ça, je le dit depuis le début.

Mais comment tu peux dire qu'il ne faut que 3 ou 4 recrues, et en même temps réclamer un arrière droit alors que c'était le seul poste où on avait déjà 2 joueurs ?

Je serais curieux de savoir dans le détail comment t'aurais construit ton groupe pour cette saison ? (sans forcément de noms pour les recrues, juste les postes que tu prenais).

Bah reprends mon long post de fin de saison dernière (sur le thread "quels joueurs pour la L1"), je me souviens plus de tout le détail. Rapidement de mémoire, je pense que j'ai avancé :
- prolongation de Nadé, Moueffeck et Chambost,
- recrue d'un AR gauche et départ de Bentayg,
- recrue de Cardona et éventuellement M'Buku
- recrue d'un ailier ou deux selon M'Buku ou pas
- recrue d'un titulaire au poste de Chambost,
- éventuellement un ARD droit avec départ de Maçon.

Et j'ai du conclure : "3-4 recrues" (un ailier, un milieu off, un latéral gauche et éventuellement un latéral droit), mais tu vois bien que le mot "recrue" peut avoir plusieurs sens. Par exemple sur la ligne d'attaque, je ne voulais qu'un ailier supplémentaire et un milieu off pour concurrencer Chambost, mais comme ni M'Buku ni Cardonna ne sont revenus et que Chambost est parti, on a logiquement recruté 5 joueurs (Old, Boakye, Miladenovic, Davitashvili, Stassin),et pas seulement 2.

Ça et l'arrivée d'Abdelhamid (ce qui est une bonne idée) et le changement au poste de gardien remplaçant, bah ça fait automatiquement 5 joueurs "en plus" de ce que j'avais "prévu", mais en fait c'en est pas tant éloigné que ça.

Bien dit !!!

Moi pareil , depuis la fin de saison dernière je dis que sinon prends pas un DD on vas se faire transpercer !

Et on fait jouer Macon du mauvais côté , ou alors un jeune qui s’est fait explosé ou alors un DD qui tacle avec la tête ..

Je me demande si le staff n'avait pas en tête d'avoir absolument 2 DC gauchers et 2 droitiers. Abdelhamid étant arrivé, Owusu tapant à la porte, le profil de Briançon devenait "sacrifiable"... et comme il n'a pas trouvé preneur, on finit par prêter Owusu...

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:42

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:16

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:50

Mimosas7 a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:24 Leo Dubois a résilié son contrat !
On aurait besoin d’un DD non ?

Ça, je le dit depuis le début.

Mais comment tu peux dire qu'il ne faut que 3 ou 4 recrues, et en même temps réclamer un arrière droit alors que c'était le seul poste où on avait déjà 2 joueurs ?

Je serais curieux de savoir dans le détail comment t'aurais construit ton groupe pour cette saison ? (sans forcément de noms pour les recrues, juste les postes que tu prenais).

Bah reprends mon long post de fin de saison dernière (sur le thread "quels joueurs pour la L1"), je me souviens plus de tout le détail. Rapidement de mémoire, je pense que j'ai avancé :
- prolongation de Nadé, Moueffeck et Chambost,
- recrue d'un AR gauche et départ de Bentayg,
- recrue de Cardona et éventuellement M'Buku
- recrue d'un ailier ou deux selon M'Buku ou pas
- recrue d'un titulaire au poste de Chambost,
- éventuellement un ARD droit avec départ de Maçon.

Et j'ai du conclure : "3-4 recrues" (un ailier, un milieu off, un latéral gauche et éventuellement un latéral droit), mais tu vois bien que le mot "recrue" peut avoir plusieurs sens. Par exemple sur la ligne d'attaque, je ne voulais qu'un ailier supplémentaire et un milieu off pour concurrencer Chambost, mais comme ni M'Buku ni Cardonna ne sont revenus et que Chambost est parti, on a logiquement recruté 5 joueurs (Old, Boakye, Miladenovic, Davitashvili, Stassin),et pas seulement 2.

Ça et l'arrivée d'Abdelhamid (ce qui est une bonne idée) et le changement au poste de gardien remplaçant, bah ça fait automatiquement 5 joueurs "en plus" de ce que j'avais "prévu", mais en fait c'en est pas tant éloigné que ça.

Ok avec toi - sauf que j'ajoutais un 6 plus expérimenté.

Kabigon a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:48 Je me demande si le staff n'avait pas en tête d'avoir absolument 2 DC gauchers et 2 droitiers. Abdelhamid étant arrivé, Owusu tapant à la porte, le profil de Briançon devenait "sacrifiable"... et comme il n'a pas trouvé preneur, on finit par prêter Owusu...

Je ne crois pas que les destins d”Owusu et Briançon étaient liés. Apres quitte à recruter un DC gaucher, on était pas obligés d’en prendre un de 18ans ou un de 37ans. Il se dit qu’ODO n’est pas responsable du recrutement, c’est globalement vrai, mais mais Abdel et Cornud , c’est lui. Cela dit, Cornud, malgré le péno, m’a fait forte impression.

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 15:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:42

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:16

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:50

Mimosas7 a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:24 Leo Dubois a résilié son contrat !
On aurait besoin d’un DD non ?

Ça, je le dit depuis le début.

Mais comment tu peux dire qu'il ne faut que 3 ou 4 recrues, et en même temps réclamer un arrière droit alors que c'était le seul poste où on avait déjà 2 joueurs ?

Je serais curieux de savoir dans le détail comment t'aurais construit ton groupe pour cette saison ? (sans forcément de noms pour les recrues, juste les postes que tu prenais).

Bah reprends mon long post de fin de saison dernière (sur le thread "quels joueurs pour la L1"), je me souviens plus de tout le détail. Rapidement de mémoire, je pense que j'ai avancé :
- prolongation de Nadé, Moueffeck et Chambost,
- recrue d'un AR gauche et départ de Bentayg,
- recrue de Cardona et éventuellement M'Buku
- recrue d'un ailier ou deux selon M'Buku ou pas
- recrue d'un titulaire au poste de Chambost,
- éventuellement un ARD droit avec départ de Maçon.

Et j'ai du conclure : "3-4 recrues" (un ailier, un milieu off, un latéral gauche et éventuellement un latéral droit), mais tu vois bien que le mot "recrue" peut avoir plusieurs sens. Par exemple sur la ligne d'attaque, je ne voulais qu'un ailier supplémentaire et un milieu off pour concurrencer Chambost, mais comme ni M'Buku ni Cardonna ne sont revenus et que Chambost est parti, on a logiquement recruté 5 joueurs (Old, Boakye, Miladenovic, Davitashvili, Stassin),et pas seulement 2.

Ça et l'arrivée d'Abdelhamid (ce qui est une bonne idée) et le changement au poste de gardien remplaçant, bah ça fait automatiquement 5 joueurs "en plus" de ce que j'avais "prévu", mais en fait c'en est pas tant éloigné que ça.

Ok avec toi - sauf que j'ajoutais un 6 plus expérimenté.

Ah oui j'ai oublié Ekwah du coup, c'est vrai. Je ne m'attendais pas du tout à ce qu'on recrute au milieu avec Moueffeck, Mouton et maintenant surtout Amougou.

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:36

fredleVERT a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:22

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:16

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:50

Mimosas7 a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:24 Leo Dubois a résilié son contrat !
On aurait besoin d’un DD non ?

Ça, je le dit depuis le début.

Mais comment tu peux dire qu'il ne faut que 3 ou 4 recrues, et en même temps réclamer un arrière droit alors que c'était le seul poste où on avait déjà 2 joueurs ?

Je serais curieux de savoir dans le détail comment t'aurais construit ton groupe pour cette saison ? (sans forcément de noms pour les recrues, juste les postes que tu prenais).

Rien qu'avec une colonne vertébrale expérimenté ça passe.
5-6-9-10 puis quelques jeunes sur le côté

Donc, en ailier tu restes avec Cardona et personne ? (Aiki).
En défense, Pétrot - Recrue - Batubisinka - Appiah/Maçon

On est ok que ça aurait été bien trop juste non ?

Il doit bien y avoir des jeunes d'avenir a ce poste qu'on aurait pu prendre plutôt que sur des postes d'axes ?

nyme a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:11

passionverte a écrit : ↑01 sept. 2024, 11:10

nyme a écrit : ↑01 sept. 2024, 10:05

passionverte a écrit : ↑01 sept. 2024, 07:30

Fabulo a écrit : ↑01 sept. 2024, 07:12

nyme a écrit : ↑01 sept. 2024, 05:45 Prendre un joueur "estampillé L1" de 24 ou 27 ans par ligne, c'est surtout sortir du 11 trois jeunes "prospects" qui doivent progresser et qui ne progresseront donc pas ou peu.

En considérant que l'on a déjà ce joueur en Défense (Abdelhamid).
Au milieu (Défensif ? Les 6-8), il y a Moueffeck, Ekwah, voire Amougou. Lequel on met sur le banc en sachant qu'il y en a déjà 1 qui sort en 4-2-3-1 comme en 4-3-3 ?
Pour les offensifs et ailiers, il y a Amougou, Old, Boakye, Davitashvili, (+ Cafaro), soit déjà deux de trop avec un joueur "estampillé L1" , il faut en virer 3. Qui ?
Enfin, devant, Sissoko, Wadji, Stassin pour une seule place voire deux si on joue en 4-4-2, ce qui retire une place de plus au milieu, avec un joueur "estampillé L1" il ne reste plus qu'une place sur le banc.
Il ne resterai alors plus qu'une place ou deux dans le 11 pour 7 joueurs dont 5 iraient sur le banc sauf si on compte Miladinovic (et Bouchouari ?).

Conclusion (Moralité ?), ceux qui veulent ces 3 (1 par ligne) "joueurs estampillés L1", ne veulent surtout pas des jeunes et encore moins moins du projet Gazidis.

Sans compter que ces 3 joueurs couteront plus d’argent et donc, aucun prospect ne pourra être acheté. Cela nous renverrait à la gestion de l’ancienne direction qui nous a amené au bord du précipice.

Vous avez conscience que les deux choses peuvent cohabiter....ce n'est pas soit les jeunes , soit les mecs estampillés ligue1 pour certains.
Car je reste persuadé d'un mec par ligne ne serait pas du luxe.
Et lite que cela nous mettrait au bord du précipice,......alors faut m'expliquer....
Le propriétaire canadien, je crois avoir compris qu'il avait une surface financière intéressante...
On est pas au Psg, à l'om,.....mais quand même des mecs rompus au championnat et capable d'apporter un plus il y en a.....
Par Exemple, j'aurais aimé un Cabella au milieu, pour mettre un peu de technique,...un numéro neuf rompus au charnière physique de ligue 1 comme Brandao à l'époque, .....
Et un ou deux du même genre....à chaque ligne....
Ce que je garde d'hier.......rien de positif.....ah si et ça ça me fait chier c'est de voir la tête d'Amogou, ....le gamin, est en train de se cramer psychiquement...
Beaucoup ici ont montré du doigt les membres inquiets, qui s'interrogent,....
Moi je suis vraiment dubitatif sur ce qui ce passe au club, sentiment renforcé par ses trois premiers matchs.
Et je suis heureux lorsque des jeunes explosent , c'est super.
Mais je termine là dessus, c'est pas soit projet jeune ou rien....
Les choses peuvent coexister ensemble....

Mais NON;
Il y a 11 jours sur le terrain 10 sans le gardien de but. Si tu ajoutes ne serait-ce qu'un joueur par ligne, il ne te reste 4 ou 5 joueurs "prospects".
Hors comme nous n'avons pas en défense de prospect de disponible (Sinon Owusu, Pedro ou Nsuzi), il te reste trois ou deux lignes en fonction de la façon dont tu joues.
Tu ne peux mettre que 3 prospects titulaires au maximum. Les autres, tous les autres, seront au mieux remplaçants.
Comment veux tu qu'ils progressent !
Exemple 4-3-3
Au milieu : Disons Savanier ou qui tu veux ! Il reste Moueffeck et Amougom ou Ekwah comme prospect pour une place.
Devant Disons Ajorque ou Delort il te reste les deux ailiers Si Cafaro, il ne te reste plus qu'une place Boakye ou Old et bien sûr plus de Stassin.
Et là cela ne fait que 2 joueurs estampillé L1
En 4-2-3-1
Au milieu Disons Savanier ou Monconduit ou un autre, il te reste une place pour Moueffeck ou Ekwah.
en Offensif Disons Rabiot (on peut rêver) Si Cafaro idem qu'en 4-3-3 sauf qu'Amougom est bloqué mais Old ou Boakye ont une place pour 2.
l'Avant centre Pareil avec Ben Yeder cela met Stassin sur le banc.
Donc mettre un estampillé L1 par ligne n'est pas compatible avec le projet Gazidis.
1+1 font toujours 2.

Oui maitre, je suis désolé d'être un mauvais élève.
Vive la data, vive les joueurs venant de l'étranger avec aucune structure rodée pour cela....
On sort de la gestion Romeyer et Caiazzo......mais tout est occulté.
Les nouveaux sont ultra competents, pas d'inquiétudes....on a un super centre de formation, une réserve pleine de pépites....
Tous les voyants sont au vert.

Merci pour cette réponse tant argumentée.
Je ne suis le maitre de personne et surtout pas de toi.
Je ne te demande pas d'être condescendant mais au moins un tant soit peu respectueux.
Tu as la chance d'être derrière ton clavier car en présentiel , je t'aurais fait comprendre qu'on ne (me) parle pas comme ça !
J'espère ne pas avoir été hors charte mais franchement le savoir vivre cela s'apprend à tout âge !

Cela aurait été un grand plaisir de te rencontrer.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 15:07

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 15:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:42

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:16

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:50

Mimosas7 a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:24 Leo Dubois a résilié son contrat !
On aurait besoin d’un DD non ?

Ça, je le dit depuis le début.

Mais comment tu peux dire qu'il ne faut que 3 ou 4 recrues, et en même temps réclamer un arrière droit alors que c'était le seul poste où on avait déjà 2 joueurs ?

Je serais curieux de savoir dans le détail comment t'aurais construit ton groupe pour cette saison ? (sans forcément de noms pour les recrues, juste les postes que tu prenais).

Bah reprends mon long post de fin de saison dernière (sur le thread "quels joueurs pour la L1"), je me souviens plus de tout le détail. Rapidement de mémoire, je pense que j'ai avancé :
- prolongation de Nadé, Moueffeck et Chambost,
- recrue d'un AR gauche et départ de Bentayg,
- recrue de Cardona et éventuellement M'Buku
- recrue d'un ailier ou deux selon M'Buku ou pas
- recrue d'un titulaire au poste de Chambost,
- éventuellement un ARD droit avec départ de Maçon.

Et j'ai du conclure : "3-4 recrues" (un ailier, un milieu off, un latéral gauche et éventuellement un latéral droit), mais tu vois bien que le mot "recrue" peut avoir plusieurs sens. Par exemple sur la ligne d'attaque, je ne voulais qu'un ailier supplémentaire et un milieu off pour concurrencer Chambost, mais comme ni M'Buku ni Cardonna ne sont revenus et que Chambost est parti, on a logiquement recruté 5 joueurs (Old, Boakye, Miladenovic, Davitashvili, Stassin),et pas seulement 2.

Ça et l'arrivée d'Abdelhamid (ce qui est une bonne idée) et le changement au poste de gardien remplaçant, bah ça fait automatiquement 5 joueurs "en plus" de ce que j'avais "prévu", mais en fait c'en est pas tant éloigné que ça.

Ok avec toi - sauf que j'ajoutais un 6 plus expérimenté.

Ah oui j'ai oublié Ekwah du coup, c'est vrai. Je ne m'attendais pas du tout à ce qu'on recrute au milieu avec Moueffeck, Mouton et maintenant surtout Amougou.

Amougou et Mouton ont-ils aujourd’hui un niveau suffisant pour être associés en Ligue 1?

Mitoraj a écrit : ↑01 sept. 2024, 15:24

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 15:07

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 15:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:42

NomDeStade a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:16

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:50

Mimosas7 a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:24 Leo Dubois a résilié son contrat !
On aurait besoin d’un DD non ?

Ça, je le dit depuis le début.

Mais comment tu peux dire qu'il ne faut que 3 ou 4 recrues, et en même temps réclamer un arrière droit alors que c'était le seul poste où on avait déjà 2 joueurs ?

Je serais curieux de savoir dans le détail comment t'aurais construit ton groupe pour cette saison ? (sans forcément de noms pour les recrues, juste les postes que tu prenais).

Bah reprends mon long post de fin de saison dernière (sur le thread "quels joueurs pour la L1"), je me souviens plus de tout le détail. Rapidement de mémoire, je pense que j'ai avancé :
- prolongation de Nadé, Moueffeck et Chambost,
- recrue d'un AR gauche et départ de Bentayg,
- recrue de Cardona et éventuellement M'Buku
- recrue d'un ailier ou deux selon M'Buku ou pas
- recrue d'un titulaire au poste de Chambost,
- éventuellement un ARD droit avec départ de Maçon.

Et j'ai du conclure : "3-4 recrues" (un ailier, un milieu off, un latéral gauche et éventuellement un latéral droit), mais tu vois bien que le mot "recrue" peut avoir plusieurs sens. Par exemple sur la ligne d'attaque, je ne voulais qu'un ailier supplémentaire et un milieu off pour concurrencer Chambost, mais comme ni M'Buku ni Cardonna ne sont revenus et que Chambost est parti, on a logiquement recruté 5 joueurs (Old, Boakye, Miladenovic, Davitashvili, Stassin),et pas seulement 2.

Ça et l'arrivée d'Abdelhamid (ce qui est une bonne idée) et le changement au poste de gardien remplaçant, bah ça fait automatiquement 5 joueurs "en plus" de ce que j'avais "prévu", mais en fait c'en est pas tant éloigné que ça.

Ok avec toi - sauf que j'ajoutais un 6 plus expérimenté.

Ah oui j'ai oublié Ekwah du coup, c'est vrai. Je ne m'attendais pas du tout à ce qu'on recrute au milieu avec Moueffeck, Mouton et maintenant surtout Amougou.

Amougou et Mouton ont-ils aujourd’hui un niveau suffisant pour être associés en Ligue 1?

Probablement que non, mais Amougou prend une dimension important peut-être plus tôt que prévu.

passionverte a écrit : ↑01 sept. 2024, 15:19

nyme a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:11

passionverte a écrit : ↑01 sept. 2024, 11:10

nyme a écrit : ↑01 sept. 2024, 10:05

passionverte a écrit : ↑01 sept. 2024, 07:30

Fabulo a écrit : ↑01 sept. 2024, 07:12

nyme a écrit : ↑01 sept. 2024, 05:45 Prendre un joueur "estampillé L1" de 24 ou 27 ans par ligne, c'est surtout sortir du 11 trois jeunes "prospects" qui doivent progresser et qui ne progresseront donc pas ou peu.

En considérant que l'on a déjà ce joueur en Défense (Abdelhamid).
Au milieu (Défensif ? Les 6-8), il y a Moueffeck, Ekwah, voire Amougou. Lequel on met sur le banc en sachant qu'il y en a déjà 1 qui sort en 4-2-3-1 comme en 4-3-3 ?
Pour les offensifs et ailiers, il y a Amougou, Old, Boakye, Davitashvili, (+ Cafaro), soit déjà deux de trop avec un joueur "estampillé L1" , il faut en virer 3. Qui ?
Enfin, devant, Sissoko, Wadji, Stassin pour une seule place voire deux si on joue en 4-4-2, ce qui retire une place de plus au milieu, avec un joueur "estampillé L1" il ne reste plus qu'une place sur le banc.
Il ne resterai alors plus qu'une place ou deux dans le 11 pour 7 joueurs dont 5 iraient sur le banc sauf si on compte Miladinovic (et Bouchouari ?).

Conclusion (Moralité ?), ceux qui veulent ces 3 (1 par ligne) "joueurs estampillés L1", ne veulent surtout pas des jeunes et encore moins moins du projet Gazidis.

Sans compter que ces 3 joueurs couteront plus d’argent et donc, aucun prospect ne pourra être acheté. Cela nous renverrait à la gestion de l’ancienne direction qui nous a amené au bord du précipice.

Vous avez conscience que les deux choses peuvent cohabiter....ce n'est pas soit les jeunes , soit les mecs estampillés ligue1 pour certains.
Car je reste persuadé d'un mec par ligne ne serait pas du luxe.
Et lite que cela nous mettrait au bord du précipice,......alors faut m'expliquer....
Le propriétaire canadien, je crois avoir compris qu'il avait une surface financière intéressante...
On est pas au Psg, à l'om,.....mais quand même des mecs rompus au championnat et capable d'apporter un plus il y en a.....
Par Exemple, j'aurais aimé un Cabella au milieu, pour mettre un peu de technique,...un numéro neuf rompus au charnière physique de ligue 1 comme Brandao à l'époque, .....
Et un ou deux du même genre....à chaque ligne....
Ce que je garde d'hier.......rien de positif.....ah si et ça ça me fait chier c'est de voir la tête d'Amogou, ....le gamin, est en train de se cramer psychiquement...
Beaucoup ici ont montré du doigt les membres inquiets, qui s'interrogent,....
Moi je suis vraiment dubitatif sur ce qui ce passe au club, sentiment renforcé par ses trois premiers matchs.
Et je suis heureux lorsque des jeunes explosent , c'est super.
Mais je termine là dessus, c'est pas soit projet jeune ou rien....
Les choses peuvent coexister ensemble....

Mais NON;
Il y a 11 jours sur le terrain 10 sans le gardien de but. Si tu ajoutes ne serait-ce qu'un joueur par ligne, il ne te reste 4 ou 5 joueurs "prospects".
Hors comme nous n'avons pas en défense de prospect de disponible (Sinon Owusu, Pedro ou Nsuzi), il te reste trois ou deux lignes en fonction de la façon dont tu joues.
Tu ne peux mettre que 3 prospects titulaires au maximum. Les autres, tous les autres, seront au mieux remplaçants.
Comment veux tu qu'ils progressent !
Exemple 4-3-3
Au milieu : Disons Savanier ou qui tu veux ! Il reste Moueffeck et Amougom ou Ekwah comme prospect pour une place.
Devant Disons Ajorque ou Delort il te reste les deux ailiers Si Cafaro, il ne te reste plus qu'une place Boakye ou Old et bien sûr plus de Stassin.
Et là cela ne fait que 2 joueurs estampillé L1
En 4-2-3-1
Au milieu Disons Savanier ou Monconduit ou un autre, il te reste une place pour Moueffeck ou Ekwah.
en Offensif Disons Rabiot (on peut rêver) Si Cafaro idem qu'en 4-3-3 sauf qu'Amougom est bloqué mais Old ou Boakye ont une place pour 2.
l'Avant centre Pareil avec Ben Yeder cela met Stassin sur le banc.
Donc mettre un estampillé L1 par ligne n'est pas compatible avec le projet Gazidis.
1+1 font toujours 2.

Oui maitre, je suis désolé d'être un mauvais élève.
Vive la data, vive les joueurs venant de l'étranger avec aucune structure rodée pour cela....
On sort de la gestion Romeyer et Caiazzo......mais tout est occulté.
Les nouveaux sont ultra competents, pas d'inquiétudes....on a un super centre de formation, une réserve pleine de pépites....
Tous les voyants sont au vert.

Merci pour cette réponse tant argumentée.
Je ne suis le maitre de personne et surtout pas de toi.
Je ne te demande pas d'être condescendant mais au moins un tant soit peu respectueux.
Tu as la chance d'être derrière ton clavier car en présentiel , je t'aurais fait comprendre qu'on ne (me) parle pas comme ça !
J'espère ne pas avoir été hors charte mais franchement le savoir vivre cela s'apprend à tout âge !

Cela aurait été un grand plaisir de te rencontrer.

Pas pour moi.
Continue à te moquer de moi.
C'est très facile. Profite bien.
Fin du hors sujet pour moi.

Crois bien que le mercato est fini...

verttoujours a écrit : ↑01 sept. 2024, 16:01 Crois bien que le mercato est fini...

Non, ça ne s'arrête jamais.

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... rm/1505080

tu a le droit à 1 joker et aussi à des joueurs libres de tout contrats

nyme a écrit : ↑01 sept. 2024, 15:53

passionverte a écrit : ↑01 sept. 2024, 15:19

nyme a écrit : ↑01 sept. 2024, 14:11

passionverte a écrit : ↑01 sept. 2024, 11:10

nyme a écrit : ↑01 sept. 2024, 10:05

passionverte a écrit : ↑01 sept. 2024, 07:30

Fabulo a écrit : ↑01 sept. 2024, 07:12

nyme a écrit : ↑01 sept. 2024, 05:45 Prendre un joueur "estampillé L1" de 24 ou 27 ans par ligne, c'est surtout sortir du 11 trois jeunes "prospects" qui doivent progresser et qui ne progresseront donc pas ou peu.

En considérant que l'on a déjà ce joueur en Défense (Abdelhamid).
Au milieu (Défensif ? Les 6-8), il y a Moueffeck, Ekwah, voire Amougou. Lequel on met sur le banc en sachant qu'il y en a déjà 1 qui sort en 4-2-3-1 comme en 4-3-3 ?
Pour les offensifs et ailiers, il y a Amougou, Old, Boakye, Davitashvili, (+ Cafaro), soit déjà deux de trop avec un joueur "estampillé L1" , il faut en virer 3. Qui ?
Enfin, devant, Sissoko, Wadji, Stassin pour une seule place voire deux si on joue en 4-4-2, ce qui retire une place de plus au milieu, avec un joueur "estampillé L1" il ne reste plus qu'une place sur le banc.
Il ne resterai alors plus qu'une place ou deux dans le 11 pour 7 joueurs dont 5 iraient sur le banc sauf si on compte Miladinovic (et Bouchouari ?).

Conclusion (Moralité ?), ceux qui veulent ces 3 (1 par ligne) "joueurs estampillés L1", ne veulent surtout pas des jeunes et encore moins moins du projet Gazidis.

Sans compter que ces 3 joueurs couteront plus d’argent et donc, aucun prospect ne pourra être acheté. Cela nous renverrait à la gestion de l’ancienne direction qui nous a amené au bord du précipice.

Vous avez conscience que les deux choses peuvent cohabiter....ce n'est pas soit les jeunes , soit les mecs estampillés ligue1 pour certains.
Car je reste persuadé d'un mec par ligne ne serait pas du luxe.
Et lite que cela nous mettrait au bord du précipice,......alors faut m'expliquer....
Le propriétaire canadien, je crois avoir compris qu'il avait une surface financière intéressante...
On est pas au Psg, à l'om,.....mais quand même des mecs rompus au championnat et capable d'apporter un plus il y en a.....
Par Exemple, j'aurais aimé un Cabella au milieu, pour mettre un peu de technique,...un numéro neuf rompus au charnière physique de ligue 1 comme Brandao à l'époque, .....
Et un ou deux du même genre....à chaque ligne....
Ce que je garde d'hier.......rien de positif.....ah si et ça ça me fait chier c'est de voir la tête d'Amogou, ....le gamin, est en train de se cramer psychiquement...
Beaucoup ici ont montré du doigt les membres inquiets, qui s'interrogent,....
Moi je suis vraiment dubitatif sur ce qui ce passe au club, sentiment renforcé par ses trois premiers matchs.
Et je suis heureux lorsque des jeunes explosent , c'est super.
Mais je termine là dessus, c'est pas soit projet jeune ou rien....
Les choses peuvent coexister ensemble....

Mais NON;
Il y a 11 jours sur le terrain 10 sans le gardien de but. Si tu ajoutes ne serait-ce qu'un joueur par ligne, il ne te reste 4 ou 5 joueurs "prospects".
Hors comme nous n'avons pas en défense de prospect de disponible (Sinon Owusu, Pedro ou Nsuzi), il te reste trois ou deux lignes en fonction de la façon dont tu joues.
Tu ne peux mettre que 3 prospects titulaires au maximum. Les autres, tous les autres, seront au mieux remplaçants.
Comment veux tu qu'ils progressent !
Exemple 4-3-3
Au milieu : Disons Savanier ou qui tu veux ! Il reste Moueffeck et Amougom ou Ekwah comme prospect pour une place.
Devant Disons Ajorque ou Delort il te reste les deux ailiers Si Cafaro, il ne te reste plus qu'une place Boakye ou Old et bien sûr plus de Stassin.
Et là cela ne fait que 2 joueurs estampillé L1
En 4-2-3-1
Au milieu Disons Savanier ou Monconduit ou un autre, il te reste une place pour Moueffeck ou Ekwah.
en Offensif Disons Rabiot (on peut rêver) Si Cafaro idem qu'en 4-3-3 sauf qu'Amougom est bloqué mais Old ou Boakye ont une place pour 2.
l'Avant centre Pareil avec Ben Yeder cela met Stassin sur le banc.
Donc mettre un estampillé L1 par ligne n'est pas compatible avec le projet Gazidis.
1+1 font toujours 2.

Oui maitre, je suis désolé d'être un mauvais élève.
Vive la data, vive les joueurs venant de l'étranger avec aucune structure rodée pour cela....
On sort de la gestion Romeyer et Caiazzo......mais tout est occulté.
Les nouveaux sont ultra competents, pas d'inquiétudes....on a un super centre de formation, une réserve pleine de pépites....
Tous les voyants sont au vert.

Merci pour cette réponse tant argumentée.
Je ne suis le maitre de personne et surtout pas de toi.
Je ne te demande pas d'être condescendant mais au moins un tant soit peu respectueux.
Tu as la chance d'être derrière ton clavier car en présentiel , je t'aurais fait comprendre qu'on ne (me) parle pas comme ça !
J'espère ne pas avoir été hors charte mais franchement le savoir vivre cela s'apprend à tout âge !

Cela aurait été un grand plaisir de te rencontrer.

Pas pour moi.
Continue à te moquer de moi.
C'est très facile. Profite bien.
Fin du hors sujet pour moi.

Les gars franchement je crois que ça ne vaut pas la peine de s' écharper pour si peu. On a une passion commune ici c est les verts après on la vit différemment selon notre âge notre parcours notre ressenti. On ne discute pas avec des supporters adverses qui nous branchent on discute entre nous entre amoureux des verts. Cette passion doit nous reunir pas.nous désunir. On est tous déçu de cette entrée en matière c est clair. Après chacun a son idée pour y remédier Prenons un peu de recul on est pas a la tête du club et on ne pourra en rien influencer sur ce que le board décidera. On peut le commenter mais en acceptant aussi les. visions différentes sans vouloir a tout prix penser que son pont de vue est le.meilleur et l.imposer aux autres. Moi par ex je pense qu il faudrait un peu d expérience a cette équipe. Certains m ont dit qu'avec des joueurs d expérience style Boudebouz Kolo Khazri on était descendu. C est tout a fait vrai et recevable. Je reste néanmoins fidèle à mon point de vue mais pour autant est ce qu il serait meilleur et la solution miracle par rapport à d'autres ? Je n ai pas de boule de cristal et je n en sais rien du tout. C est juste mon idée mais j entends aussi celle des autres et peut être qu elle apportera, ou pas, plus de résultats que la mienne . Quoiqu'il en soit il y a tellement d exemples de réussite et d échec dans le foot que chaque avis différent trouvera facilement des exemples factuels justifiant ses propos. Espérons tous, simplement et fortement d une seule et même voix que les verts se sortent de ce mauvais pas et ce peu importe l'entraineur ou les joueurs alignés. C est bien les verts qu on veut voir triompher et non pas les arguments qu on défend a tort et a cri parfois avec plus ou moins de véhémence. De toute façon la solution se situe au sein même du club et pas sur le forum..Alors prenons de la hauteur et échangeons
paisiblement

https://www.walfoot.be/news/2024-09-01/ ... -difficile

A priori on aurait mis la main sur une pépite, d'ailleurs pour que Gazidis a mette 10 millions sur la table ,c'est surement pas pour rien

vertdu83 a écrit : ↑01 sept. 2024, 17:31 https://www.walfoot.be/news/2024-09-01/ ... -difficile

A priori on aurait mis la main sur une pépite, d'ailleurs pour que Gazidis a mette 10 millions sur la table ,c'est surement pas pour rien

malheureusement il ne va pas pouvoir s'entrainer avec ses nouveaux partenaires, il part en selection.

Nr14 a écrit : ↑01 sept. 2024, 18:10

vertdu83 a écrit : ↑01 sept. 2024, 17:31 https://www.walfoot.be/news/2024-09-01/ ... -difficile

A priori on aurait mis la main sur une pépite, d'ailleurs pour que Gazidis a mette 10 millions sur la table ,c'est surement pas pour rien

malheureusement il ne va pas pouvoir s'entrainer avec ses nouveaux partenaires, il part en selection.

Lui je pense qu'il a de grandes qualités.
Mais cette arrivée me fait penser à Payet, tellement doué chez nous à ses débuts mais aussi inconstant que tout jeune joueur.
C'est pour ça que les joueurs plus aguerris ET au niveau ligue 1 sont essentiels...
Je me rappelle cette équipe jeune avec Mirallas, Payet, Matuidi qui avait connu de grosses périodes de vides....
Alors qu'au milieu il y avait des Ilan, Janot.,Landrin....que des mecs qui me semblent plus fort que nos expérimentés actuels.

Aïe ouille trop de quotes, je reviendrais sur le post plus tard illisible….

je viens de regarder la liste des joueurs libres suceptibles de nous renforcer ,il y en a 1 qui pourrait faire l'affaire ,francis coquelin qui a joué a villaréal ,33 ans ,bon pas tout jeune mais beaucoup d'experience ,beaucoup de matchs de coupe d'europe a son actif ,probleme son salaire qui dépasse les 300 000 euros mensuels ,en defense leo dubois ,libre lui aussi ,et en attaque pourquoi pas andré ayew qui etait au havre la saison derniere ,34 ans mais vu nos dirigeants on pourra pas avoir un type performant de 25 27 ans .

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:50

Mimosas7 a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:24 Leo Dubois a résilié son contrat !
On aurait besoin d’un DD non ?

Ça, je le dit depuis le début.

Malgré son niveau catastrophique, je préfère encore Appiah à cette pipe..

jelt a écrit : ↑01 sept. 2024, 18:37

Faiseur de Tresses a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:50

Mimosas7 a écrit : ↑01 sept. 2024, 13:24 Leo Dubois a résilié son contrat !
On aurait besoin d’un DD non ?

Ça, je le dit depuis le début.

Malgré son niveau catastrophique, je préfère encore Appiah à cette pipe..

Une vraie petite **** surtout, le pire des Lyonnais lors des derniers derby