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Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 13 avr. 2025, 19:02
par Faiseur de Tresses
machiavel a écrit : ↑13 avr. 2025, 18:48
Faiseur de Tresses a écrit : ↑13 avr. 2025, 18:43
___ a écrit : ↑13 avr. 2025, 18:38
Ce serait marrant de faire une compil de toutes les décisions VAR bizarres prises contre nous, agrémentée de toutes les décisions VAR bizarres prises en faveur du Havre et autres chouchous éventuels, et d'aller demander une indemnité à la DT arbitrage pour préjudice financier, en calculant le préjudice sur le manque à gagner d'une descente.
Juste pour se détendre et les faire chier, ces vendus.
J'ai pas vu l'action de fin de match, mais pour le coup la VAR nous a bien aidé contre Lens (sans qu'on en profite) ou contre Montpellier, par exemple.
Arrêtons de chercher dans l'arbitrage des excuses pour ne pas voir la réalité de notre niveau.
Medina ? Et le rouge à fin tu appelles cela nous aider?
Je pensais plutôt au but refusé pour Lens et à notre péno qu'on a raté.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 13 avr. 2025, 19:15
par machiavel
Faiseur de Tresses a écrit : ↑13 avr. 2025, 19:02
machiavel a écrit : ↑13 avr. 2025, 18:48
Faiseur de Tresses a écrit : ↑13 avr. 2025, 18:43
___ a écrit : ↑13 avr. 2025, 18:38
Ce serait marrant de faire une compil de toutes les décisions VAR bizarres prises contre nous, agrémentée de toutes les décisions VAR bizarres prises en faveur du Havre et autres chouchous éventuels, et d'aller demander une indemnité à la DT arbitrage pour préjudice financier, en calculant le préjudice sur le manque à gagner d'une descente.
Juste pour se détendre et les faire chier, ces vendus.
J'ai pas vu l'action de fin de match, mais pour le coup la VAR nous a bien aidé contre Lens (sans qu'on en profite) ou contre Montpellier, par exemple.
Arrêtons de chercher dans l'arbitrage des excuses pour ne pas voir la réalité de notre niveau.
Medina ? Et le rouge à fin tu appelles cela nous aider?
Je pensais plutôt au but refusé pour Lens et à notre péno qu'on a raté.
C'est le même but qu'on nous refuse au Havre. Et ce deuxième but nous mettait bien dans le match là bas.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 13 avr. 2025, 19:34
par Faiseur de Tresses
machiavel a écrit : ↑13 avr. 2025, 19:15
Faiseur de Tresses a écrit : ↑13 avr. 2025, 19:02
machiavel a écrit : ↑13 avr. 2025, 18:48
Faiseur de Tresses a écrit : ↑13 avr. 2025, 18:43
___ a écrit : ↑13 avr. 2025, 18:38
Ce serait marrant de faire une compil de toutes les décisions VAR bizarres prises contre nous, agrémentée de toutes les décisions VAR bizarres prises en faveur du Havre et autres chouchous éventuels, et d'aller demander une indemnité à la DT arbitrage pour préjudice financier, en calculant le préjudice sur le manque à gagner d'une descente.
Juste pour se détendre et les faire chier, ces vendus.
J'ai pas vu l'action de fin de match, mais pour le coup la VAR nous a bien aidé contre Lens (sans qu'on en profite) ou contre Montpellier, par exemple.
Arrêtons de chercher dans l'arbitrage des excuses pour ne pas voir la réalité de notre niveau.
Medina ? Et le rouge à fin tu appelles cela nous aider?
Je pensais plutôt au but refusé pour Lens et à notre péno qu'on a raté.
C'est le même but qu'on nous refuse au Havre. Et ce deuxième but nous mettait bien dans le match là bas.
Tu interprètes mal : je ne fais pas une balance des pour/contre, je dis juste que si complot il y avait, les pour on ne les auraient même pas.
Ok le Lensois aurait du prendre rouge, mais si l'arbitre avait la volonté de nous faire perdre, il aurait commencé par accorder le premier but.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 13 avr. 2025, 19:44
par machiavel
Faiseur de Tresses a écrit : ↑13 avr. 2025, 19:34
machiavel a écrit : ↑13 avr. 2025, 19:15
Faiseur de Tresses a écrit : ↑13 avr. 2025, 19:02
machiavel a écrit : ↑13 avr. 2025, 18:48
Faiseur de Tresses a écrit : ↑13 avr. 2025, 18:43
___ a écrit : ↑13 avr. 2025, 18:38
Ce serait marrant de faire une compil de toutes les décisions VAR bizarres prises contre nous, agrémentée de toutes les décisions VAR bizarres prises en faveur du Havre et autres chouchous éventuels, et d'aller demander une indemnité à la DT arbitrage pour préjudice financier, en calculant le préjudice sur le manque à gagner d'une descente.
Juste pour se détendre et les faire chier, ces vendus.
J'ai pas vu l'action de fin de match, mais pour le coup la VAR nous a bien aidé contre Lens (sans qu'on en profite) ou contre Montpellier, par exemple.
Arrêtons de chercher dans l'arbitrage des excuses pour ne pas voir la réalité de notre niveau.
Medina ? Et le rouge à fin tu appelles cela nous aider?
Je pensais plutôt au but refusé pour Lens et à notre péno qu'on a raté.
C'est le même but qu'on nous refuse au Havre. Et ce deuxième but nous mettait bien dans le match là bas.
Tu interprètes mal : je ne fais pas une balance des pour/contre, je dis juste que si complot il y avait, les pour on ne les auraient même pas.
Ok le Lensois aurait du prendre rouge, mais si l'arbitre avait la volonté de nous faire perdre, il aurait commencé par accorder le premier but.
Je ne parle pas de complot. Je vois juste une accumulation de décisions qui vont toujours dans le même sens. C'est un peu lourd à la fin. Comme la saison 2022-2023. C'était lunaire les cartons qu'on prenait.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 13 avr. 2025, 20:34
par ___
Moi non plus je ne suppose pas un complot. N'empêche que si tu ne donnes pas le péno à Angers contre Bernauer (et franchement, ça aurait pu) et que tu donnes aujourd'hui le péno à Cardona (et franchement, il se fait sécher, le ralenti qui arrive 1' plus tard montre bien que le brestois prend la cheville et jamais le ballon), on serait devant le Havre et 1 point seulement derrière Angers.
Ce ne serait pas du tout la même fin de saison devant nous.
Fin bref, cette VAR c'est de la merde.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 13 avr. 2025, 20:38
par martien
___ a écrit : ↑13 avr. 2025, 20:34
Moi non plus je ne suppose pas un complot. N'empêche que si tu ne donnes pas le péno à Angers contre Bernauer (et franchement, ça aurait pu) et que tu donnes aujourd'hui le péno à Cardona (et franchement, il se fait sécher, le ralenti qui arrive 1' plus tard montre bien que le brestois prend la cheville et jamais le ballon), on serait devant le Havre et 1 point seulement derrière Angers.
Ce ne serait pas du tout la même fin de saison devant nous.
Fin bref, cette VAR c'est de la merde.
C'est clair.
(En revanche, sans la VAR, ça n'a aurait rien changé puisqu'elle n'est intervenue ni sur le penalty donné contre Angers, ni aujourd'hui)
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 13 avr. 2025, 20:47
par Wert
___ a écrit : ↑13 avr. 2025, 20:34
Moi non plus je ne suppose pas un complot. N'empêche que si tu ne donnes pas le péno à Angers contre Bernauer (et franchement, ça aurait pu) et que tu donnes aujourd'hui le péno à Cardona (et franchement, il se fait sécher, le ralenti qui arrive 1' plus tard montre bien que le brestois prend la cheville et jamais le ballon), on serait devant le Havre et 1 point seulement derrière Angers.
Ce ne serait pas du tout la même fin de saison devant nous.
Fin bref, cette VAR c'est de la merde.
A cela tu peux rajouter Rennes qui doit jouer plus d'une heure à 10 après l'attentat contre Bouchouari.
On jouerait avec davantage de confiance et de sérénité et le regard de tous sur l'équipe serait différent.
J'ai la haine contre cette putain de Ligue, l'arbitrage et la VAR.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 13 avr. 2025, 21:35
par la buse
martien a écrit : ↑13 avr. 2025, 20:38
___ a écrit : ↑13 avr. 2025, 20:34
Moi non plus je ne suppose pas un complot. N'empêche que si tu ne donnes pas le péno à Angers contre Bernauer (et franchement, ça aurait pu) et que tu donnes aujourd'hui le péno à Cardona (et franchement, il se fait sécher, le ralenti qui arrive 1' plus tard montre bien que le brestois prend la cheville et jamais le ballon), on serait devant le Havre et 1 point seulement derrière Angers.
Ce ne serait pas du tout la même fin de saison devant nous.
Fin bref, cette VAR c'est de la merde.
C'est clair.
(En revanche, sans la VAR, ça n'a aurait rien changé puisqu'elle n'est intervenue ni sur le penalty donné contre Angers, ni aujourd'hui)
En revanche elle est intervenu pour nous refuser le second but de Stassin au Havre, estimant que la caméra placée n'importe comment avait raison contre le juge de ligne placée dans l'axe.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 13 avr. 2025, 21:52
par machiavel
la buse a écrit : ↑13 avr. 2025, 21:35
martien a écrit : ↑13 avr. 2025, 20:38
___ a écrit : ↑13 avr. 2025, 20:34
Moi non plus je ne suppose pas un complot. N'empêche que si tu ne donnes pas le péno à Angers contre Bernauer (et franchement, ça aurait pu) et que tu donnes aujourd'hui le péno à Cardona (et franchement, il se fait sécher, le ralenti qui arrive 1' plus tard montre bien que le brestois prend la cheville et jamais le ballon), on serait devant le Havre et 1 point seulement derrière Angers.
Ce ne serait pas du tout la même fin de saison devant nous.
Fin bref, cette VAR c'est de la merde.
C'est clair.
(En revanche, sans la VAR, ça n'a aurait rien changé puisqu'elle n'est intervenue ni sur le penalty donné contre Angers, ni aujourd'hui)
En revanche elle est intervenu pour nous refuser le second but de Stassin au Havre, estimant que la caméra placée n'importe comment avait raison contre le juge de ligne placée dans l'axe.
Évidemment !
Mais entre Rennes, Angers, même Marseille à 2 à 0 l’OM doit prendre un rouge, Le Havre, Lens… ça fait bcp trop.
Une solution serait de donner 1 point par erreur flagrante d’arbitrage à posteriori. Une erreur qui pénalise une équipe.
Cette saison on aurait bien 5/6 points comme cela.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 13 avr. 2025, 22:50
par ___
martien a écrit : ↑13 avr. 2025, 20:38
___ a écrit : ↑13 avr. 2025, 20:34
Moi non plus je ne suppose pas un complot. N'empêche que si tu ne donnes pas le péno à Angers contre Bernauer (et franchement, ça aurait pu) et que tu donnes aujourd'hui le péno à Cardona (et franchement, il se fait sécher, le ralenti qui arrive 1' plus tard montre bien que le brestois prend la cheville et jamais le ballon), on serait devant le Havre et 1 point seulement derrière Angers.
Ce ne serait pas du tout la même fin de saison devant nous.
Fin bref, cette VAR c'est de la merde.
C'est clair.
(En revanche, sans la VAR, ça n'a aurait rien changé puisqu'elle n'est intervenue ni sur le penalty donné contre Angers, ni aujourd'hui)
Ben si personne n'avait la VAR, on pourrait se satisfaire de sa non-intervention. A partir du moment où elle intervient au bénéfice d'à peu près tous les autres clubs à part nous...
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 13 avr. 2025, 23:31
par encorevert
___ a écrit : ↑13 avr. 2025, 22:50
martien a écrit : ↑13 avr. 2025, 20:38
___ a écrit : ↑13 avr. 2025, 20:34
Moi non plus je ne suppose pas un complot. N'empêche que si tu ne donnes pas le péno à Angers contre Bernauer (et franchement, ça aurait pu) et que tu donnes aujourd'hui le péno à Cardona (et franchement, il se fait sécher, le ralenti qui arrive 1' plus tard montre bien que le brestois prend la cheville et jamais le ballon), on serait devant le Havre et 1 point seulement derrière Angers.
Ce ne serait pas du tout la même fin de saison devant nous.
Fin bref, cette VAR c'est de la merde.
C'est clair.
(En revanche, sans la VAR, ça n'a aurait rien changé puisqu'elle n'est intervenue ni sur le penalty donné contre Angers, ni aujourd'hui)
Ben si personne n'avait la VAR, on pourrait se satisfaire de sa non-intervention. A partir du moment où elle intervient au bénéfice d'à peu près tous les autres clubs à part nous...
Tu as bien résumé la VAR. Elle ne sert qu'à favoriser certaines équipes.
Mais je crois qu'il fait pousser le raisonnement plus loin concernant le peu de fois où elle est utilisée en notre faveur pour ce qui est des actions litigieuses.
La timide protestation de nos joueurs et le silence coupable de notre direction n'aident pas à voir la VAR intervenir en notre faveur.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 08:54
par Danish
Peut être aussi que ne pas simuler a chaque occasion serait une bonne idée pour obtenir les penalties légitimes…
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 09:01
par Stratienne
Vous verrez que la saison prochaine l arbitrage de l ASSE sera totalement different .
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 10:09
par NomDeStade
___ a écrit : ↑13 avr. 2025, 22:50
martien a écrit : ↑13 avr. 2025, 20:38
___ a écrit : ↑13 avr. 2025, 20:34
Moi non plus je ne suppose pas un complot. N'empêche que si tu ne donnes pas le péno à Angers contre Bernauer (et franchement, ça aurait pu) et que tu donnes aujourd'hui le péno à Cardona (et franchement, il se fait sécher, le ralenti qui arrive 1' plus tard montre bien que le brestois prend la cheville et jamais le ballon), on serait devant le Havre et 1 point seulement derrière Angers.
Ce ne serait pas du tout la même fin de saison devant nous.
Fin bref, cette VAR c'est de la merde.
C'est clair.
(En revanche, sans la VAR, ça n'a aurait rien changé puisqu'elle n'est intervenue ni sur le penalty donné contre Angers, ni aujourd'hui)
Ben si personne n'avait la VAR, on pourrait se satisfaire de sa non-intervention. A partir du moment où elle intervient au bénéfice d'à peu près tous les autres clubs à part nous...
Sans la VAR, on réclamerait tous la vidéo.
Et on a été content qu'elle soit là face à Montpellier
Après là où je te rejoins, c'est que sur cette 2ème partie de saison, aucune décision litigieuse où la VAR aurait dû intervenir en notre faveur ne s'est produite : Bouchouari x2, Wadji et hier sur Cardona. Et on pourrait presque ajouter à ce listing l'action avec Stassin face à Rennes.
Et on ne parle pas d'interprétation (raison pour laquelle je laisse le doute sur Stassin/N'Doye hier aprem), mais on parle de décision arbitrale facile à prendre en ayant la vidéo.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 10:47
par machiavel
Danish a écrit : ↑14 avr. 2025, 08:54
Peut être aussi que ne pas simuler a chaque occasion serait une bonne idée pour obtenir les penalties légitimes…
Angers ils feraient comment ? Car question simulation on se pose là.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 10:53
par Robert Bidochon
machiavel a écrit : ↑14 avr. 2025, 10:47
Danish a écrit : ↑14 avr. 2025, 08:54
Peut être aussi que ne pas simuler a chaque occasion serait une bonne idée pour obtenir les penalties légitimes…
Angers ils feraient comment ? Car question simulation on se pose là.
À ce sujet, mikautadze va passer son temps à chercher les pénaltys dans notre surface. Ça ne fait pas un doute.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 12:04
par martien
Danish a écrit : ↑14 avr. 2025, 08:54
Peut être aussi que ne pas simuler a chaque occasion serait une bonne idée pour obtenir les penalties légitimes…
Tu parles de Cardona hier ? Je ne vois pas du tout de simulation.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 12:04
par ___
Danish a écrit : ↑14 avr. 2025, 08:54
Peut être aussi que ne pas simuler a chaque occasion serait une bonne idée pour obtenir les penalties légitimes…
Ouais 'fin là le contact est flagrant. On peut excuser le central d'avoir interprété l'exagération comme une simulation, pas les clampins dans le camion qui auraient au moins dû lui dire, "collègue on a un doute, ce serait bien que tu prennes le temps de vérifier".
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 14:34
par Danish
Un doute, c’est pas une erreur manifeste. Il faut convaincre le central plutôt que l’arbitre VAR.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 14:41
par Old green
Danish a écrit : ↑14 avr. 2025, 08:54
Peut être aussi que ne pas simuler a chaque occasion serait une bonne idée pour obtenir les penalties légitimes…
Parles en a El Melali d'Angers...
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 14:48
par martien
C'est toujours le même problème sur ces situations dans la surface. Il y a des arbitres qui jugent les fautes dans la surface exactement comme celles dans les autres parties du terrain, et il y en a d'autres qui sont plus laxistes. Au delà du problème de l'uniformité des décisions, ça pose encore la question de la règle du penalty et de ce qui l'entoure. Car on ne va pas se mentir, si un but avait été marqué suite à une récupération dans le rond central en faisant exactement la même faute que celle sur Cardona hier, à 100%, sans le moindre doute, la VAR aurait demandé à l'arbitre de venir revisionner le début de l'action et le but aurait été annulé. Parce que la faute est incontestable, et qu'elle aurait été considérée comme une erreur manifeste dans ce contexte là. Mais ce qui se passe dans la surface, c'est un peu un autre sport j'ai l'impression, avec une autre interprétation des règles, en tout cas selon les arbitres. Ce qui donne un grand flou incohérent.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 14:51
par inconnuvert
martien a écrit : ↑14 avr. 2025, 14:48
C'est toujours le même problème sur ces situations dans la surface. Il y a des arbitres qui jugent les fautes dans la surface exactement comme celles dans les autres parties du terrain, et il y en a d'autres qui sont plus laxistes. Au delà du problème de l'uniformité des décisions, ça pose encore la question de la règle du penalty et de ce qui l'entoure. Car on ne va pas se mentir, si un but avait été marqué suite à une récupération dans le rond central en faisant exactement la même faute que celle sur Cardona hier, à 100%, sans le moindre doute, la VAR aurait demandé à l'arbitre de venir revisionner le début de l'action et le but aurait été annulé. Parce que la faute est incontestable, et qu'elle aurait été considérée comme une erreur manifeste dans ce contexte là. Mais ce qui se passe dans la surface, c'est un peu un autre sport j'ai l'impression, avec une autre interprétation des règles, en tout cas selon les arbitres. Ce qui donne un grand flou incohérent.
C'est sur que les même règles ne s'appliquent pas de partout pareil sur le terrain.
Tu as aussi le défenseur qui protège le ballon pour gagner un 6 m. Tu fais ça ailleurs c'est obstruction.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 16:15
par ___
Danish a écrit : ↑14 avr. 2025, 14:34
Un doute, c’est pas une erreur manifeste. Il faut convaincre le central plutôt que l’arbitre VAR.
Pour moi, il n'y a aucun doute : le brestois fait un croc-en-jambe sans jamais toucher le ballon. Il n'y a, sauf erreur de ma part, aucune disposition, dans la loi 12, qui dispose qu'en cas d'exagération manifeste, le bénéfice de la faute sera annulé.
Je n'ai utilisé le mot doute que parce que je suppose qu'entre arbitres, ils sont un minimum polis et respectueux et qu'ils ne se permettraient pas de dire "wesh gros t'as oublié tes lunettes ou quoi".
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 17:02
par Danish
___ a écrit : ↑14 avr. 2025, 16:15
Danish a écrit : ↑14 avr. 2025, 14:34
Un doute, c’est pas une erreur manifeste. Il faut convaincre le central plutôt que l’arbitre VAR.
Pour moi, il n'y a aucun doute : le brestois fait un croc-en-jambe sans jamais toucher le ballon. Il n'y a, sauf erreur de ma part, aucune disposition, dans la loi 12, qui dispose qu'en cas d'exagération manifeste, le bénéfice de la faute sera annulé.
Je n'ai utilisé le mot doute que parce que je suppose qu'entre arbitres, ils sont un minimum polis et respectueux et qu'ils ne se permettraient pas de dire "wesh gros t'as oublié tes lunettes ou quoi".
Je reverrai l’action alors. Du stade, jamais j’aurais sifflé penalty.
Re: Arbitrage et autres questions juridiques du football
Publié : 14 avr. 2025, 17:06
par Appelou42
Stratienne a écrit : ↑14 avr. 2025, 09:01
Vous verrez que la saison prochaine l arbitrage de l ASSE sera totalement different .
Je me tue à le dire.
TOUT est manigancé depuis un bon moment pour que nous soyons à nouveau LA locomotive de la L2.
C'est une question économique pour la LNF.
Bein ,l'annonceur ,a gouté au produit l'an passé et en a vu la rentabilité sur les abonnements, l'audimat...
C'est pour çà prioritairement qu'ils veulent nous y voir repartir.
Pour l'arbitrage,prudence quand mème; il faut voir l'intérèt de nous maintenir surtout dans le wagon 3-6 au classement.
Une nouvelle montée repose à nouveau la problèmatique ,pour eux...
C'est un cercle viscieux.