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Barek a écrit : ↑26 mars 2025, 08:52 L article du monde du 23 mars et celui de l Équipe de ce matin expliquent le changement dans mon soutien aux footeux. Faire une manifestation pour défendre des associations qui soutiennent sans retenue des salariés à des années lumière de la réalité actuelle alors que la ville meurt économiquement, il faut choisir sa lutte. L expérience certainement , la limite morale du sport pro, le choix est vite fait

Ce n'est pas une manifestation de soutien au foot professionnel, mais justement la défense d'un espace de liberté, d'une possibilité d'auto organisation citoyenne dans le monde du sport pro.

C'est peut-être là que se situe la dernière différence entre aller à Geoffroy Guichard et aller à Disneyland.

Je comprend bien que tu ne te retrouves pas dans le mouvement ultra. Moi non plus, ce n'est pas mon univers, ma culture, comme Florent le rappelle souvent, et je ne cherche pas à faire semblant d'y appartenir. Mais je devrais me battre seulement pour ce qui me concerne ? Nos valeurs sont universelles, on défendrais la liberté, la justice, la fraternité en Palestine, en Ukraine, et pas à Geoffroy Guichard ?

Tu dis "il faut choisir la lutte", et bien je ne suis pas d'accord : au contraire. Il y a convergence des luttes. Cette lutte est bien la nôtre, il n'y a pas à s'y tromper.

Barek a écrit : ↑26 mars 2025, 08:52
L article du monde du 23 mars et celui de l Équipe de ce matin expliquent le changement dans mon soutien aux footeux. Faire une manifestation pour défendre des associations qui soutiennent sans retenue des salariés à des années lumière de la réalité actuelle alors que la ville meurt économiquement, il faut choisir sa lutte. L expérience certainement , la limite morale du sport pro, le choix est vite fait

Tu as peur de te retrouver avec des personnes qui ne partage pas tes opinions ? Mais c'est le cas dans toutes les luttes, ce qui importe, quand on lutte ensemble, c'est d'être en accord avec les objectifs et les méthodes, et c'est le cas ici. Ce qu'on défend, c'est le droit à des citoyen·nes de vivre ensemble des moments de passion d'amitié, et ceci dans une démarche d'auto organisation : on doit toujours défendre cette possibilité en France, même si on n'est pas partie prenante du groupe : le twirling serait interdit et bien je lutterais pour leur droit !

Dans cette lutte, des citoyen·nes écartés de la politique vont découvrir les méthodes et le lien puissant créé par la solidarité dans le combat, et c'est capital ! Parce que les droits citoyens, c'est le contraire des piles Wonder, ça s'use quand on ne s'en sert pas ! Le meilleur apprentissage se fait par la pratique, et les connaissances acquises dans cette lutte par les camarades ultras seront réinvesties ailleurs plus tard, c'est certain !
La Révolution passera par le Kop, camarade ! (D'ailleurs Florent vient de me contacter en MP pour me demander comment on devait s'y prendre pour adhérer au NPA).

Donc Barek, tu ne peux pas passer à côté de cette lutte ! Ça ne veut pas dire que tu seras à la manif, si tu es pris ailleurs mais il y a plein d'autres manières d'en être, déjà signe la pétition de soutien !

Ce combat est le nôtre, Barek, n'en doute pas !


D'ailleurs le supportérisme est depuis longtemps le banc d'essai du contrôle administratif et policier : si tu laisses tomber les ultras, un jour, ton tour viendras.

Quand les fachos sont venus chercher les communistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas ultra.

.......................................................

Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester.

inconnuvert a écrit : ↑25 mars 2025, 22:13 J'ai tout annulé pour venir à la manif.
Je pourrais au moins dire que j'ai fait ce que j'ai pu.
C'est l'avenir de nos tribunes, d'une énorme partie de ma vie qui est en jeu. Donc rien à foutre du gigot de la belle mère, du foot du petit... A la manif!

C'est l'engagement citoyen, ça, camarade inconnuvert ! Tu es en marche pour construire un monde plus juste !

baggio42 a écrit : ↑25 mars 2025, 22:06

Parasar a écrit : ↑25 mars 2025, 20:15 Perso suis planté par l'horaire effectivement.

En plus il y aura cortège jusqu'au stade ?
Vu la situation, il est hallucinant que la préfecture valide cette manifestation. Parce que logiquement la demande a été faites.

Comme expliqué auparavant la préfecture n'a pas à valider ou pas, la manifestation est un droit. Par contre, on ne peut pas faire une manif aux horaires du match, pour deux raisons : il y aurait des risques de troubles à l'ordre public, avec deux évènements concommitents, et puis le caractère revendicatif de la manifestation n'apparaitrait plus, puisque des personnes peuvent juste venir pour le spectacle et de retrouveraient dans la manif

D’où l'horaire décalé à 12 h . Comme ça, pas d'interférence avec le match du soir.

Plus je lis les messages du poitevin , moins j'ai envie de venir à la manif...
Je ne m'explique pas ce phénomène.

merlin a écrit : ↑26 mars 2025, 15:23 Plus je lis les messages du poitevin , moins j'ai envie de venir à la manif...
Je ne m'explique pas ce phénomène.

Alors lis les moins et peut-être que tu retrouveras l'envie

merlin a écrit : ↑26 mars 2025, 15:23 Plus je lis les messages du poitevin , moins j'ai envie de venir à la manif...
Je ne m'explique pas ce phénomène.

Alors que moi, ça ne me dérange pas d'être dans une lutte à tes côtés : dans une lutte, j'étudie bien les objectifs et sur les méthodes, et si elles sont les miennes, je ne demande pas leur opinion à ceux qui sont dans la manif avec moi.

Tu devrais faire pareil : tu veux agir contre la dissolution des groupes ultras ? Tu as écouté les prises de paroles de ceux qui organisent la manif et elles te conviennent ? Tu est d'accord avec les moyens d'action qui sont la manifestation, l'action en justice, la pétition ?

Et bien tu as toutes les raisons d'être dans l'action. Tu n'es pas manipulé, tu n'es pas embarqué dans une aventure qui n'est pas la tienne. On sera ensemble, toi et moi dans une action commune dont ni toi ni moi ne sommes les organisateurs, ni toi ni moi nous ne viendrons avec d'autres drapeaux que le drapeau vert. On n'est même pas obligé de se saluer.

merlin a écrit : ↑26 mars 2025, 15:23 Plus je lis les messages du poitevin , moins j'ai envie de venir à la manif...
Je ne m'explique pas ce phénomène.

Je te fais remarquer qu'on fait déjà une action en commun : la France. Alors certes, on est plutôt en confrontation, mais se confronter dans le cadre Républicain, c'est bel et bien faire la France ensemble.

Il y a toujours un risque, et on le voit aux USA, c'est que certains s'affranchissent du cadre républicain. Et il y en a qui sont sur cette voie en France.

Alors là, avec ceux là, on ne fait plus la France ensemble : si on sort du cadre républicain, on se dirige vers la violence, la guerre civile. Il faut toujours être conscient de ce danger, et être vigilant.
Mais je n'accuse personne de ça sans avoir des éléments précis, donc, toi et moi, et les autres, ont fait bien la France ensemble, et depuis des années.

encorevert a écrit : ↑26 mars 2025, 15:43

merlin a écrit : ↑26 mars 2025, 15:23 Plus je lis les messages du poitevin , moins j'ai envie de venir à la manif...
Je ne m'explique pas ce phénomène.

Alors lis les moins et peut-être que tu retrouveras l'envie

Il n'y sera pas en plus à la manif.
Donc viens. On parlera des verts, des MF, des GA, des ultras, de Rotailleu......
Mais on ne parlera pas de Palestine ou de Trump.

merlin a écrit : ↑26 mars 2025, 15:23 Plus je lis les messages du poitevin , moins j'ai envie de venir à la manif...
Je ne m'explique pas ce phénomène.

J'ai fait des manifestations contre le pass sanitaires, et il y avait toutes sortes de personnes avec des motivations diverses, dans ces manifs. L'important pour moi, c'est que le mot d'ordre, les slogans, les pancartes, les prises de paroles portaient bien sur le pass sanitaire, et sur rien d'autre.

Par exemple, il y avait des antivax, des cathos tradis, tendance fachos, et d'autres personnes, mais c'était clair qu'on dénonçait le pass sanitaire et pas autre chose.

Moi, j'inscrivais cette action dans une démarche citoyenne pour la défense des droits et libertés républicaines, et eux dans une défiance vis à vis d'une certaine médecine et c'était pas un problème, tant qu'on respectait le cadre de la manif.

Ceux qui ne l'aurait pas respecté auraient été rappelés à l'ordre, et ça sera la cas samedi, c'est sûr. Les drapeau politiques ne seront pas admis et c'est normal.

inconnuvert a écrit : ↑26 mars 2025, 16:03

encorevert a écrit : ↑26 mars 2025, 15:43

merlin a écrit : ↑26 mars 2025, 15:23 Plus je lis les messages du poitevin , moins j'ai envie de venir à la manif...
Je ne m'explique pas ce phénomène.

Alors lis les moins et peut-être que tu retrouveras l'envie

Il n'y sera pas en plus à la manif.
Donc viens. On parlera des verts, des MF, des GA, des ultras, de Rotailleu......
Mais on ne parlera pas de Palestine ou de Trump.

En vérité, ce n'est pas moi qui empêche Merlin de venir samedi. Il se sert de moi comme défausse, mais la raison est autre.

Si vous avez bien suivi, tout l'éventail des opinions politiques défend la non dissolution des ultras, à l'exception de la droite radicale, c'est à dire le RN et une partie de LR : Retailleau, Wauquiez, etc...

Et justement Merlin appartient à ce courant politique, et en même temps, il est attaché aux ultras : donc Merlin est bien emmerdé : Il va devoir choisir entre ses amis politiques et ses amis supporters !

J'ai rien à voir là-dedans en fait ! Je sers juste de prétexte, dans cette affaire, de justificatif à Merlin parce que tu penses bien que c'est pas ma présence qui l'empêcherait d'être avec ses potos des MF ! j'ai pas ce pouvoir, et c'est aussi bien !

On peut le sanctionner ou il a le droit d'épancher des tonnes de messages moisis sur chaque topic du forum ?

J'en peux plus d'ouvrir des sujets et de constamment tomber sur ses pavés de fou furieux.

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑26 mars 2025, 16:16

inconnuvert a écrit : ↑26 mars 2025, 16:03

encorevert a écrit : ↑26 mars 2025, 15:43

merlin a écrit : ↑26 mars 2025, 15:23 Plus je lis les messages du poitevin , moins j'ai envie de venir à la manif...
Je ne m'explique pas ce phénomène.

Alors lis les moins et peut-être que tu retrouveras l'envie

Il n'y sera pas en plus à la manif.
Donc viens. On parlera des verts, des MF, des GA, des ultras, de Rotailleu......
Mais on ne parlera pas de Palestine ou de Trump.

En vérité, ce n'est pas moi qui empêche Merlin de venir samedi. Il se sert de moi comme défausse, mais la raison est autre.

Si vous avez bien suivi, tout l'éventail des opinions politiques défend la non dissolution des ultras, à l'exception de la droite radicale, c'est à dire le RN et une partie de LR : Retailleau, Wauquiez, etc...

Et justement Merlin appartient à ce courant politique, et en même temps, il est attaché aux ultras : donc Merlin est bien emmerdé : Il va devoir choisir entre ses amis politiques et ses amis supporters !

J'ai rien à voir là-dedans en fait ! Je sers juste de prétexte, dans cette affaire, de justificatif à Merlin parce que tu penses bien que c'est pas ma présence qui l'empêcherait d'être avec ses potos des MF ! j'ai pas ce pouvoir, et c'est aussi bien !

La prochaine fois que j'aurai l'intention de desservir une cause, tu seras le premier que je contacterai.

Tu as un don rare en la matière. C'en est hypnotique.

Dydou a écrit : ↑26 mars 2025, 16:19 On peut le sanctionner ou il a le droit d'épancher des tonnes de messages moisis sur chaque topic du forum ?

J'en peux plus d'ouvrir des sujets et de constamment tomber sur ses pavés de fou furieux.

Il existe une option pour cacher les messages de certaines personnes. .
Samedi, la manifestation est pour les supporters des verts qui ont encore envie de voir les kops animé par des groupes ultra.

CQFD

Dydou a écrit : ↑26 mars 2025, 16:19 On peut le sanctionner ou il a le droit d'épancher des tonnes de messages moisis sur chaque topic du forum ?

J'en peux plus d'ouvrir des sujets et de constamment tomber sur ses pavés de fou furieux.

De même

Florent a écrit : ↑26 mars 2025, 16:22 La prochaine fois que j'aurai l'intention de desservir une cause, tu seras le premier que je contacterai.

Tu as un don rare en la matière. C'en est hypnotique.

Stickers et T shirt en vente à la manif pour les frais d'avocats.

[/video]

Eh eh ça s'est Sainté ! Une ville noire par son passé qui respire la liberté.

Un peu trop militant, mais beaucoup de lien avec ce que l'on vit actuellement. Interview sympa sur le site d'EVECT du groupe en question :

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... DQwcrprMaw

Yannou a écrit : ↑26 mars 2025, 16:23

Dydou a écrit : ↑26 mars 2025, 16:19 On peut le sanctionner ou il a le droit d'épancher des tonnes de messages moisis sur chaque topic du forum ?

J'en peux plus d'ouvrir des sujets et de constamment tomber sur ses pavés de fou furieux.

Il existe une option pour cacher les messages de certaines personnes. .
Samedi, la manifestation est pour les supporters des verts qui ont encore envie de voir les kops animé par des groupes ultra.

CQFD

Merci ! Je l'ai ajouté en ignoré, et depuis les pages se chargent beaucoup plus rapidement

C'est dommage que le fil garde la trace des messages masqués, en revanche.

Dissident a écrit : ↑26 mars 2025, 16:37

Florent a écrit : ↑26 mars 2025, 16:22 La prochaine fois que j'aurai l'intention de desservir une cause, tu seras le premier que je contacterai.

Tu as un don rare en la matière. C'en est hypnotique.

Hypnotique et même fascinant
Enfin je dis cela pour me faire retomber la pression après la lecture de ses derniers messages. C'est donc apparemment à le lire un militant du Npa, groupe politique à tendance révolutionnaire (en tant que tel pourquoi pas), et pourtant Couramiaud défend la république, et encore ils sont poursuivis pour apologie du terrorisme, Couramiaud vient donner des leçons d'humanisme. Tout n'est pas très clair dans sa tête

Signé et relayé.
Et pour la première fois de ma vie, j’irai manifester samedi.
La situation est trop grave.

Poteau droit a écrit : ↑26 mars 2025, 10:02

Pat 42 a écrit : ↑26 mars 2025, 19:55 Signé et relayé.
Et pour la première fois de ma vie, j’irai manifester samedi.
La situation est trop grave.

Poteau droit a écrit : ↑26 mars 2025, 10:02

Bravo Pat.

Coté ancien joueur ça ne bouge pas beaucoup non?

Florent a écrit : ↑26 mars 2025, 16:22 La prochaine fois que j'aurai l'intention de desservir une cause, tu seras le premier que je contacterai.

Tu as un don rare en la matière. C'en est hypnotique.

Ingrat !

Si on reprend le fil de l'histoire de cette lutte, tu me dois au contraire une fière chandelle. D'abord, je ne suis pas intervenu tout de suite, j'ai pris mon temps. Toi, tu n'avais rien dit. Et quand je suis intervenu, il y a eu un malentendu entre nous, tu as cru que j'allais tenter de faire de la récupération politique, ce qui t'a bien énervé.

J'ai levé le malentendu, je l'ai dit clairement, c'est toi qui marche devant avec le drapeau, moi, je marche derrière. Et c'est seulement à partir du moment ou j'ai explicité la situation que tu t'es affirmé comme représentant des collectifs ultra sur P2. Tu vois que je t'ai bien aidé !
Alors Florent, on dit merci qui ?

Et c'est normal que tu n'ai pas su t'affirmer comme leader d'action publique. Parce que c'est un rôle inhabituel pour les ultras. Parce que si il y a des points communs entre les ultras et les valeurs Républicaines (Liberté, Egalité, Fraternité), il y a aussi une différence : la République considère que ses valeurs sont universelles (comme les Droits de l'Homme et de la Femme), alors que les ultras, c'est en petit comité "seuls les présents savent".

Donc il fallait que tu sautes le pas de leader d'action semi- clandestines à meneur d'actions publiques dans le cadre du débat démocratique Républicain.

Ce pas, je t'ai aidé à le franchir, en affirmant publiquement que je reconnaissais ton rôle de leader. Et ensuite, tout le monde a pu voir que tu t'es affirmé dans ce rôle, tu as endossé le costume.

Je n'attends pas ta reconnaissance, mais seulement que tu continues à mener la lutte comme tu l'as commencée, dans le respect des principes Républicains, et ceci jusqu'à la victoire des ultras ! Je sais que je peux compter sur toi !

Hasta la victoria siempre, Commandante Florent !

J'espère au moins 10 000 personnes pour que ça soit bien relayé par la presse