Dupraz - L2 et fin de l'imposture

[Druss]

Franchement, j'aurai aimé que le club mette Battles entraineur de l'équipe 1 lorsque Puel est arrivé. Avec Puel en manageur général du club et le projet de jouer avec des jeunes du club en ligue 1. Je pense que cette association, chacun à son niveau de compétences aurait été très intéressante.

N'importe quelle personne ou équipe compétente sera sabordé par Romeyer car il ne pourra pas s'empêcher de se mêler d'affaires dans lesquelles il n'est pas censé intervenir et comme il est nul ça partira en sucette. Sans compter sur le fait qu'il impose ses pantins qui sont souvent loin d'être des foudres de guerre.
Si ce n'est pas sabordé il se brouillera avec eux de toute façon.
Tant qu'il sera au club il sera impossible de construire quelque chose.

En réalité, quand on met les gens à la bonne place, là ou ils peuvent apporter le plus et pas le moins, qu'ils soient placés par un tel ou un tel, ça fonctionne. C'est lorsque l'on place les gens au mauvais endroit que ça ne fonctionne pas.

Le principal soucis, c'est que Romeyer a un logiciel totalement foireux : il nomme des personnes qui ont soi-disant la fibre du club. On se retrouve ainsi avec Soucasse, président, Sablé dans le staff technique et Perrin au recrutement.
En soi, ce n'est pas embêtant. Tu peux très bien réussir en ayant appartenu au club. Là, où c'est problématique, c'est que c'est son seul critère de sélection. Or, on vit ne époque où le foot français s'est intertionalisé. Les clubs ambitieux vont désormais chercher les meilleurs éléments dans le monde entier. Là, où on se limite à un pool de quelques centaines de personnes (anciens du club), les autres prospectent parmi des dizaines de milliers de candidats. Forcément, on se met de gros handicaps dès le départ.
Ça me sidère que des gens pensent que ça suffise. Apprécier un club ne veut rien dire. On aime tous l'ASSE sur ce forum pourtant, 99,9% d'entre nous seraient incapables de la faire fonctionner correctement.

[civod42]

C'est une moyenne de points de relégué les autres saisons ça... donc pas horrible c'est vite dit

D'un autre coté le promu Troyen n'était pas programmé pour jouer le titre, en phase aller ils ont pris une seule rouste (à Lens 4-0) le reste c'était des défaites par un but d'écart (sur la phase retour ils ont pris un 4-1 à rennes et un 5-1 à Brest). Ils ont battu Nice 1-0 fait 2-2 contre rennes alors oui ils ont perdu 5 matchs sur les 6 derniers ( à Lens, Marseille et lille et contre Bordeaux et nous) mais il n'y avait pas le feu non plus d'ailleurs le nouveau coach a eu des résultats dés l'arrivée des recrues. Et encore là, il a pris 19 points dont 3 ce week-end dans les circonstances que l'on connait ...

[Marée verte]

Il.en pense quoi Dupraz de la victoire de Clermont ?
C est bien beau de se moquer, mais faut assurer derrière.
Avec un effectif moyen sur le papier, Clermont est en passe de se maintenir.
Au moins il y aura de la L1 pas trop loin l an prochain...

[Ligérien]

Il.en pense quoi Dupraz de la victoire de Clermont ?
C est bien beau de se moquer, mais faut assurer derrière.
Avec un effectif moyen sur le papier, Clermont est en passe de se maintenir.
Au moins il y aura de la L1 pas trop loin l an prochain...

En même temps la seule équipe à qui on aura pris 6 points qui a pris 2 fois 6 pions mais qui a su gagner à Nice et Marseille c'est la seule différence qui se traduit comptablement.

[Bucky]

Il.en pense quoi Dupraz de la victoire de Clermont ?
C est bien beau de se moquer, mais faut assurer derrière.
Avec un effectif moyen sur le papier, Clermont est en passe de se maintenir.
Au moins il y aura de la L1 pas trop loin l an prochain...

Gastien c'est Klopp comparé à Dupraz.

[Couramiaud Poitevin]

Il.en pense quoi Dupraz de la victoire de Clermont ?
C est bien beau de se moquer, mais faut assurer derrière.
Avec un effectif moyen sur le papier, Clermont est en passe de se maintenir.
Au moins il y aura de la L1 pas trop loin l an prochain...

En même temps la seule équipe à qui on aura pris 6 points qui a pris 2 fois 6 pions mais qui a su gagner à Nice et Marseille c'est la seule différence qui se traduit comptablement.

Comment ça se fait qu'on leur a pris 6 pts cette année ou on est nul ? Ceci s'explique très facilement. Clermont, ce sont nos amis, et même plus : Clermont c'est notre famille, Clermont, c'est nous. Combien de Clermontois vont me lire et se dire : c'est carrément ça ? 100 ? 1000 ?

Je m'explique. Qu'est ce que c'est que le Clermont foot d'un point de vue de l'Histoire ? Rien. Pour résumer grossièrement, il n'y a jamais eu de foot à Clermont. On s'est partagé les sports : à eux le rugby, à nous le foot. Donc en fait, pendant des décennies, on n'a formé qu'une seule entité. L'amateur de rugby stéphanois était logiquement supporter de Clermont, et l'amateur de foot Clermontois était forcément supporter stéphanois, l'ASSE c'était son club, comme c'était celui de toute la grande région Moulin - Roanne - Vichy - Le Puy - (voire Moulin, Montluçon, Gueret, ou s'arrêtait notre zone d'influence ? Vous le savez mieux que moi, les Poteaux). Maintenant, je suppose que c'est moins comme ça, c'est PSG et OM partout, mais pas à Clermont quand même. Clermont, ça sera toujours un peu chez nous, c'est obligé.

MAIS, cette saison, pour la première fois de l'histoire, Clermont est plus fort que nous en foot. Et oui. Même eux, ils ont du mal à le concevoir.
C'est comme un père et son fils qui s'affrontent régulièrement dans un sport. Le père gagne toujours (quand il est sympa, il fait semblant de perdre pour faire plaisir à son fils, mais personne n'est dupe). Et puis un jour, le fils bat le père, et il le battra toujours désormais, c'est la loi de la nature. Et ce jour là, est-ce que le fils triomphe et humilie son père ? Ça peut arriver si le père était un salaud, mais généralement le fils, loin de triompher, a un pincement au coeur. Son père, qu'il voyait comme un champion du monde à travers ses yeux d'enfant, voilà qu'il le domine, voilà qu'il sent que sa jeune force domine facilement ce père vieillissant dont il voit désormais les limites, ce père qui n'est plus son héros. Une page se tourne. Et ç'est pas toujours si simple. Parfois, le fils ne va pas réussir à battre le père pendant un moment alors qu'il est pourtant plus fort, parce que c'est comme si il le tuait, d'une certaine manière. Alors sa main va trembler au moment fatal. A la fois il veut grandir et sentir sa force, mais en même temps, ça lui fait un peu mal de perdre ce père idéalisé.

Et c'est tout simplement ce qui est arrivé cet année à Clermont. Ils nous ont dominé facilement mais ils n'ont pas pu accomplir le geste de nous battre, par respect filial. Que Clermont batte l'ASSE, ce n'était d'une certaine façon pas concevable, pas dans l'ordre des choses, dans leur esprit. Leur pied a tremblé, et ils ont perdu les deux fois.

Mais ça ne durera pas. Bientôt, ils nous battrons sans état d'âme.

[Kowalsky]

Il.en pense quoi Dupraz de la victoire de Clermont ?
C est bien beau de se moquer, mais faut assurer derrière.
Avec un effectif moyen sur le papier, Clermont est en passe de se maintenir.
Au moins il y aura de la L1 pas trop loin l an prochain...

En même temps la seule équipe à qui on aura pris 6 points qui a pris 2 fois 6 pions mais qui a su gagner à Nice et Marseille c'est la seule différence qui se traduit comptablement.

Comment ça se fait qu'on leur a pris 6 pts cette année ou on est nul ? Ceci s'explique très facilement. Clermont, ce sont nos amis, et même plus : Clermont c'est notre famille, Clermont, c'est nous. Combien de Clermontois vont me lire et se dire : c'est carrément ça ? 100 ? 1000 ?

Je m'explique. Qu'est ce que c'est que le Clermont foot d'un point de vue de l'Histoire ? Rien. Pour résumer grossièrement, il n'y a jamais eu de foot à Clermont. On s'est partagé les sports : à eux le rugby, à nous le foot. Donc en fait, pendant des décennies, on n'a formé qu'une seule entité. L'amateur de foot stéphanois était logiquement supporter de Clermont, et l'amateur de foot Clermontois était forcément supporter stéphanois, l'ASSE c'était son club, comme c'était celui de toute la grande région Moulin - Roanne - Vichy - Le Puy - (voire Moulin, Montluçon, Gueret, ou s'arrêtait notre zone d'influence ? Vous le savez mieux que moi, les Poteaux). Maintenant, je suppose que c'est moins comme ça, c'est PSG et OM partout, mais pas à Clermont quand même. Clermont, ça sera toujours un peu chez nous, c'est obligé.

MAIS, cette saison, pour la première fois de l'histoire, Clermont est plus fort que nous en foot. Et oui. Même eux, ils ont du mal à le concevoir.
C'est comme un père et son fils qui s'affrontent régulièrement dans un sport. Le père gagne toujours (quand il est sympa, il fait semblant de perdre pour faire plaisir à son fils, mais personne n'est dupe). Et puis un jour, le fils bat le père, et il le battra toujours désormais, c'est la loi de la nature. Et ce jour là, est-ce que le fils triomphe et humilie son père ? Ça peut arriver si le père était un salaud, mais généralement le fils, loin de triompher, a un pincement au coeur. Son père, qu'il voyait comme un champion du monde à travers ses yeux d'enfant, voilà qu'il le domine, voilà qu'il sent que sa jeune force domine facilement ce père vieillissant dont il voit désormais les limites, ce père qui n'est plus son héros. Une page se tourne. Et ç'est pas toujours si simple. Parfois, le fils ne va pas réussir à battre le père peandant un moment alors qu'il est pourtant plus fort, parce que c'est comme si il le tuait, d'une certaine manière. Alors sa main va trembler au moment fatal. A la fois il veut grandir et sentir sa force, mais en même temps, ça lui fait un peu mal de perdre ce fils idéalisé.

Et c'est tout simplement ce qui est arrivé cet année à Clermont. Il nous ont dominé facilement mais ils n'ont pas pu accomplir le geste de nous battre par respect filial. Que Clermont batte l'ASSE, ce n'était d'une certaine façon pas concevable, pas dans l'ordre des choses. Leur pied a tremblé, et ils ont perdu les deux fois. Mais ça ne durera pas. Bientôt, ils nous battrons sans état d'âme.

Ce que tu dis est vrai mais la comparaison me laisse dubitatif. Les joueurs de Clermont ne sont pas sensibles à notre sort.

[Couramiaud Poitevin]

Ce que tu dis est vrai mais la comparaison me laisse dubitatif. Les joueurs de Clermont ne sont pas sensibles à notre sort.

C'est là que tu te trompes. Bien sûr que les joueurs n'ont pas conscience de cette histoire, mais crois-tu que le père et le fils en ont conscience ? Pas plus que ça, et pourtant ça existe.

Les joueurs de Clermont, ça n'est pas leur histoire, à priori. Ils sont trop jeunes pour avoir consciences des enjeux sportifs régionaux, mais ils baignent la dedans, tout le staff est complètement imprégné de tout ça, le public, la direction du club. Et puis bien sûr l'adversaire, et le public stéphanois. Et les observateurs. Pour tout le monde, même si ce n'est pas de l'ordre du conscient, ça n'est pas concevable que Clermont soit meilleur que Sainté au foot.

D'ailleurs, regardez cette phrase : "le Clermont foot est plus fort que l'ASSE". Vous voyez bien que ça ne colle pas. Vous n'arivez pas à l'intégrer. Et pourtant, c'est bien la réalité, depuis cette saison. La vérité qui était vraie depuis la nuit des temps est maintenant fausse. Les valeurs se sont inversées. C'est comme si on écrivait "la terre tourne autour de la lune".

Vous voyez bien. Vous aviez ce schéma en tête sans vous en rendre compte, vous étiez imprégnés de cette historique et forcément les acteurs du match aussi. D’où les 6 pts.

[Ligérien]

Ce que tu dis est vrai mais la comparaison me laisse dubitatif. Les joueurs de Clermont ne sont pas sensibles à notre sort.

C'est là que tu te trompes. Bien sûr que les joueurs n'ont pas conscience de cette histoire, mais crois-tu que le père et le fils en ont conscience ? Pas plus que ça, et pourtant ça existe.

Les joueurs de Clermont, ça n'est pas leur histoire, à priori. Ils sont trop jeunes pour avoir consciences des enjeux sportifs régionaux, mais ils baignent la dedans, tout le staff est complètement imprégné de tout ça, le public, la direction du club. Et puis bien sûr l'adversaire, et le public stéphanois. Et les observateurs. Pour tout le monde, même si ce n'est pas de l'ordre du conscient, ça n'est pas concevable que Clermont soit meilleur que Sainté au foot.

D'ailleurs, regardez cette phrase : "le Clermont foot est plus fort que l'ASSE". Vous voyez bien que ça ne colle pas. Vous n'arivez pas à l'intégrer. Et pourtant, c'est bien la réalité, depuis cette saison. La vérité qui était vraie depuis la nuit des temps est maintenant fausse. Les valeurs se sont inversées. C'est comme si on écrivait "la terre tourne autour de la lune".

Vous voyez bien. Vous aviez ce schéma en tête sans vous en rendre compte, vous étiez imprégnés de cette historique et forcément les acteurs du match aussi. D’où les 6 pts.

Belle envolée lyrique pour au bout du compte s'emmêler les pinceaux....
Si le fils n'as pas conscience de son inconscience au final ton raisonnement s'écroule il ne peut pas volontairement laisser gagner le père.
J'en reviens donc au fait qu'ils aient été meilleurs face aux autres ou les autres moins bons que face à nous mais ils ne sont pas meilleurs que nous puisque nous avons pris 6 pts

[Couramiaud Poitevin]

Si le fils n'as pas conscience de son inconscience au final ton raisonnement s'écroule

Une inconscience consciente n'est plus inconsciente, Ligérien. Le fils met toute sont énergie à battre son père, mais il déjoue. Il a le match en main, et de façon incompréhensible, il se laisse remonter 3 buts. Ce blocage mental, inconscient, lui vient du fait que symboliquement il est en train de tuer son père. Le parricide, c'est le tabou ultime. Il va dominer son père, qui va perdre petit à petit ses capacités et un jour va mourir. Et qui réalise cette mise à mort symbolique ? Le fils. Il est possible que, pendant un temps, un blocage inconscient l'empêche de réaliser cette mise à mort sportive.

Footbalistiquement, l'ASSE est le père de Clermont. Par deux fois, cette saison, Clermont a eu l'occasion de tuer le père, non seulement en gagnant le match, mais en plus en précipitant l'ASSE dans la mort que constitue la descente en L2. Et par deux fois, Clermont n'a pas pu se résoudre à tuer le père.

Ces deux rencontres furent un sommet tragique de la saison. C'est Oedipe, c'est Hamlet ! Et qui l'a compris ?

Mais c'est encore plus fort que ça, quand on y réfléchit bien. Quel sont les personnes devant qui le bras armé de Clermont a tremblé et n'a pu se résoudre à donner le coup de grâce ? Puel ? Dupraz ? Khazri ? Camara ? Nordin ?

Bien sûr que non. Toutes ces personnes, aussi talentueuses soient-elles, ne sont pas en mesure de créer un blocage psychologique dans l'esprit des Clermontois. Non. Les Clermontois n'ont pas pu donner le coup de grâce car dans leur subconscient se sont interposés des fantômes invincibles qui se nomment Lopez, Piazza, Curkovic, Rocheteau ! Que Clermont précipite l'ASSE en L2, c'était mettre fin à cette légende !

Ils y étaient presque ! Ils menaient 2-0, le match était plié ! Mais dans le temple qui leur est dédié, les âmes des glorieux ancêtres vert sont sortie du tombeau et on affronté Clermont ! Et là, Clermont n'a rien pu faire ! Ils n'ont pas pu dribbler Janvion et Bathenay, ils n'ont pas pu empêcher Piazza de se lancer dans une de ses fameuses chevauchées ! Et ils n'ont pas pu éteindre cette flamme rousse qui flamboie éternellement sur le banc de touche : la chevelure de Robert Herbin !

Que pouvaient faire Clermont contre ces fantômes vert ? Rien ! L'ASSE était en perdition, les légendes vertes sont sorties des livres d'histoire pour venir troubler l'esprit des Clermontois et sauver l'ASSE de la mort !

Oui ! Non avons assisté cette saison 2021 /2022 à la dernière victoire de Robert Herbin .

Pour la dernière fois Herbin et sa bande sont intervenu et ont offerts 6 pts à l'ASSE. pts qui peuvent peut-être sauver le club. Mais c'était la dernière fois. Ils vont maintenant disparaitre pour l'éternité.

L'ASSE a-t-elle été sauvée par l'intervention des ancêtres Vert ? Même pas. Ces 6 pts ne seront pas forcément suffisant. Et cette intervention est même passée inaperçu aux yeux des spectateurs de 2022 qui ne croient plus aux fantômes mais seulement aux statistiques.

Mais bien que disparus à jamais, ces ancêtres vert peuvent encore une ultime fois sauver le club. Car si ils ont été capable de faire déjouer Clermont, ils peuvent aussi galvaniser les petits Verts d'aujourd'hui. Et comment ? C'est très simple. Nos joueurs doivent pour cela prendre conscience de cette histoire, et accepter ainsi en eux la présences des tous les joueurs Verts qui les ont précédés sous ce maillot, sur cette pelouse.

J'autorise donc Dupraz, et même je l'encourage à le faire, à lire mes 3 posts à ses joueurs. Ainsi, il auront à leur côté les fantômes Verts, ce qui les rendra invicible. Avec l'équipe ainsi renforcée, le club sera sauvé.

[Ligérien]

Si le fils n'as pas conscience de son inconscience au final ton raisonnement s'écroule

Une inconscience conscient n'est plus inconsciente, Ligérien. Le fils met toute sont énergie à battre son père, mais il déjoue. Il a le match en main, et de façon incompréhensible, il se laisse remonter 3 buts. Ce blocage mental, inconscient, lui vient du fait que symboliquement il est en train de tuer son père. Le parricide, c'est le tabou ultime. Il va dominer son père, qui va perdre petit à petit ses capacités et un jour va mourir. Et qui réalise cette mise à mort symbolique ? Le fils. Il est possible que, pendant un temps, un blocage inconscient l'empêche de réaliser cette mise à mort sportive.

Footbalistiquement, l'ASSE est le père de Clermont. Par deux fois, cette saison, Clermont a eu l'occasion de tuer le père, non seulement en gagnant le match, mais en plus en précipitant l'ASSE dans la mort que constitue la descente en L2. Et par deux fois, Clermont n'a pas pu se résoudre à tuer le père.

Ces deux rencontres furent un sommet tragique de la saison. C'est Oedipe, c'est Hamlet ! Et qui l'a compris ?

Mais c'est encore plus fort que ça, quand on y réfléchit bien. Quel sont les personnes devant qui le bras armé de Clermont a tremblé et n'a pu se résoudre à donner le coup de grâce ? Puel ? Dupraz ? Khazri ? Camara ? Nordin ?

Bien sûr que non. Toutes ces personnes, aussi talentueuses soient-elles, ne sont pas en mesure de créer un blocage psychologique dans l'esprit des Clermontois. Non. Les Clermontois n'ont pas pu donner le coup de grâce car dans leur subconscient se sont interposés des fantômes invincibles qui se nomment Lopez, Piazza, Curkovic, Rocheteau ! Que Clermont précipite l'ASSE en L2, c'était mettre fin à cette légende !

Ils y étaient presque ! Ils menaient 2-0, le match était plié ! Mais dans le temple qui leur est dédié, les âmes des glorieux ancêtres vert sont sortie du tombeau et on affronté Clermont ! Et là, Clermont n'a rien pu faire ! Ils n'ont pas pu dribbler Janvion et Bathenay, ils n'ont pas pu empêcher Piazza de se lancer dans une de ses fameuses chevauchées ! Et ils n'ont pas pu éteindre cette flamme rousse qui flamboie éternellement sur le banc de touche : la chevelure de Robert Herbin !

Que pouvaient faire Clermont contre ces fantômes vert ? Rien ! L'ASSE était en perdition, les légendes vertes sont sorties des livres d'histoire pour venir troubler l'esprit des Clermontois et sauver l'ASSE de la mort !

Oui ! Non avons assisté cette saison 2021 /2022 à la dernière victoire de Robert Herbin .

Pour la dernière fois Herbin et sa bande sont intervenu et ont offerts 6 pts à l'ASSE. pts qui peuvent peut-être sauver le club. Mais c'était la dernière fois. Ils vont maintenant disparaitre pour l'éternité.

L'ASSE a-t-elle été sauvée par l'intervention des ancêtres Vert ? Même pas. Ces 6 pts ne seront pas forcément suffisant. Et cette intervention est même passée inaperçu aux yeux des spectateurs de 2022 qui ne croient plus aux fantômes mais seulement aux statistiques.

Mais bien que disparus à jamais, ces ancêtres vert peuvent encore une ultime fois sauver le club. Car si ils ont été capable de faire déjouer Clermont, ils peuvent aussi galvaniser les petits Verts d'aujourd'hui. Et comment ? C'est très simple. Ils doivent pour cela prendre conscience de cette histoire, et accepter ainsi en eux la présences des tous les joueurs Verts qui les ont précédés sous ce maillot, sur cette pelouse.

J'autorise donc Dupraz, et même je l'encourage à le faire, à lire mes 3 posts à ses joueurs. Ainsi, il auront à leur côté les fantômes Verts, ce qui les rendra invicible. Avec l'équipe ainsi renforcée, le club sera sauvé.

Je me régale ....mais je vois 2 obstacles à ta vision
Tout d'abord à défaut de présenter un test de paternité j'ai quand même du mal à considérer Clermont comme le fils de l'ASSE.
Ensuite si les ancêtres s'en sont mêlés on devrait donc considérer que les pères ont aidés leurs fils alors que ces fils, pères eux-mêmes, tentaient de tordre leur cou à leur propre progéniture

[Olivier-]

Certains ont beau dire...

De tous les trolls bavards, Couramiaud est certainement le plus grand .

En tout cas, moi il me fait sourir quasi à chaque fois .

[Mic-Mic]

C'est beau Couramiaud Poitevin, mais moi aussi je vois un biais un ton raisonnement : en battant l'ASSE au match aller, Clermont aurait précipité le licenciement de Puel, ce qui aurait pu permettre à l'ASSE de "relever" la tête plus tôt. Et donc peut être de se sauver.

[Landais40]

Kombouaré pas sûr de rester à Nantes. Je le verrai bien chez nous.

[Marée verte]

Kombouaré pas sûr de rester à Nantes. Je le verrai bien chez nous.

Si il venait à partir, ce serait le fait de mauvaises relations avec Kita.
Lâcher une dernière année de contrat et l Europa League pour aller travailler avec Roro, faudrait qu'il soit devenu idiot.
La réputation de Roro dans le milieu n est plus à faire.
Ce sera un reel obstacle pour signer un bon entraîneur.

[civod42]

C'est beau Couramiaud Poitevin, mais moi aussi je vois un biais un ton raisonnement : en battant l'ASSE au match aller, Clermont aurait précipité le licenciement de Puel, ce qui aurait pu permettre à l'ASSE de "relever" la tête plus tôt. Et donc peut être de se sauver.

Il y a un biais dans ton raisonnement :

points pris par P.Dupraz avec Sacko : 11 pts en 6 matchs (je ne compte pas Troyes) => 1.83 pts/match
points pris par P.Dupraz sans Sacko : 8 pts en 11 matchs (je compte Troyes) => 0.73 pts.match
point pris par C.Puel : 12 pts en 17 matchs => 0.71 points /match

L'an passé :

point pris par C.Puel avec Fofana : 10 pts en 4 matchs => 2.5 pts /match
point pris par C.Puel avec Cissé : 23 pts en 14 matchs => 1.64 pts/match
point pris par C.Puel sans Fofana et sans Cissé : 13 pts en 20 matchs => 0.65 pts/match

En gros le facteur défenseur central de bon niveau semble plus discriminant que le nom de l'entraineur.

Après on peut toujours supposer qu'un bon défenseur central n’est pas utile mais je rappelle qu'on a eu pendant des saisons des stats similaires avec ou sans Perrin ...

[yakari]

C'est beau Couramiaud Poitevin, mais moi aussi je vois un biais un ton raisonnement : en battant l'ASSE au match aller, Clermont aurait précipité le licenciement de Puel, ce qui aurait pu permettre à l'ASSE de "relever" la tête plus tôt. Et donc peut être de se sauver.

Il y a un biais dans ton raisonnement :

points pris par P.Dupraz avec Sacko : 11 pts en 6 matchs (je ne compte pas Troyes) => 1.83 pts/match
points pris par P.Dupraz sans Sacko : 8 pts en 11 matchs (je compte Troyes) => 0.73 pts.match
point pris par C.Puel : 12 pts en 17 matchs => 0.71 points /match

L'an passé :

point pris par C.Puel avec Fofana : 10 pts en 4 matchs => 2.5 pts /match
point pris par C.Puel avec Cissé : 23 pts en 14 matchs => 1.64 pts/match
point pris par C.Puel sans Fofana et sans Cissé : 13 pts en 20 matchs => 0.65 pts/match

En gros le facteur défenseur central de bon niveau semble plus discriminant que le nom de l'entraineur.

Après on peut toujours supposer qu'un bon défenseur central n’est pas utile mais je rappelle qu'on a eu pendant des saisons des stats similaires avec ou sans Perrin ...

CQFD

[baggio42]

C'est beau Couramiaud Poitevin, mais moi aussi je vois un biais un ton raisonnement : en battant l'ASSE au match aller, Clermont aurait précipité le licenciement de Puel, ce qui aurait pu permettre à l'ASSE de "relever" la tête plus tôt. Et donc peut être de se sauver.

Il y a un biais dans ton raisonnement :

points pris par P.Dupraz avec Sacko : 11 pts en 6 matchs (je ne compte pas Troyes) => 1.83 pts/match
points pris par P.Dupraz sans Sacko : 8 pts en 11 matchs (je compte Troyes) => 0.73 pts.match
point pris par C.Puel : 12 pts en 17 matchs => 0.71 points /match

L'an passé :

point pris par C.Puel avec Fofana : 10 pts en 4 matchs => 2.5 pts /match
point pris par C.Puel avec Cissé : 23 pts en 14 matchs => 1.64 pts/match
point pris par C.Puel sans Fofana et sans Cissé : 13 pts en 20 matchs => 0.65 pts/match

En gros le facteur défenseur central de bon niveau semble plus discriminant que le nom de l'entraineur.

Après on peut toujours supposer qu'un bon défenseur central n’est pas utile mais je rappelle qu'on a eu pendant des saisons des stats similaires avec ou sans Perrin ...

+42.

[pat11]

C'est beau Couramiaud Poitevin, mais moi aussi je vois un biais un ton raisonnement : en battant l'ASSE au match aller, Clermont aurait précipité le licenciement de Puel, ce qui aurait pu permettre à l'ASSE de "relever" la tête plus tôt. Et donc peut être de se sauver.

Il y a un biais dans ton raisonnement :

points pris par P.Dupraz avec Sacko : 11 pts en 6 matchs (je ne compte pas Troyes) => 1.83 pts/match
points pris par P.Dupraz sans Sacko : 8 pts en 11 matchs (je compte Troyes) => 0.73 pts.match
point pris par C.Puel : 12 pts en 17 matchs => 0.71 points /match

L'an passé :

point pris par C.Puel avec Fofana : 10 pts en 4 matchs => 2.5 pts /match
point pris par C.Puel avec Cissé : 23 pts en 14 matchs => 1.64 pts/match
point pris par C.Puel sans Fofana et sans Cissé : 13 pts en 20 matchs => 0.65 pts/match

En gros le facteur défenseur central de bon niveau semble plus discriminant que le nom de l'entraineur.

Après on peut toujours supposer qu'un bon défenseur central n’est pas utile mais je rappelle qu'on a eu pendant des saisons des stats similaires avec ou sans Perrin ...

Très intéressant! Merci!

[Faiseur de Tresses]

C'est beau Couramiaud Poitevin, mais moi aussi je vois un biais un ton raisonnement : en battant l'ASSE au match aller, Clermont aurait précipité le licenciement de Puel, ce qui aurait pu permettre à l'ASSE de "relever" la tête plus tôt. Et donc peut être de se sauver.

Il y a un biais dans ton raisonnement :

points pris par P.Dupraz avec Sacko : 11 pts en 6 matchs (je ne compte pas Troyes) => 1.83 pts/match
points pris par P.Dupraz sans Sacko : 8 pts en 11 matchs (je compte Troyes) => 0.73 pts.match
point pris par C.Puel : 12 pts en 17 matchs => 0.71 points /match

L'an passé :

point pris par C.Puel avec Fofana : 10 pts en 4 matchs => 2.5 pts /match
point pris par C.Puel avec Cissé : 23 pts en 14 matchs => 1.64 pts/match
point pris par C.Puel sans Fofana et sans Cissé : 13 pts en 20 matchs => 0.65 pts/match

En gros le facteur défenseur central de bon niveau semble plus discriminant que le nom de l'entraineur.

Après on peut toujours supposer qu'un bon défenseur central n’est pas utile mais je rappelle qu'on a eu pendant des saisons des stats similaires avec ou sans Perrin ...

Merci de l'avoir fait !

On se rend bien compte que le principal responsable est Romeyer, à ne pas avoir voulu recruter l'été dernier.

[Mic-Mic]

C'est beau Couramiaud Poitevin, mais moi aussi je vois un biais un ton raisonnement : en battant l'ASSE au match aller, Clermont aurait précipité le licenciement de Puel, ce qui aurait pu permettre à l'ASSE de "relever" la tête plus tôt. Et donc peut être de se sauver.

Il y a un biais dans ton raisonnement :

points pris par P.Dupraz avec Sacko : 11 pts en 6 matchs (je ne compte pas Troyes) => 1.83 pts/match
points pris par P.Dupraz sans Sacko : 8 pts en 11 matchs (je compte Troyes) => 0.73 pts.match
point pris par C.Puel : 12 pts en 17 matchs => 0.71 points /match

L'an passé :

point pris par C.Puel avec Fofana : 10 pts en 4 matchs => 2.5 pts /match
point pris par C.Puel avec Cissé : 23 pts en 14 matchs => 1.64 pts/match
point pris par C.Puel sans Fofana et sans Cissé : 13 pts en 20 matchs => 0.65 pts/match

En gros le facteur défenseur central de bon niveau semble plus discriminant que le nom de l'entraineur.

Après on peut toujours supposer qu'un bon défenseur central n’est pas utile mais je rappelle qu'on a eu pendant des saisons des stats similaires avec ou sans Perrin ...

Merci pour ta réponse argumentée, mais continuons dans les biais

L'an passé, tu fais la distinction sur le avant/après Fofana, alors que je pense que notre excellent départ s'explique surtout par notre avance de prépa physique du fait de la finale de la Coupe de France. D'ailleurs, même sans Fofana on menait 2-0 à Nantes à la 66 ième, et avec Fofana on a pris 2 buts en 1 mi-temps à Rennes la journée suivante (contre 1 la première mi-temps qu'il passe sur le banc).

Toujours l'an passé, tu fais une distinction avec ou sans Cissé alors que, comme je l'avais démontré, c'est plutôt la présence ou non de Debuchy qui influait sur nos résultats.

Ceci étant dit, je suis bien d'accord avec toi sur le fait que des défenseurs de bon niveau aident à se maintenir. C'est pour ça que j'ai toujours dit que je regrettais le non-renouvellement de Perrin quand il clamait haut et fort son envie de continuer et la non-prolongation de Debuchy qui souhaitait également continuer avec nous. De plus, ce sont 2 joueurs qui auraient eu un apport indiscutable hors du terrain.
Après est-ce que tous les entraineurs auraient validé le recrutement de F. Sacko, ? Ou est-ce que certains auraient préféré faire jouer des jeunes qui appartiennent au club ? Ca on ne le saura jamais.

[NomDeStade]

C'est beau Couramiaud Poitevin, mais moi aussi je vois un biais un ton raisonnement : en battant l'ASSE au match aller, Clermont aurait précipité le licenciement de Puel, ce qui aurait pu permettre à l'ASSE de "relever" la tête plus tôt. Et donc peut être de se sauver.

Il y a un biais dans ton raisonnement :

points pris par P.Dupraz avec Sacko : 11 pts en 6 matchs (je ne compte pas Troyes) => 1.83 pts/match
points pris par P.Dupraz sans Sacko : 8 pts en 11 matchs (je compte Troyes) => 0.73 pts.match
point pris par C.Puel : 12 pts en 17 matchs => 0.71 points /match

L'an passé :

point pris par C.Puel avec Fofana : 10 pts en 4 matchs => 2.5 pts /match
point pris par C.Puel avec Cissé : 23 pts en 14 matchs => 1.64 pts/match
point pris par C.Puel sans Fofana et sans Cissé : 13 pts en 20 matchs => 0.65 pts/match

En gros le facteur défenseur central de bon niveau semble plus discriminant que le nom de l'entraineur.

Après on peut toujours supposer qu'un bon défenseur central n’est pas utile mais je rappelle qu'on a eu pendant des saisons des stats similaires avec ou sans Perrin ...

Merci de l'avoir fait !

On se rend bien compte que le principal responsable est Romeyer, à ne pas avoir voulu recruter l'été dernier.

L'été dernier, c'est pas vraiment Romeyer qui n'a pas voulu recruter...

Disons plutôt que Romeyer n'a pas ouvert les cordons de la bourse, ça c'est sûr. Mais pour le reste c'est plutôt la direction sportive qui n'a pas souhaité recruter pour recruter.

[Kabigon]

C'est beau Couramiaud Poitevin, mais moi aussi je vois un biais un ton raisonnement : en battant l'ASSE au match aller, Clermont aurait précipité le licenciement de Puel, ce qui aurait pu permettre à l'ASSE de "relever" la tête plus tôt. Et donc peut être de se sauver.

Il y a un biais dans ton raisonnement :

points pris par P.Dupraz avec Sacko : 11 pts en 6 matchs (je ne compte pas Troyes) => 1.83 pts/match
points pris par P.Dupraz sans Sacko : 8 pts en 11 matchs (je compte Troyes) => 0.73 pts.match
point pris par C.Puel : 12 pts en 17 matchs => 0.71 points /match

L'an passé :

point pris par C.Puel avec Fofana : 10 pts en 4 matchs => 2.5 pts /match
point pris par C.Puel avec Cissé : 23 pts en 14 matchs => 1.64 pts/match
point pris par C.Puel sans Fofana et sans Cissé : 13 pts en 20 matchs => 0.65 pts/match

En gros le facteur défenseur central de bon niveau semble plus discriminant que le nom de l'entraineur.

Après on peut toujours supposer qu'un bon défenseur central n’est pas utile mais je rappelle qu'on a eu pendant des saisons des stats similaires avec ou sans Perrin ...

Merci pour ta réponse argumentée, mais continuons dans les biais

L'an passé, tu fais la distinction sur le avant/après Fofana, alors que je pense que notre excellent départ s'explique surtout par notre avance de prépa physique du fait de la finale de la Coupe de France. D'ailleurs, même sans Fofana on menait 2-0 à Nantes à la 66 ième, et avec Fofana on a pris 2 buts en 1 mi-temps à Rennes la journée suivante (contre 1 la première mi-temps qu'il passe sur le banc).

Toujours l'an passé, tu fais une distinction avec ou sans Cissé alors que, comme je l'avais démontré, c'est plutôt la présence ou non de Debuchy qui influait sur nos résultats.

Ceci étant dit, je suis bien d'accord avec toi sur le fait que des défenseurs de bon niveau aident à se maintenir. C'est pour ça que j'ai toujours dit que je regrettais le non-renouvellement de Perrin quand il clamait haut et fort son envie de continuer et la non-prolongation de Debuchy qui souhaitait également continuer avec nous. De plus, ce sont 2 joueurs qui auraient eu un apport indiscutable hors du terrain.
Après est-ce que tous les entraineurs auraient validé le recrutement de F. Sacko, ? Ou est-ce que certains auraient préféré faire jouer des jeunes qui appartiennent au club ? Ca on ne le saura jamais.

Perrin avec un genou en moins aurait été au moins aussi utile qu'Hamouma cette saison, c'est certain.
On a la possibilité d'aligner une charnière avec l'ex-défenseur le plus cher du monde et un double vainqueur de C3 (Mangala-Kolo) + un international espoir à droite et le meilleur latéral sud-américain de la Copa 2017. Sur le papier c'est alléchant, dans les faits ça n'arrive jamais parce qu'on ne sait rien de la vie d'un groupe, de l'état de forme des uns et des autres...

Pour rappel après 8 journées on était derniers sous Printant. Avec Ruffier, Perrin, Debuchy, M'Vila, Boudebouz, Khazri... Faut juste arrêter de partir de ses convictions propres pour broder des argumentaires bancaux et faire preuve d'un peu d'humilité.

[Ligérien]

C'est beau Couramiaud Poitevin, mais moi aussi je vois un biais un ton raisonnement : en battant l'ASSE au match aller, Clermont aurait précipité le licenciement de Puel, ce qui aurait pu permettre à l'ASSE de "relever" la tête plus tôt. Et donc peut être de se sauver.

Il y a un biais dans ton raisonnement :

points pris par P.Dupraz avec Sacko : 11 pts en 6 matchs (je ne compte pas Troyes) => 1.83 pts/match
points pris par P.Dupraz sans Sacko : 8 pts en 11 matchs (je compte Troyes) => 0.73 pts.match
point pris par C.Puel : 12 pts en 17 matchs => 0.71 points /match

L'an passé :

point pris par C.Puel avec Fofana : 10 pts en 4 matchs => 2.5 pts /match
point pris par C.Puel avec Cissé : 23 pts en 14 matchs => 1.64 pts/match
point pris par C.Puel sans Fofana et sans Cissé : 13 pts en 20 matchs => 0.65 pts/match

En gros le facteur défenseur central de bon niveau semble plus discriminant que le nom de l'entraineur.

Après on peut toujours supposer qu'un bon défenseur central n’est pas utile mais je rappelle qu'on a eu pendant des saisons des stats similaires avec ou sans Perrin ...

Merci de l'avoir fait !

On se rend bien compte que le principal responsable est Romeyer, à ne pas avoir voulu recruter l'été dernier.

L'été dernier, c'est pas vraiment Romeyer qui n'a pas voulu recruter...

Disons plutôt que Romeyer n'a pas ouvert les cordons de la bourse, ça c'est sûr. Mais pour le reste c'est plutôt la direction sportive qui n'a pas souhaité recruter pour recruter.

Ton raccourci est super léger.
T'as pas de budget, ta cellule elle peut pas recruter point !
La responsabilité est bien pour les actionnaires qui ne veulent ou peuvent c'est pareil.

[NomDeStade]

C'est beau Couramiaud Poitevin, mais moi aussi je vois un biais un ton raisonnement : en battant l'ASSE au match aller, Clermont aurait précipité le licenciement de Puel, ce qui aurait pu permettre à l'ASSE de "relever" la tête plus tôt. Et donc peut être de se sauver.

Il y a un biais dans ton raisonnement :

points pris par P.Dupraz avec Sacko : 11 pts en 6 matchs (je ne compte pas Troyes) => 1.83 pts/match
points pris par P.Dupraz sans Sacko : 8 pts en 11 matchs (je compte Troyes) => 0.73 pts.match
point pris par C.Puel : 12 pts en 17 matchs => 0.71 points /match

L'an passé :

point pris par C.Puel avec Fofana : 10 pts en 4 matchs => 2.5 pts /match
point pris par C.Puel avec Cissé : 23 pts en 14 matchs => 1.64 pts/match
point pris par C.Puel sans Fofana et sans Cissé : 13 pts en 20 matchs => 0.65 pts/match

En gros le facteur défenseur central de bon niveau semble plus discriminant que le nom de l'entraineur.

Après on peut toujours supposer qu'un bon défenseur central n’est pas utile mais je rappelle qu'on a eu pendant des saisons des stats similaires avec ou sans Perrin ...

Merci de l'avoir fait !

On se rend bien compte que le principal responsable est Romeyer, à ne pas avoir voulu recruter l'été dernier.

L'été dernier, c'est pas vraiment Romeyer qui n'a pas voulu recruter...

Disons plutôt que Romeyer n'a pas ouvert les cordons de la bourse, ça c'est sûr. Mais pour le reste c'est plutôt la direction sportive qui n'a pas souhaité recruter pour recruter.

Ton raccourci est super léger.
T'as pas de budget, ta cellule elle peut pas recruter point !
La responsabilité est bien pour les actionnaires qui ne veulent ou peuvent c'est pareil.

Qd t'as pas ou peu de moyens, rien ne t'empêche de recruter par d'autres moyens (le prêt) et d'être malin.

Si tu peux recruter 7 gus en janvier, ça sous-entend que tu pouvais en faire la moitié à l'été.

Ok les dirigeants ont fait les pinces, mais ne jamais oublier que le directeur sportif c'est aussi fait son propre avis sur l'effectif, et ne voulait pas recruter pour recruter.

Et typiquement, le non-recrutement d'un défenseur central qualitatif l'été dernier, c'est une idiotie sans nom.