Olivier Dall'Oglio limogé

Discussion générale sur l'ASSE

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Wert
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Wert »

antho_42 a écrit : 27 oct. 2024, 21:47 Est-ce que certains connaissent et pourraient nous en dire plus sur le coach Nancy?

Champion de MLS avec Columbus, il a assuré l'intérim à Montréal et a eu des bons résultats là bas également.

Si certains ont plus d'info, je suis preneur :).
Il joue c comme l'Espagne de de la Fuente :



Il a du caractère :

https://www.lapresse.ca/sports/soccer/2 ... rester.php#
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Wert
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Wert »

cedric26 a écrit : 27 oct. 2024, 19:50
YACINE a écrit : 27 oct. 2024, 19:42 Saint-Étienne soutient Dall'Oglio... mais a déjà une piste
https://www.lequipe.fr/Football/Article ... cy/1516699

Je n ai pas accès à la suite de l'article..
La confiance du board en odo semble relative..
du bla bla qui doit reprendre l'article, du dessus, Nancy pas libre, pas avant décembre, il faudrait une bonne offre, vu qui'il touche 100 000 euros, que son club le libere.
Il a le soutien du trium avant la vente,
et les nouveaux ne vise pas que odo, rappelant que « la responsabilité des performances n'incombe pas seulement à l'entraîneur, mais à tous, joueurs et dirigeants compris ».


enfin voila quoi.....
Depuis que Roland canal historique est retourné à ST Ferreol, Bernard n'a plus rien à se mettre sous la dent. C'est terrible pour lui. Condamné à recycler et à broder à partir d'un Tweet de Toubache. Les temps sont dur.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Mehdi
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Mehdi »

Wert a écrit : 27 oct. 2024, 23:39
antho_42 a écrit : 27 oct. 2024, 21:47 Est-ce que certains connaissent et pourraient nous en dire plus sur le coach Nancy?

Champion de MLS avec Columbus, il a assuré l'intérim à Montréal et a eu des bons résultats là bas également.

Si certains ont plus d'info, je suis preneur :).
Il joue c comme l'Espagne de de la Fuente :



Il a du caractère :

https://www.lapresse.ca/sports/soccer/2 ... rester.php#
ca serait horrible d avoir un coach pareil et ca accentuerai mes craintes sur le fait qu ils ont tres tres mal evalues la ligue 1.......si c est pour avoir un coach pareil aussi novice dans un vraiiiiii championnat alors gardons odo et prions
Wert
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Wert »

Mehdi a écrit : 28 oct. 2024, 11:44
Wert a écrit : 27 oct. 2024, 23:39
antho_42 a écrit : 27 oct. 2024, 21:47 Est-ce que certains connaissent et pourraient nous en dire plus sur le coach Nancy?

Champion de MLS avec Columbus, il a assuré l'intérim à Montréal et a eu des bons résultats là bas également.

Si certains ont plus d'info, je suis preneur :).
Il joue c comme l'Espagne de de la Fuente :



Il a du caractère :

https://www.lapresse.ca/sports/soccer/2 ... rester.php#
ca serait horrible d avoir un coach pareil et ca accentuerai mes craintes sur le fait qu ils ont tres tres mal evalues la ligue 1.......si c est pour avoir un coach pareil aussi novice dans un vraiiiiii championnat alors gardons odo et prions
Pourquoi ce serait horrible Mehdi ? Tu viens bien nous expliquer ? Juste parce qu'il est novice en L1 ?
¡C'est pas un apriori ça quand même ?

Visiblement le mec crée quelque chose là ou il est. Il sait fédérer. Il a de l'ambition dans le jeu.Après on peut s'interroger sur l'adéquation entre ses ambitions et ses croyances sur le jeu ....

C'est marrant cette croyance sur l'expérience. Je parlais tout à l'heure au téléphone avec un ami qui est supporter du Real du Classico en Espagne. Il me disait en gros que notre melon national devait se rendre compte qu'il n'était plus en L1 et qu'en Liga toute les équipes étaient compétitives et qu'il fallait qu'il monte en intensité :mrgreen:

Mais sinon, vous me faite rire. Vous penser qu'ils faut un master spécialisé et 15 de pratique sur la L1 pour pouvoir y entrainer ? Galtier quand il prend un équipe, il n'avait été qu'adjoint. Il n'avait même pas géré une équipe et personne ne l'a regretté ici.

Tiens un autre exemple. Quand Rocher nomme Herbin ce dernier est encore joueur. Il n'a aucune expérience d'entraineur. Si P2 avait existé à l'époque, combien de Mehdi attaqueraient cette décision sur les réseaux sociaux à coup d'arguments fallacieux du type ils sont fous, ils n'a pas d'expérience. Il nous faut le Dupraz de l'époque"

Ce n'est jamais l'expérience qui fait la qualité d'un homme. Je ne le connais pas. Donc je vais me garder de juger et de faire campagne A PRIORI contre lui, avant qu'il n'arrive sur une rumeur d'un Twitter.

Et puis avec un peu de modestie, s'il arrive effectivement, je me dis que Gazidis, n'est pas un crétin (ou en tout cas pas plus que toi et moi). Donc s'il le nomme entraineur, je vais avoir l'humilité d'attendre un peu, pour le jeter en pâture en 150 caractères sur les réseaux sociaux sans autre argument qu'il est jeune.

Et puis, tiens je vais te faire une confidence. Moi, ça me plait plutôt d'avoir des dirigeants qui déroulent leur projet sans écouter les pisses froids des médias français sur "la spécificité du foot français". Faut arrêter de se prendre pour ce qu'on est pas. Le foot de club français ça fait rire tout le monde quand tu passes les frontière de l'héxagone.

Alors si des actionnaires déroulent un projet pertinent et cohérent sans état d'âme, et pensent que pour cela il nous faut un coach jeune et révolutionnaire, j'ai plus envie d'y adhérer que quand un guignol va attendre Dupraz en plein hiver sur le parking de GG parce qu'il panique devant les conséquences de ces fautes et qu'il fait un virage à 360 degré du jour au lendemain.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
greenw42
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par greenw42 »


Ten Hag va bientôt être libre :mrgreen:
Robert Bidochon
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Robert Bidochon »

Wert a écrit : 28 oct. 2024, 12:02
Mehdi a écrit : 28 oct. 2024, 11:44
Wert a écrit : 27 oct. 2024, 23:39
antho_42 a écrit : 27 oct. 2024, 21:47 Est-ce que certains connaissent et pourraient nous en dire plus sur le coach Nancy?

Champion de MLS avec Columbus, il a assuré l'intérim à Montréal et a eu des bons résultats là bas également.

Si certains ont plus d'info, je suis preneur :).
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ca serait horrible d avoir un coach pareil et ca accentuerai mes craintes sur le fait qu ils ont tres tres mal evalues la ligue 1.......si c est pour avoir un coach pareil aussi novice dans un vraiiiiii championnat alors gardons odo et prions
Pourquoi ce serait horrible Mehdi ? Tu viens bien nous expliquer ? Juste parce qu'il est novice en L1 ?
¡C'est pas un apriori ça quand même ?

Visiblement le mec crée quelque chose là ou il est. Il sait fédérer. Il a de l'ambition dans le jeu.Après on peut s'interroger sur l'adéquation entre ses ambitions et ses croyances sur le jeu ....

C'est marrant cette croyance sur l'expérience. Je parlais tout à l'heure au téléphone avec un ami qui est supporter du Real du Classico en Espagne. Il me disait en gros que notre melon national devait se rendre compte qu'il n'était plus en L1 et qu'en Liga toute les équipes étaient compétitives et qu'il fallait qu'il monte en intensité :mrgreen:

Mais sinon, vous me faite rire. Vous penser qu'ils faut un master spécialisé et 15 de pratique sur la L1 pour pouvoir y entrainer ? Galtier quand il prend un équipe, il n'avait été qu'adjoint. Il n'avait même pas géré une équipe et personne ne l'a regretté ici.

Tiens un autre exemple. Quand Rocher nomme Herbin ce dernier est encore joueur. Il n'a aucune expérience d'entraineur. Si P2 avait existé à l'époque, combien de Mehdi attaqueraient cette décision sur les réseaux sociaux à coup d'arguments fallacieux du type ils sont fous, ils n'a pas d'expérience. Il nous faut le Dupraz de l'époque"

Ce n'est jamais l'expérience qui fait la qualité d'un homme. Je ne le connais pas. Donc je vais me garder de juger et de faire campagne A PRIORI contre lui, avant qu'il n'arrive sur une rumeur d'un Twitter.

Et puis avec un peu de modestie, s'il arrive effectivement, je me dis que Gazidis, n'est pas un crétin (ou en tout cas pas plus que toi et moi). Donc s'il le nomme entraineur, je vais avoir l'humilité d'attendre un peu, pour le jeter en pâture en 150 caractères sur les réseaux sociaux sans autre argument qu'il est jeune.

Et puis, tiens je vais te faire une confidence. Moi, ça me plait plutôt d'avoir des dirigeants qui déroulent leur projet sans écouter les pisses froids des médias français sur "la spécificité du foot français". Faut arrêter de se prendre pour ce qu'on est pas. Le foot de club français ça fait rire tout le monde quand tu passes les frontière de l'héxagone.

Alors si des actionnaires déroulent un projet pertinent et cohérent sans état d'âme, et pensent que pour cela il nous faut un coach jeune et révolutionnaire, j'ai plus envie d'y adhérer que quand un guignol va attendre Dupraz en plein hiver sur le parking de GG parce qu'il panique devant les conséquences de ces fautes et qu'il fait un virage à 360 degré du jour au lendemain.
Tu n'as pas tort dans tes convictions. Mais tu quitte un peu la route, ou tu t'exprime mal, quand tu nous sort :"Ce n'est jamais l'expérience qui fait la qualité d'un homme."
Parce que je suppose que lorsque tu évoque les qualités, tu veux parler des compétences. Maintenant, une grosse erreur, consiste à penser que tu seras un meilleur coach parce que tu as été joueur. Alors que ce n'est absolument pas une évidence. Au contraire.
Un bon coach, c'est un type sans à priori (un ancien joueur en a...). Qui comprends le sport concerné, qui est tactique, et psychologue.
martien
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par martien »

D'accord avec Wert.
L'idée du coach Nancy me plaît assez dans l'idée. Pour avoir vu jouer quelques fois le Columbus Crew, ça joue sacrément bien, et on sent une vraie identité de jeu.
Après c'est un choix qui comporterait une paire de risque, non pas pour une question d'expérience, mais parce que la MLS est quand même un football très différent. Cela dit il est français donc il en a conscience, et il connaît certainement bien le foot européen aussi.
Mais je préfère infiniment ce genre d'idées à celle d'un Dupraz ou Gouvernnec.
Mehdi
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Mehdi »

Wert a écrit : 28 oct. 2024, 12:02
Mehdi a écrit : 28 oct. 2024, 11:44
Wert a écrit : 27 oct. 2024, 23:39
antho_42 a écrit : 27 oct. 2024, 21:47 Est-ce que certains connaissent et pourraient nous en dire plus sur le coach Nancy?

Champion de MLS avec Columbus, il a assuré l'intérim à Montréal et a eu des bons résultats là bas également.

Si certains ont plus d'info, je suis preneur :).
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Pourquoi ce serait horrible Mehdi ? Tu viens bien nous expliquer ? Juste parce qu'il est novice en L1 ?
¡C'est pas un apriori ça quand même ?

Visiblement le mec crée quelque chose là ou il est. Il sait fédérer. Il a de l'ambition dans le jeu.Après on peut s'interroger sur l'adéquation entre ses ambitions et ses croyances sur le jeu ....

C'est marrant cette croyance sur l'expérience. Je parlais tout à l'heure au téléphone avec un ami qui est supporter du Real du Classico en Espagne. Il me disait en gros que notre melon national devait se rendre compte qu'il n'était plus en L1 et qu'en Liga toute les équipes étaient compétitives et qu'il fallait qu'il monte en intensité :mrgreen:

Mais sinon, vous me faite rire. Vous penser qu'ils faut un master spécialisé et 15 de pratique sur la L1 pour pouvoir y entrainer ? Galtier quand il prend un équipe, il n'avait été qu'adjoint. Il n'avait même pas géré une équipe et personne ne l'a regretté ici.

Tiens un autre exemple. Quand Rocher nomme Herbin ce dernier est encore joueur. Il n'a aucune expérience d'entraineur. Si P2 avait existé à l'époque, combien de Mehdi attaqueraient cette décision sur les réseaux sociaux à coup d'arguments fallacieux du type ils sont fous, ils n'a pas d'expérience. Il nous faut le Dupraz de l'époque"

Ce n'est jamais l'expérience qui fait la qualité d'un homme. Je ne le connais pas. Donc je vais me garder de juger et de faire campagne A PRIORI contre lui, avant qu'il n'arrive sur une rumeur d'un Twitter.

Et puis avec un peu de modestie, s'il arrive effectivement, je me dis que Gazidis, n'est pas un crétin (ou en tout cas pas plus que toi et moi). Donc s'il le nomme entraineur, je vais avoir l'humilité d'attendre un peu, pour le jeter en pâture en 150 caractères sur les réseaux sociaux sans autre argument qu'il est jeune.

Et puis, tiens je vais te faire une confidence. Moi, ça me plait plutôt d'avoir des dirigeants qui déroulent leur projet sans écouter les pisses froids des médias français sur "la spécificité du foot français". Faut arrêter de se prendre pour ce qu'on est pas. Le foot de club français ça fait rire tout le monde quand tu passes les frontière de l'héxagone.

Alors si des actionnaires déroulent un projet pertinent et cohérent sans état d'âme, et pensent que pour cela il nous faut un coach jeune et révolutionnaire, j'ai plus envie d'y adhérer que quand un guignol va attendre Dupraz en plein hiver sur le parking de GG parce qu'il panique devant les conséquences de ces fautes et qu'il fait un virage à 360 degré du jour au lendemain.
je comprends vraiment tes arguments notamment avec le choix temeraire de robby et l idee loufoque de dupraz mais c est la strategie globale qui me ferait peur
l importation des idees d un autre continent en niant les specificites de la ligue 1..un championnat tres exigeant tactiquement parlant ou parfois un homme comme furlan cadors en ligue 2 n arrive pas à franchir ....alors M.L.S le championnat de retraites comme pedigree j avoue que ça me fait assez peur ...
Dernière modification par Mehdi le 28 oct. 2024, 14:31, modifié 1 fois.
Lubo777
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Lubo777 »

Wert a écrit : 28 oct. 2024, 12:02
Mehdi a écrit : 28 oct. 2024, 11:44
Wert a écrit : 27 oct. 2024, 23:39
antho_42 a écrit : 27 oct. 2024, 21:47 Est-ce que certains connaissent et pourraient nous en dire plus sur le coach Nancy?

Champion de MLS avec Columbus, il a assuré l'intérim à Montréal et a eu des bons résultats là bas également.

Si certains ont plus d'info, je suis preneur :).
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https://www.lapresse.ca/sports/soccer/2 ... rester.php#
ca serait horrible d avoir un coach pareil et ca accentuerai mes craintes sur le fait qu ils ont tres tres mal evalues la ligue 1.......si c est pour avoir un coach pareil aussi novice dans un vraiiiiii championnat alors gardons odo et prions
Pourquoi ce serait horrible Mehdi ? Tu viens bien nous expliquer ? Juste parce qu'il est novice en L1 ?
¡C'est pas un apriori ça quand même ?

Visiblement le mec crée quelque chose là ou il est. Il sait fédérer. Il a de l'ambition dans le jeu.Après on peut s'interroger sur l'adéquation entre ses ambitions et ses croyances sur le jeu ....

C'est marrant cette croyance sur l'expérience. Je parlais tout à l'heure au téléphone avec un ami qui est supporter du Real du Classico en Espagne. Il me disait en gros que notre melon national devait se rendre compte qu'il n'était plus en L1 et qu'en Liga toute les équipes étaient compétitives et qu'il fallait qu'il monte en intensité :mrgreen:

Mais sinon, vous me faite rire. Vous penser qu'ils faut un master spécialisé et 15 de pratique sur la L1 pour pouvoir y entrainer ? Galtier quand il prend un équipe, il n'avait été qu'adjoint. Il n'avait même pas géré une équipe et personne ne l'a regretté ici.

Tiens un autre exemple. Quand Rocher nomme Herbin ce dernier est encore joueur. Il n'a aucune expérience d'entraineur. Si P2 avait existé à l'époque, combien de Mehdi attaqueraient cette décision sur les réseaux sociaux à coup d'arguments fallacieux du type ils sont fous, ils n'a pas d'expérience. Il nous faut le Dupraz de l'époque"

Ce n'est jamais l'expérience qui fait la qualité d'un homme. Je ne le connais pas. Donc je vais me garder de juger et de faire campagne A PRIORI contre lui, avant qu'il n'arrive sur une rumeur d'un Twitter.

Et puis avec un peu de modestie, s'il arrive effectivement, je me dis que Gazidis, n'est pas un crétin (ou en tout cas pas plus que toi et moi). Donc s'il le nomme entraineur, je vais avoir l'humilité d'attendre un peu, pour le jeter en pâture en 150 caractères sur les réseaux sociaux sans autre argument qu'il est jeune.

Et puis, tiens je vais te faire une confidence. Moi, ça me plait plutôt d'avoir des dirigeants qui déroulent leur projet sans écouter les pisses froids des médias français sur "la spécificité du foot français". Faut arrêter de se prendre pour ce qu'on est pas. Le foot de club français ça fait rire tout le monde quand tu passes les frontière de l'héxagone.

Alors si des actionnaires déroulent un projet pertinent et cohérent sans état d'âme, et pensent que pour cela il nous faut un coach jeune et révolutionnaire, j'ai plus envie d'y adhérer que quand un guignol va attendre Dupraz en plein hiver sur le parking de GG parce qu'il panique devant les conséquences de ces fautes et qu'il fait un virage à 360 degré du jour au lendemain.
La seule expérience n'est pas synonyme de qualité.
Mais l'expérience est un facteur (parmi bcp d'autres) non négligeable d'amélioration, de correction des erreurs et donc de qualité.
C'est vrai dans tous les domaines. Et pourquoi pas pour les entraineurs ?
old_side
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par old_side »

Lubo777 a écrit : 28 oct. 2024, 14:17
Wert a écrit : 28 oct. 2024, 12:02
Mehdi a écrit : 28 oct. 2024, 11:44
Wert a écrit : 27 oct. 2024, 23:39
antho_42 a écrit : 27 oct. 2024, 21:47 Est-ce que certains connaissent et pourraient nous en dire plus sur le coach Nancy?

Champion de MLS avec Columbus, il a assuré l'intérim à Montréal et a eu des bons résultats là bas également.

Si certains ont plus d'info, je suis preneur :).
Il joue c comme l'Espagne de de la Fuente :



Il a du caractère :

https://www.lapresse.ca/sports/soccer/2 ... rester.php#
ca serait horrible d avoir un coach pareil et ca accentuerai mes craintes sur le fait qu ils ont tres tres mal evalues la ligue 1.......si c est pour avoir un coach pareil aussi novice dans un vraiiiiii championnat alors gardons odo et prions
Pourquoi ce serait horrible Mehdi ? Tu viens bien nous expliquer ? Juste parce qu'il est novice en L1 ?
¡C'est pas un apriori ça quand même ?

Visiblement le mec crée quelque chose là ou il est. Il sait fédérer. Il a de l'ambition dans le jeu.Après on peut s'interroger sur l'adéquation entre ses ambitions et ses croyances sur le jeu ....

C'est marrant cette croyance sur l'expérience. Je parlais tout à l'heure au téléphone avec un ami qui est supporter du Real du Classico en Espagne. Il me disait en gros que notre melon national devait se rendre compte qu'il n'était plus en L1 et qu'en Liga toute les équipes étaient compétitives et qu'il fallait qu'il monte en intensité :mrgreen:

Mais sinon, vous me faite rire. Vous penser qu'ils faut un master spécialisé et 15 de pratique sur la L1 pour pouvoir y entrainer ? Galtier quand il prend un équipe, il n'avait été qu'adjoint. Il n'avait même pas géré une équipe et personne ne l'a regretté ici.

Tiens un autre exemple. Quand Rocher nomme Herbin ce dernier est encore joueur. Il n'a aucune expérience d'entraineur. Si P2 avait existé à l'époque, combien de Mehdi attaqueraient cette décision sur les réseaux sociaux à coup d'arguments fallacieux du type ils sont fous, ils n'a pas d'expérience. Il nous faut le Dupraz de l'époque"

Ce n'est jamais l'expérience qui fait la qualité d'un homme. Je ne le connais pas. Donc je vais me garder de juger et de faire campagne A PRIORI contre lui, avant qu'il n'arrive sur une rumeur d'un Twitter.

Et puis avec un peu de modestie, s'il arrive effectivement, je me dis que Gazidis, n'est pas un crétin (ou en tout cas pas plus que toi et moi). Donc s'il le nomme entraineur, je vais avoir l'humilité d'attendre un peu, pour le jeter en pâture en 150 caractères sur les réseaux sociaux sans autre argument qu'il est jeune.

Et puis, tiens je vais te faire une confidence. Moi, ça me plait plutôt d'avoir des dirigeants qui déroulent leur projet sans écouter les pisses froids des médias français sur "la spécificité du foot français". Faut arrêter de se prendre pour ce qu'on est pas. Le foot de club français ça fait rire tout le monde quand tu passes les frontière de l'héxagone.

Alors si des actionnaires déroulent un projet pertinent et cohérent sans état d'âme, et pensent que pour cela il nous faut un coach jeune et révolutionnaire, j'ai plus envie d'y adhérer que quand un guignol va attendre Dupraz en plein hiver sur le parking de GG parce qu'il panique devant les conséquences de ces fautes et qu'il fait un virage à 360 degré du jour au lendemain.
La seule expérience n'est pas synonyme de qualité.
Mais l'expérience est un facteur (parmi bcp d'autres) non négligeable d'amélioration, de correction des erreurs et donc de qualité.
C'est vrai dans tous les domaines. Et pourquoi pas pour les entraineurs ?
Un facteur parmi beaucoup d'autres en effet. Mais les infames voisins ont de bien meilleurs résultats avec Sage qu'avec Blanc. Lens a passé un cap avec Haise par rapport à Montanier, Strasbourg avec Roselor par rapport à Vieira. Même Dujeu ou Digard cette année ont donné la leçon à dall'oglio et ses 60 ans. Preuve qu'à un moment, la compétence (ou le talent) priment toujours sur cette expérience. Encore plus dans le foot français où on se filait les coachs cramés à la Dupraz d'un club à l'autre, parce que c'est tellement plus simple que de prendre un risque, avec cette fameuse justification que la L1 c'est particulier. D'ailleurs, j'ai toujours pas compris en quoi c'était si particulier...
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par OSWALDO84 »

J'ai bien peur que, pour nous, Wilfried Nancy soit aux entraîneurs ce que Nanasi fut aux joueurs :mrgreen:
Ouf ! Je ne suis plus un abruti
Wert
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Wert »

OSWALDO84 a écrit : 28 oct. 2024, 15:12 J'ai bien peur que, pour nous, Wilfried Nancy soit aux entraîneurs ce que Nanasi fut aux joueurs :mrgreen:
Tu veux dire qu'il sera trop inexpérimenté et inadapté s'il signe chez nous mais qu'on aura loupé le joueur du siècle s'il signe dans un autre club de L1, et que ce sera alors la faute de Gazidis qui n'aura pas sorti le chéquier ?
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Wert »

old_side a écrit : 28 oct. 2024, 14:58
Lubo777 a écrit : 28 oct. 2024, 14:17
Wert a écrit : 28 oct. 2024, 12:02
Mehdi a écrit : 28 oct. 2024, 11:44
Wert a écrit : 27 oct. 2024, 23:39
antho_42 a écrit : 27 oct. 2024, 21:47 Est-ce que certains connaissent et pourraient nous en dire plus sur le coach Nancy?

Champion de MLS avec Columbus, il a assuré l'intérim à Montréal et a eu des bons résultats là bas également.

Si certains ont plus d'info, je suis preneur :).
Il joue c comme l'Espagne de de la Fuente :



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https://www.lapresse.ca/sports/soccer/2 ... rester.php#
ca serait horrible d avoir un coach pareil et ca accentuerai mes craintes sur le fait qu ils ont tres tres mal evalues la ligue 1.......si c est pour avoir un coach pareil aussi novice dans un vraiiiiii championnat alors gardons odo et prions
Pourquoi ce serait horrible Mehdi ? Tu viens bien nous expliquer ? Juste parce qu'il est novice en L1 ?
¡C'est pas un apriori ça quand même ?

Visiblement le mec crée quelque chose là ou il est. Il sait fédérer. Il a de l'ambition dans le jeu.Après on peut s'interroger sur l'adéquation entre ses ambitions et ses croyances sur le jeu ....

C'est marrant cette croyance sur l'expérience. Je parlais tout à l'heure au téléphone avec un ami qui est supporter du Real du Classico en Espagne. Il me disait en gros que notre melon national devait se rendre compte qu'il n'était plus en L1 et qu'en Liga toute les équipes étaient compétitives et qu'il fallait qu'il monte en intensité :mrgreen:

Mais sinon, vous me faite rire. Vous penser qu'ils faut un master spécialisé et 15 de pratique sur la L1 pour pouvoir y entrainer ? Galtier quand il prend un équipe, il n'avait été qu'adjoint. Il n'avait même pas géré une équipe et personne ne l'a regretté ici.

Tiens un autre exemple. Quand Rocher nomme Herbin ce dernier est encore joueur. Il n'a aucune expérience d'entraineur. Si P2 avait existé à l'époque, combien de Mehdi attaqueraient cette décision sur les réseaux sociaux à coup d'arguments fallacieux du type ils sont fous, ils n'a pas d'expérience. Il nous faut le Dupraz de l'époque"

Ce n'est jamais l'expérience qui fait la qualité d'un homme. Je ne le connais pas. Donc je vais me garder de juger et de faire campagne A PRIORI contre lui, avant qu'il n'arrive sur une rumeur d'un Twitter.

Et puis avec un peu de modestie, s'il arrive effectivement, je me dis que Gazidis, n'est pas un crétin (ou en tout cas pas plus que toi et moi). Donc s'il le nomme entraineur, je vais avoir l'humilité d'attendre un peu, pour le jeter en pâture en 150 caractères sur les réseaux sociaux sans autre argument qu'il est jeune.

Et puis, tiens je vais te faire une confidence. Moi, ça me plait plutôt d'avoir des dirigeants qui déroulent leur projet sans écouter les pisses froids des médias français sur "la spécificité du foot français". Faut arrêter de se prendre pour ce qu'on est pas. Le foot de club français ça fait rire tout le monde quand tu passes les frontière de l'héxagone.

Alors si des actionnaires déroulent un projet pertinent et cohérent sans état d'âme, et pensent que pour cela il nous faut un coach jeune et révolutionnaire, j'ai plus envie d'y adhérer que quand un guignol va attendre Dupraz en plein hiver sur le parking de GG parce qu'il panique devant les conséquences de ces fautes et qu'il fait un virage à 360 degré du jour au lendemain.
La seule expérience n'est pas synonyme de qualité.
Mais l'expérience est un facteur (parmi bcp d'autres) non négligeable d'amélioration, de correction des erreurs et donc de qualité.
C'est vrai dans tous les domaines. Et pourquoi pas pour les entraineurs ?
Un facteur parmi beaucoup d'autres en effet. Mais les infames voisins ont de bien meilleurs résultats avec Sage qu'avec Blanc. Lens a passé un cap avec Haise par rapport à Montanier, Strasbourg avec Roselor par rapport à Vieira. Même Dujeu ou Digard cette année ont donné la leçon à dall'oglio et ses 60 ans. Preuve qu'à un moment, la compétence (ou le talent) priment toujours sur cette expérience. Encore plus dans le foot français où on se filait les coachs cramés à la Dupraz d'un club à l'autre, parce que c'est tellement plus simple que de prendre un risque, avec cette fameuse justification que la L1 c'est particulier. D'ailleurs, j'ai toujours pas compris en quoi c'était si particulier...
J'aurais effectivement, Lubo, dû dire "un facteur parmi beaucoup d'autres". J'ai fais un raccourci. Par contre, je suis d'accord avec Old Side que le talent prime toujours sur l'expérience et à la jurisprudence Dupraz.
Dernière modification par Wert le 28 oct. 2024, 16:25, modifié 1 fois.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Keiran
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Keiran »

Je connais pas Nancy (très beau centre-ville cependant), donc je me garderai bien de juger. Même si un entraineur habitué à une ligue fermée sans risque de descendre je trouve que c'est pas un avantage.

Après si j'avais à donner un nom, libre, qui a montré de bonnes choses en Europe et qui est ok pour entrainer une équipe en janvier : Mark Van Bommel.

Ce qu'il a fait avec Antwerp en Belgique (triplé championnat-coupe-supercoupe) est très fort. C'est un gros caractère, un gros vécu en tant que joueur, à la fois influent, gueulard et technique. Un mec que les Lyonnais ont appris à détester par ailleurs depuis 2005 et un quart de final (encore perdu) face au PSV. C'est aussi un gros réseau en Europe (Pays-Bas, Belgique, Allemagne notamment).

Il pensait qu'on lui proposerait un banc après Antwerp, le Milan et Benfica étaient intéressés mais ça ne s'est pas fait. Il a refusé Anderlecht il y a quelques semaines également (voulait venir avec un petit staff, échaudé à l'idée de venir sans pouvoir faire une prépa au moins sur 2 semaines). Plusieurs portes se sont fermées et une opportunité d'un projet intéressant, dans un bon championnat, avec des moyens, ça pourrait l'intéresser, je pense.
Borotj42
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Borotj42 »

J'ai peur que si on garde ODO jusqu'en janvier, le maintien ce sera déjà cuit... je ne nous vois pas du tout prendre des points dans un futur proche...
Dissident
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Dissident »

OSWALDO84 a écrit : 28 oct. 2024, 15:12 J'ai bien peur que, pour nous, Wilfried Nancy soit aux entraîneurs ce que Nanasi fut aux joueurs :mrgreen:
Ah ben merci, ça y est, grâce à toi j'ai de nouveau la chanson dans la tête maintenant :hehe:

"Wil Nancy à Sainté, Wil Nancy à Sainté, écoute Ivan Gazidis aux idées de génie" :mrgreen:
Sometimes the same is different. But mostly, it's the same.
Fabulo
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Fabulo »

old_side a écrit : 28 oct. 2024, 14:58
Lubo777 a écrit : 28 oct. 2024, 14:17
Wert a écrit : 28 oct. 2024, 12:02
Mehdi a écrit : 28 oct. 2024, 11:44
Wert a écrit : 27 oct. 2024, 23:39
antho_42 a écrit : 27 oct. 2024, 21:47 Est-ce que certains connaissent et pourraient nous en dire plus sur le coach Nancy?

Champion de MLS avec Columbus, il a assuré l'intérim à Montréal et a eu des bons résultats là bas également.

Si certains ont plus d'info, je suis preneur :).
Il joue c comme l'Espagne de de la Fuente :



Il a du caractère :

https://www.lapresse.ca/sports/soccer/2 ... rester.php#
ca serait horrible d avoir un coach pareil et ca accentuerai mes craintes sur le fait qu ils ont tres tres mal evalues la ligue 1.......si c est pour avoir un coach pareil aussi novice dans un vraiiiiii championnat alors gardons odo et prions
Pourquoi ce serait horrible Mehdi ? Tu viens bien nous expliquer ? Juste parce qu'il est novice en L1 ?
¡C'est pas un apriori ça quand même ?

Visiblement le mec crée quelque chose là ou il est. Il sait fédérer. Il a de l'ambition dans le jeu.Après on peut s'interroger sur l'adéquation entre ses ambitions et ses croyances sur le jeu ....

C'est marrant cette croyance sur l'expérience. Je parlais tout à l'heure au téléphone avec un ami qui est supporter du Real du Classico en Espagne. Il me disait en gros que notre melon national devait se rendre compte qu'il n'était plus en L1 et qu'en Liga toute les équipes étaient compétitives et qu'il fallait qu'il monte en intensité :mrgreen:

Mais sinon, vous me faite rire. Vous penser qu'ils faut un master spécialisé et 15 de pratique sur la L1 pour pouvoir y entrainer ? Galtier quand il prend un équipe, il n'avait été qu'adjoint. Il n'avait même pas géré une équipe et personne ne l'a regretté ici.

Tiens un autre exemple. Quand Rocher nomme Herbin ce dernier est encore joueur. Il n'a aucune expérience d'entraineur. Si P2 avait existé à l'époque, combien de Mehdi attaqueraient cette décision sur les réseaux sociaux à coup d'arguments fallacieux du type ils sont fous, ils n'a pas d'expérience. Il nous faut le Dupraz de l'époque"

Ce n'est jamais l'expérience qui fait la qualité d'un homme. Je ne le connais pas. Donc je vais me garder de juger et de faire campagne A PRIORI contre lui, avant qu'il n'arrive sur une rumeur d'un Twitter.

Et puis avec un peu de modestie, s'il arrive effectivement, je me dis que Gazidis, n'est pas un crétin (ou en tout cas pas plus que toi et moi). Donc s'il le nomme entraineur, je vais avoir l'humilité d'attendre un peu, pour le jeter en pâture en 150 caractères sur les réseaux sociaux sans autre argument qu'il est jeune.

Et puis, tiens je vais te faire une confidence. Moi, ça me plait plutôt d'avoir des dirigeants qui déroulent leur projet sans écouter les pisses froids des médias français sur "la spécificité du foot français". Faut arrêter de se prendre pour ce qu'on est pas. Le foot de club français ça fait rire tout le monde quand tu passes les frontière de l'héxagone.

Alors si des actionnaires déroulent un projet pertinent et cohérent sans état d'âme, et pensent que pour cela il nous faut un coach jeune et révolutionnaire, j'ai plus envie d'y adhérer que quand un guignol va attendre Dupraz en plein hiver sur le parking de GG parce qu'il panique devant les conséquences de ces fautes et qu'il fait un virage à 360 degré du jour au lendemain.
La seule expérience n'est pas synonyme de qualité.
Mais l'expérience est un facteur (parmi bcp d'autres) non négligeable d'amélioration, de correction des erreurs et donc de qualité.
C'est vrai dans tous les domaines. Et pourquoi pas pour les entraineurs ?
Un facteur parmi beaucoup d'autres en effet. Mais les infames voisins ont de bien meilleurs résultats avec Sage qu'avec Blanc. Lens a passé un cap avec Haise par rapport à Montanier, Strasbourg avec Roselor par rapport à Vieira. Même Dujeu ou Digard cette année ont donné la leçon à dall'oglio et ses 60 ans. Preuve qu'à un moment, la compétence (ou le talent) priment toujours sur cette expérience. Encore plus dans le foot français où on se filait les coachs cramés à la Dupraz d'un club à l'autre, parce que c'est tellement plus simple que de prendre un risque, avec cette fameuse justification que la L1 c'est particulier. D'ailleurs, j'ai toujours pas compris en quoi c'était si particulier...
Les poteaux, les pieds et les ballons sont carrés :mrgreen:
Keiran
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Keiran »

Borotj42 a écrit : 28 oct. 2024, 16:07 J'ai peur que si on garde ODO jusqu'en janvier, le maintien ce sera déjà cuit... je ne nous vois pas du tout prendre des points dans un futur proche...
Si le club pense vraiment qu'ODO n'est plus l'homme de la situation, et même si son successeur n'est pas dispo avant janvier, il faut trouver une solution interne, Nedder, Dugand ou Peres, avec une implication plus forte du DS, le temps de l'intérim.

Garder un entraineur alors que tu négocies avec un autre pour janvier, c'est le pire moyen de mettre le bazar au club comme dans le vestiaire.
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par YACINE »

Keiran a écrit : 28 oct. 2024, 16:32
Borotj42 a écrit : 28 oct. 2024, 16:07 J'ai peur que si on garde ODO jusqu'en janvier, le maintien ce sera déjà cuit... je ne nous vois pas du tout prendre des points dans un futur proche...
Si le club pense vraiment qu'ODO n'est plus l'homme de la situation, et même si son successeur n'est pas dispo avant janvier, il faut trouver une solution interne, Nedder, Dugand ou Peres, avec une implication plus forte du DS, le temps de l'intérim.

Garder un entraineur alors que tu négocies avec un autre pour janvier, c'est le pire moyen de mettre le bazar au club comme dans le vestiaire.
+1
Pilou
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Pilou »

Bon, je vais regarder à nouveau Ted Lasso, pour me préparer...
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par NomDeStade »

Pilou a écrit : 28 oct. 2024, 16:51 Bon, je vais regarder à nouveau Ted Lasso, pour me préparer...
:hehe:
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par old_side »

Fabulo a écrit : 28 oct. 2024, 16:31
old_side a écrit : 28 oct. 2024, 14:58
Lubo777 a écrit : 28 oct. 2024, 14:17
Wert a écrit : 28 oct. 2024, 12:02
Mehdi a écrit : 28 oct. 2024, 11:44
Wert a écrit : 27 oct. 2024, 23:39
antho_42 a écrit : 27 oct. 2024, 21:47 Est-ce que certains connaissent et pourraient nous en dire plus sur le coach Nancy?

Champion de MLS avec Columbus, il a assuré l'intérim à Montréal et a eu des bons résultats là bas également.

Si certains ont plus d'info, je suis preneur :).
Il joue c comme l'Espagne de de la Fuente :



Il a du caractère :

https://www.lapresse.ca/sports/soccer/2 ... rester.php#
ca serait horrible d avoir un coach pareil et ca accentuerai mes craintes sur le fait qu ils ont tres tres mal evalues la ligue 1.......si c est pour avoir un coach pareil aussi novice dans un vraiiiiii championnat alors gardons odo et prions
Pourquoi ce serait horrible Mehdi ? Tu viens bien nous expliquer ? Juste parce qu'il est novice en L1 ?
¡C'est pas un apriori ça quand même ?

Visiblement le mec crée quelque chose là ou il est. Il sait fédérer. Il a de l'ambition dans le jeu.Après on peut s'interroger sur l'adéquation entre ses ambitions et ses croyances sur le jeu ....

C'est marrant cette croyance sur l'expérience. Je parlais tout à l'heure au téléphone avec un ami qui est supporter du Real du Classico en Espagne. Il me disait en gros que notre melon national devait se rendre compte qu'il n'était plus en L1 et qu'en Liga toute les équipes étaient compétitives et qu'il fallait qu'il monte en intensité :mrgreen:

Mais sinon, vous me faite rire. Vous penser qu'ils faut un master spécialisé et 15 de pratique sur la L1 pour pouvoir y entrainer ? Galtier quand il prend un équipe, il n'avait été qu'adjoint. Il n'avait même pas géré une équipe et personne ne l'a regretté ici.

Tiens un autre exemple. Quand Rocher nomme Herbin ce dernier est encore joueur. Il n'a aucune expérience d'entraineur. Si P2 avait existé à l'époque, combien de Mehdi attaqueraient cette décision sur les réseaux sociaux à coup d'arguments fallacieux du type ils sont fous, ils n'a pas d'expérience. Il nous faut le Dupraz de l'époque"

Ce n'est jamais l'expérience qui fait la qualité d'un homme. Je ne le connais pas. Donc je vais me garder de juger et de faire campagne A PRIORI contre lui, avant qu'il n'arrive sur une rumeur d'un Twitter.

Et puis avec un peu de modestie, s'il arrive effectivement, je me dis que Gazidis, n'est pas un crétin (ou en tout cas pas plus que toi et moi). Donc s'il le nomme entraineur, je vais avoir l'humilité d'attendre un peu, pour le jeter en pâture en 150 caractères sur les réseaux sociaux sans autre argument qu'il est jeune.

Et puis, tiens je vais te faire une confidence. Moi, ça me plait plutôt d'avoir des dirigeants qui déroulent leur projet sans écouter les pisses froids des médias français sur "la spécificité du foot français". Faut arrêter de se prendre pour ce qu'on est pas. Le foot de club français ça fait rire tout le monde quand tu passes les frontière de l'héxagone.

Alors si des actionnaires déroulent un projet pertinent et cohérent sans état d'âme, et pensent que pour cela il nous faut un coach jeune et révolutionnaire, j'ai plus envie d'y adhérer que quand un guignol va attendre Dupraz en plein hiver sur le parking de GG parce qu'il panique devant les conséquences de ces fautes et qu'il fait un virage à 360 degré du jour au lendemain.
La seule expérience n'est pas synonyme de qualité.
Mais l'expérience est un facteur (parmi bcp d'autres) non négligeable d'amélioration, de correction des erreurs et donc de qualité.
C'est vrai dans tous les domaines. Et pourquoi pas pour les entraineurs ?
Un facteur parmi beaucoup d'autres en effet. Mais les infames voisins ont de bien meilleurs résultats avec Sage qu'avec Blanc. Lens a passé un cap avec Haise par rapport à Montanier, Strasbourg avec Roselor par rapport à Vieira. Même Dujeu ou Digard cette année ont donné la leçon à dall'oglio et ses 60 ans. Preuve qu'à un moment, la compétence (ou le talent) priment toujours sur cette expérience. Encore plus dans le foot français où on se filait les coachs cramés à la Dupraz d'un club à l'autre, parce que c'est tellement plus simple que de prendre un risque, avec cette fameuse justification que la L1 c'est particulier. D'ailleurs, j'ai toujours pas compris en quoi c'était si particulier...
Les poteaux, les pieds et les ballons sont carrés :mrgreen:
:mrgreen:
Palmeiras
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Palmeiras »

Pour moi, en premier à priori, je ne comprends pas vraiment le choix Nancy à l'instant T.

On a un gros problème de coordination défensive qui vient tout d abord d'une faiblesse majeure au milieu de terrain et on fait venir un entraîneur qui n'imagine pas ne pas faire du jeu a la mode selection espagnole.

Outre le fait que ce n'est pas vraiment dans l'ADN du club (nouzaret mis a part), en l'état de nos joueurs et dans un contexte de championnat de France, nous n'avons aucune chance de nous maintenir avec une telle stratégie offensive.

Perso, je ne taperai pas sur la presidence car ils ont un projet et des ronds pour nous + une vraie fiabilité morale.

Mais dans l'immédiat je ne comprends pas qu'on s'oriente vers ce type d'entraîneur...a moins qu'il nous fasse du Pat Riley pour ceux qui connaissent (passé du showtime des Los angeles lakers à la mise en place d un jeu très défensif et agressif au new York knicks en NBA ).

Après, à mon avis, je reviens sur mon idée qui est de jouer avec deux milieux défensifs et une ligne de trois milieux devant et un seul attaquant, avec ces 3 milieux qui doivent beaucoup courir pour harceler et venir en aide aux deux de derrière.

On comblerait beaucoup plus les trous et on aurait un meilleure équilibre défensif. Ce serait particulièrement indiqué car notre effectif est riche en milieu qui peuvent faire un peu défensivement sans que ce soit leur spécialité et de contre attaque en se donnant à fond sur 45-50 minutes : boakye, Miladenovic, bouchouari, davitashvili, cafaro, old, moueffeck? Et surtout Amougou qui joue bien trop bas actuellement et qui serait parfait dans cette ligne de 3 numéros 8 (on pourrait appeler cette tactique les 3 huit😉).

Bref, sinon je suis OK sur le côté "malsain" vis à vis d'ODO de parler de nouveau coach en attendant que colombus se casse la gueule.

Si Nancy est OK je suis d'accord avec le potonaute de trouver une solution en interne durant la transition (à moins qu'il y ait deja un accord en interne avec ODO pour qu'il tire jusqu'à ce que Nancy soit libre) mais les dernières déclarations semblent tout de même mettre tout le monde sur la sellette, j'ai l'impression.
Barek
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Barek »

Palmeiras a écrit : 29 oct. 2024, 08:34 Pour moi, en premier à priori, je ne comprends pas vraiment le choix Nancy à l'instant T.

On a un gros problème de coordination défensive qui vient tout d abord d'une faiblesse majeure au milieu de terrain et on fait venir un entraîneur qui n'imagine pas ne pas faire du jeu a la mode selection espagnole.

Outre le fait que ce n'est pas vraiment dans l'ADN du club (nouzaret mis a part), en l'état de nos joueurs et dans un contexte de championnat de France, nous n'avons aucune chance de nous maintenir avec une telle stratégie offensive.

Perso, je ne taperai pas sur la presidence car ils ont un projet et des ronds pour nous + une vraie fiabilité morale.

Mais dans l'immédiat je ne comprends pas qu'on s'oriente vers ce type d'entraîneur...a moins qu'il nous fasse du Pat Riley pour ceux qui connaissent (passé du showtime des Los angeles lakers à la mise en place d un jeu très défensif et agressif au new York knicks en NBA ).

Après, à mon avis, je reviens sur mon idée qui est de jouer avec deux milieux défensifs et une ligne de trois milieux devant et un seul attaquant, avec ces 3 milieux qui doivent beaucoup courir pour harceler et venir en aide aux deux de derrière.

On comblerait beaucoup plus les trous et on aurait un meilleure équilibre défensif. Ce serait particulièrement indiqué car notre effectif est riche en milieu qui peuvent faire un peu défensivement sans que ce soit leur spécialité et de contre attaque en se donnant à fond sur 45-50 minutes : boakye, Miladenovic, bouchouari, davitashvili, cafaro, old, moueffeck? Et surtout Amougou qui joue bien trop bas actuellement et qui serait parfait dans cette ligne de 3 numéros 8 (on pourrait appeler cette tactique les 3 huit😉).

Bref, sinon je suis OK sur le côté "malsain" vis à vis d'ODO de parler de nouveau coach en attendant que colombus se casse la gueule.

Si Nancy est OK je suis d'accord avec le potonaute de trouver une solution en interne durant la transition (à moins qu'il y ait deja un accord en interne avec ODO pour qu'il tire jusqu'à ce que Nancy soit libre) mais les dernières déclarations semblent tout de même mettre tout le monde sur la sellette, j'ai l'impression.
Depuis le début de saison notre faiblesse défensive vient du manque de complémentarité et de physique de notre milieu de terrain. Associer le fantome de MOUEFFEC de l'an dernier et AMOUGOU pendnat plusieurs matchs a été une grosse erreur. Bien sur les blessures, comme dans plusieurs clubs, se sont accumulées et les solutions ne sont légions pour ODO mais c'est à lui de trouver la vonne formule ce qu'il n'a encore réalisé. Un autre entraôineur y parviendra-t-il sans nouvelles recrues ?
Poteau droit
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Poteau droit »

Barek a écrit : 29 oct. 2024, 09:51 Le fantome de MOUEFFEC
C'est Moueffek et non Moueffec, tu es Barek et non Barec. ;)
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