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Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:09
par Dydou
speed94 a écrit : ↑29 août 2024, 17:07
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 17:06
Old green a écrit : ↑29 août 2024, 17:03
En tout cas si notre 6 tant recherché était le jeune de Sunderland j avoue que je serai un peu dubitatif. Je n' ai rien contre ce jeune que je ne veux pas juger car je ne le connais pas. Mais a ce poste il faut de l expérience de la maturité un vécu en L1. Prendre le jeune oui mais il faut absolument un taulier un mec capable de casser le rythme de donner le tempo. Un patron du milieu avec du vécu de l'expérienceUn bon vieux briscard dans la catégorie des Lemoine Clément ou plus loin Landrin qui serait capable de faire grandir et bonifier les Moueffek Amougou Mouton Old etc
Je ne sais pas. Vous êtes nombreux à répéter cette affirmation en boucle : il faut un joueur d'expérience en 6, il faut des vieux briscards pour encadrer les jeunes, il faut il faut..
Mais ça repose sur quoi exactement ? Est-ce qu'on a une étude qui corrobore ça ?
Les demandes du coach ?
Une demande du coach, c'est un souhait. Dans ce cas-là, on peut dire "ce serait bien de recruter X".
Là certains répètent en boucle qu'il FAUT des vieux briscards, des joueurs d'expérience. Que c'est un IMPERATIF pour se maintenir. Est-ce que quelque chose le montre ?
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:09
par Pride1933
very vert a écrit : ↑29 août 2024, 17:03
Galcian a écrit : ↑29 août 2024, 16:15
BenjaminSte a écrit : ↑29 août 2024, 16:10
speed94 a écrit : ↑29 août 2024, 15:52
Si on fait Pierre Ekwah + Delort, on sera quand même sur des choix très bizarre, et sur un mercato qui sera globalement raté
Très surpris des choix faits
Mais en quoi Pierre Ekwah est un choix "très bizarre" ? Vous vous attendiez à quels genre de joueurs pour un promu ?
Le mec a été un peu blessé cet été, normal il sort d'une saison à 42 matchs l'an dernier, ce qui montre au contraire qu'il est un joueur extrêmement fiable physiquement.
Très bonne frappe de balle, international U20 français qui s'est un peu perdu en partant en Angleterre trop tôt et qui a relancé sa carrière l'an dernier.
Polyvalent, capable de jouer 6, 8 et a même déjà joué plus haut et défenseur central !
Et surtout, ce qui me plait c'est que comme toutes nos recrues, il sort de la meilleure saison de sa carrière ! Comme Old, Boakye, Miladinovic... On prend des jeunes joueurs dont la côte est en train de monter en flèche, mais on tente de les intercepter avant qu'elle n'explose vraiment. Pour ma part ça me plait vraiment et ça montre que même en peu de temps, il y a eu du travail.
Quand même hâte de voir ce que ça donnera quand toute la cellule et toutes les méthodes seront en place !
C'est le propre du supporter d'être jamais content.
On aurait recruté Moses Simon, Vincent Sierro, Alexis Claude-Maurice, Opéri Jordan Ferri et que ça aurait râler qu'on prenait des joueurs médiocre de L1, que ça servait à rien d'avoir une celle pour recruter des mecs que tout le monde connait et que sans prise de risque, on viserait jamais plus haut que le ventre mou.
Jordan Ferri... Euh, faut pas déconner !
Non mais te bile pas, c'est Galcian hein...
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:09
par epopee76
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 16:52
Oracle Vert a écrit : ↑29 août 2024, 16:51
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 16:51
Iggy a écrit : ↑29 août 2024, 16:49
Dr.Makaveli a écrit : ↑29 août 2024, 13:08
Pour le moment pour encadrer la jeunesse, les novices et autres :
L'expérience terrain avec Larsonneur, Abdelhamid, Appiah, Tardieu, Cafaro avec, dans le groupe des Maubleu, Briançon, Monconduit.
autant dire pas grand monde sur le terrain si on exclu les gardien et ceux qui ne seront pas titulaires... C'est là qu'on a besoin d'expérience!
Sur le terrain : Larsonneur, Abdelhamid, Cornud, Cafaro sont des titulaires pour l'instant. Soit 4 joueurs sur 11, c'est déjà pas mal.
Cafaro a le niveau Ligue2...
Ca ne change absolument rien à mon propos. Il n'y a pas d'alternative à Cafaro pour prendre sa place sur l'aile gauche dans l'effectif aujourd'hui.
Il n'a pas le niveau L2 mais pour moi un niveau L1 remplaçant.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:10
par TitusPullo77
Sauf erreur, Delort n'a pas joué depuis 6 mois...
Alors, non merci.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:12
par ForeverGreen
ggspirit a écrit : ↑29 août 2024, 17:05
Benjo a écrit : ↑29 août 2024, 16:50
ggspirit a écrit : ↑29 août 2024, 16:40
Mitoraj a écrit : ↑29 août 2024, 16:34
ggspirit a écrit : ↑29 août 2024, 16:31
Greenbreizh29 a écrit : ↑29 août 2024, 16:20
Si tout ces choix sont bizarres. On va en faire des titulaires pour jouer le maintient. Encore un jeune. Moi je veux du flo balmont. Un a chaque ligne pour sécuriser tout ses jeunes. Comme répété je ne crois pas en la data. Enfin je crois qu'il y aura plus de ratés que de réussite. La data c est aussi accepter l échec. Oui mais avec de la valeur sur a côté. Moi j en vois pas bcp dans cet effectif capable de prendre ce rôle..
Éternel débat entre jeunes et expérimentés. Pas seulement au foot d'ailleurs.
Moi je pense qu'un joueur, qu'il ait de l'expérience ou pas, ce qu'on lui demande c'est d'être bon. Ajax a tenu le haut du pavé en Europe avec exclusivement des jeunes.
Des joueurs "flop" expérimentés, on en a trop soupé ces dernières années. Place aux jeunes.
Sera-t-on dans une logique sportive, consistant à garder les bons jeunes joueurs ?
La logique sportive aujourd'hui, c'est à la fois d'exister en compétition et de s'autofinancer . Donc, il faut à la fois se servir des jeunes pour être performants et régulièrement en vendre pour compenser l'inévitable déficit structurel.
Oui la logique a changé mais souvent les jeunes sont bons et prennent de la valeur avec des joueurs expérimentés.
De même si on fait jouer que des jeunes ensemble sans logique sportive (un peu comme avec Puel) on peut arriver à un état pire qu'avant. De même les actifs, les revenus, la valeur des joueurs sont forcément augmenté en jouant en L1. Si tu joues le maintien chaque année avec du trading extrêmes sans stabilité tu te crashes au bout d un moment.
La priorité était de redonner de la valeur au club et surtout de monter en L1. Un Amougou en L2 ça part pour 15M maximum. Un Amougou en L1 ça peut partir pour 40M en première League. Donc il faut aussi se stabiliser en L1 c'est la chose la plus importante.
Après pour finir sur le déficit structurel je pense qu on va arriver dans une nouvelle ère où les salaires seront en adéquation avec les finances du club. Les joueurs expérimentés vaudront moins chères et on pourra en avoir un peu plus en étant efficace (comme pendant les années 2012)
Je ne suis pas contre les joueurs expérimentés, mais il faut des vrais cadres performants. Des Perrin, des Debuchy qui s'impliquent . Pas des MVilla ou autres sénateurs qu'on a vu chez nous et dont la liste est trop longue pour être citée.
Après tu as raison sur les salaires, mais il va falloir du temps.
M'Vila pour exemplifier un sénateur qui ne s'implique pas, c'est osé

Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:12
par ggspirit
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 17:06
Old green a écrit : ↑29 août 2024, 17:03
En tout cas si notre 6 tant recherché était le jeune de Sunderland j avoue que je serai un peu dubitatif. Je n' ai rien contre ce jeune que je ne veux pas juger car je ne le connais pas. Mais a ce poste il faut de l expérience de la maturité un vécu en L1. Prendre le jeune oui mais il faut absolument un taulier un mec capable de casser le rythme de donner le tempo. Un patron du milieu avec du vécu de l'expérienceUn bon vieux briscard dans la catégorie des Lemoine Clément ou plus loin Landrin qui serait capable de faire grandir et bonifier les Moueffek Amougou Mouton Old etc
Je ne sais pas. Vous êtes nombreux à répéter cette affirmation en boucle : il faut un joueur d'expérience en 6, il faut des vieux briscards pour encadrer les jeunes, il faut il faut..
Mais ça repose sur quoi exactement ? Est-ce qu'on a une étude qui corrobore ça ?
Aucune étude ne peut corroborer une idée reçue.
Un joueur, jeune ou expérimenté doit être performant. Il n'y a pas d'autre critères.
Fofana et saliba n'étaient pas très expérimentés pour remplacer Kolo et Mangala.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:12
par Wert
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 16:57
NomDeStade a écrit : ↑29 août 2024, 16:56
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 16:52
Oracle Vert a écrit : ↑29 août 2024, 16:51
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 16:51
Iggy a écrit : ↑29 août 2024, 16:49
Dr.Makaveli a écrit : ↑29 août 2024, 13:08
Pour le moment pour encadrer la jeunesse, les novices et autres :
L'expérience terrain avec Larsonneur, Abdelhamid, Appiah, Tardieu, Cafaro avec, dans le groupe des Maubleu, Briançon, Monconduit.
autant dire pas grand monde sur le terrain si on exclu les gardien et ceux qui ne seront pas titulaires... C'est là qu'on a besoin d'expérience!
Sur le terrain : Larsonneur, Abdelhamid, Cornud, Cafaro sont des titulaires pour l'instant. Soit 4 joueurs sur 11, c'est déjà pas mal.
Cafaro a le niveau Ligue2...
Ca ne change absolument rien à mon propos. Il n'y a pas d'alternative à Cafaro pour prendre sa place sur l'aile gauche dans l'effectif aujourd'hui.
Sur les ailes, et on le voit ce weekend avec l'absence d'Old, on est quand même vraiment juste.
Dans un championnat à 5 changements, et des bancs à 9 joueurs, n'être en capacité que d'avoir 2 offensifs sur le banc, ça me semble bien peu.
Parfaitement OK avec ça, pour ça que j'espère une surprise au-delà de l'arrivée d'un 6 et d'un 9, et qu'un Claude-Maurice libre me paraîtrait intéressant.
Claude-Maurice, tu es sérieux là ?
Il a tout du profil de l'espoir déchu qui concrétisera jamais. Je préférerai avoir un joueur avec plus de garantie. Sinon on ajustera au mercato.
En 10 on a Boakye et Miladinovic. Sur l'aile il y a Aiki. Wadji aussi peut dépanner. Sérieux faire confiance à nos jeunes plutôt que d'aller chercher des espoirs déchus ...
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:13
par RSC
oblooblo2000 a écrit : ↑29 août 2024, 16:35
RSC a écrit : ↑29 août 2024, 16:34
oblooblo2000 a écrit : ↑29 août 2024, 16:33
arrêtez avec votre ton condescendant
Fais gaffe je me suis fais suspendre 1 semaine pour avoir utiliser ce terme la , balancer par platoche d ailleurs , le grand délateur du forum
il est un peu admin en meme temps
Je sais
Admin modo délateur...
Ce que j'aime pas chez lui contrairement au poteau droit ou gauche c est que quand il n apprécie pas ce que dis quelqu un il le vire
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:14
par CSaugie
Moi j'aimerai tellement qu'on signe Yazici en plus de Bamba ! Cela cloturerait cette fin de mercato en trombe

Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:14
par Druss
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 17:09
speed94 a écrit : ↑29 août 2024, 17:07
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 17:06
Old green a écrit : ↑29 août 2024, 17:03
En tout cas si notre 6 tant recherché était le jeune de Sunderland j avoue que je serai un peu dubitatif. Je n' ai rien contre ce jeune que je ne veux pas juger car je ne le connais pas. Mais a ce poste il faut de l expérience de la maturité un vécu en L1. Prendre le jeune oui mais il faut absolument un taulier un mec capable de casser le rythme de donner le tempo. Un patron du milieu avec du vécu de l'expérienceUn bon vieux briscard dans la catégorie des Lemoine Clément ou plus loin Landrin qui serait capable de faire grandir et bonifier les Moueffek Amougou Mouton Old etc
Je ne sais pas. Vous êtes nombreux à répéter cette affirmation en boucle : il faut un joueur d'expérience en 6, il faut des vieux briscards pour encadrer les jeunes, il faut il faut..
Mais ça repose sur quoi exactement ? Est-ce qu'on a une étude qui corrobore ça ?
Les demandes du coach ?
Une demande du coach, c'est un souhait. Dans ce cas-là, on peut dire "ce serait bien de recruter X".
Là certains répètent en boucle qu'il FAUT des vieux briscards, des joueurs d'expérience. Que c'est un IMPERATIF pour se maintenir. Est-ce que quelque chose le montre ?
Non. Et pas au poste de 6 comme suggéré. Camavinga (17), Tchouameni (18), Mavuba (19) Tolisso (19) sont des exemples qui illustrent bien que tu peux être très performant à ce poste très jeune.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:14
par RSC
Oracle Vert a écrit : ↑29 août 2024, 16:41
RSC a écrit : ↑29 août 2024, 16:32
oblooblo2000 a écrit : ↑29 août 2024, 16:29
quand tu vois qu il faut qu il vienne demain pour signer le contrat.
L espoir pour avoir un 9 est mince.
Delort est à 3 heures en voiture de sainte ça va le faire t inquiète pas
il va crever sur l'autoroute ah ah
Delort le problème c'est surtout sa mentalité pas son niveau...
C est a dire?
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:14
par SUPERJET
CSaugie a écrit : ↑29 août 2024, 17:14
Moi j'aimerai tellement qu'on signe Yazici en plus de Bamba ! Cela cloturerait cette fin de mercato en trombe
Ce serait sympa en effet.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:16
par ggspirit
ForeverGreen a écrit : ↑29 août 2024, 17:12
ggspirit a écrit : ↑29 août 2024, 17:05
Benjo a écrit : ↑29 août 2024, 16:50
ggspirit a écrit : ↑29 août 2024, 16:40
Mitoraj a écrit : ↑29 août 2024, 16:34
ggspirit a écrit : ↑29 août 2024, 16:31
Greenbreizh29 a écrit : ↑29 août 2024, 16:20
Si tout ces choix sont bizarres. On va en faire des titulaires pour jouer le maintient. Encore un jeune. Moi je veux du flo balmont. Un a chaque ligne pour sécuriser tout ses jeunes. Comme répété je ne crois pas en la data. Enfin je crois qu'il y aura plus de ratés que de réussite. La data c est aussi accepter l échec. Oui mais avec de la valeur sur a côté. Moi j en vois pas bcp dans cet effectif capable de prendre ce rôle..
Éternel débat entre jeunes et expérimentés. Pas seulement au foot d'ailleurs.
Moi je pense qu'un joueur, qu'il ait de l'expérience ou pas, ce qu'on lui demande c'est d'être bon. Ajax a tenu le haut du pavé en Europe avec exclusivement des jeunes.
Des joueurs "flop" expérimentés, on en a trop soupé ces dernières années. Place aux jeunes.
Sera-t-on dans une logique sportive, consistant à garder les bons jeunes joueurs ?
La logique sportive aujourd'hui, c'est à la fois d'exister en compétition et de s'autofinancer . Donc, il faut à la fois se servir des jeunes pour être performants et régulièrement en vendre pour compenser l'inévitable déficit structurel.
Oui la logique a changé mais souvent les jeunes sont bons et prennent de la valeur avec des joueurs expérimentés.
De même si on fait jouer que des jeunes ensemble sans logique sportive (un peu comme avec Puel) on peut arriver à un état pire qu'avant. De même les actifs, les revenus, la valeur des joueurs sont forcément augmenté en jouant en L1. Si tu joues le maintien chaque année avec du trading extrêmes sans stabilité tu te crashes au bout d un moment.
La priorité était de redonner de la valeur au club et surtout de monter en L1. Un Amougou en L2 ça part pour 15M maximum. Un Amougou en L1 ça peut partir pour 40M en première League. Donc il faut aussi se stabiliser en L1 c'est la chose la plus importante.
Après pour finir sur le déficit structurel je pense qu on va arriver dans une nouvelle ère où les salaires seront en adéquation avec les finances du club. Les joueurs expérimentés vaudront moins chères et on pourra en avoir un peu plus en étant efficace (comme pendant les années 2012)
Je ne suis pas contre les joueurs expérimentés, mais il faut des vrais cadres performants. Des Perrin, des Debuchy qui s'impliquent . Pas des MVilla ou autres sénateurs qu'on a vu chez nous et dont la liste est trop longue pour être citée.
Après tu as raison sur les salaires, mais il va falloir du temps.
M'Vila pour exemplifier un sénateur qui ne s'implique pas, c'est osé
Chacun sa perception. M'Villa , ne restera pas pour moi, un joueur sui s'est impliqué pour Sainté, contrairement à Debuchy.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:17
par ForeverGreen
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 17:06
Old green a écrit : ↑29 août 2024, 17:03
En tout cas si notre 6 tant recherché était le jeune de Sunderland j avoue que je serai un peu dubitatif. Je n' ai rien contre ce jeune que je ne veux pas juger car je ne le connais pas. Mais a ce poste il faut de l expérience de la maturité un vécu en L1. Prendre le jeune oui mais il faut absolument un taulier un mec capable de casser le rythme de donner le tempo. Un patron du milieu avec du vécu de l'expérienceUn bon vieux briscard dans la catégorie des Lemoine Clément ou plus loin Landrin qui serait capable de faire grandir et bonifier les Moueffek Amougou Mouton Old etc
Je ne sais pas. Vous êtes nombreux à répéter cette affirmation en boucle : il faut un joueur d'expérience en 6,
il faut des vieux briscards pour encadrer les jeunes, il faut il faut..
Mais ça repose sur quoi exactement ? Est-ce qu'on a une étude qui corrobore ça ?
Il y a quelques années, avec d'autres potonautes (ou avec des collègues à mon boulot, j'ai un doute), on avait analysé les résultats des équipes les plus jeunes sur plusieurs années, cela menait systématiquement à des résultats compliqués.
Peut-être que le football a changé depuis sur cet aspect, mais il me paraît évident que cette affirmation vient de là : il y a encore quelques saisons, un effectif trop jeune, ça donnait une saison très difficile.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:18
par TitusPullo77
CSaugie a écrit : ↑29 août 2024, 17:14
Moi j'aimerai tellement qu'on signe Yazici en plus de Bamba ! Cela cloturerait cette fin de mercato en trombe
+1
Pour pas cher, en plus.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:19
par Me Gusta Mendoza
SUPERJET a écrit : ↑29 août 2024, 17:14
CSaugie a écrit : ↑29 août 2024, 17:14
Moi j'aimerai tellement qu'on signe Yazici en plus de Bamba ! Cela cloturerait cette fin de mercato en trombe
Ce serait sympa en effet.
intéressant sur le papier, mais c'est surtout un milieu axial alors qu'on aurai plutôt besoin d'un vrai ailier en plus.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:19
par ForeverGreen
ggspirit a écrit : ↑29 août 2024, 17:16
ForeverGreen a écrit : ↑29 août 2024, 17:12
ggspirit a écrit : ↑29 août 2024, 17:05
Je ne suis pas contre les joueurs expérimentés, mais il faut des vrais cadres performants. Des Perrin, des Debuchy qui s'impliquent . Pas des MVilla ou autres sénateurs qu'on a vu chez nous et dont la liste est trop longue pour être citée.
Après tu as raison sur les salaires, mais il va falloir du temps.
M'Vila pour exemplifier un sénateur qui ne s'implique pas, c'est osé
Chacun sa perception. M'Villa , ne restera pas pour moi, un joueur sui s'est impliqué pour Sainté, contrairement à Debuchy.
Au-delà de son implication sur le terrain qui a été impeccable, c'était un mec qui allait régulièrement voir les jeunes jouer. Honnêtement, je ne pense pas qu'il était particulièrement attaché au club, en revanche, je vois pas bien comment il aurait pu plus s'impliquer.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:19
par epopee76
ggspirit a écrit : ↑29 août 2024, 17:16
Chacun sa perception. M'Villa , ne restera pas pour moi, un joueur sui s'est impliqué pour Sainté, contrairement à Debuchy.
Je ne sais pas ce que tu entends par implication mais M'Vila allait voir jouer les jeunes par exemple.Je trouvais ça bien.
Ah ben du coup FG m'a grillé de peu.

Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:20
par Robert Bidochon
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 16:57
NomDeStade a écrit : ↑29 août 2024, 16:56
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 16:52
Oracle Vert a écrit : ↑29 août 2024, 16:51
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 16:51
Iggy a écrit : ↑29 août 2024, 16:49
Dr.Makaveli a écrit : ↑29 août 2024, 13:08
Pour le moment pour encadrer la jeunesse, les novices et autres :
L'expérience terrain avec Larsonneur, Abdelhamid, Appiah, Tardieu, Cafaro avec, dans le groupe des Maubleu, Briançon, Monconduit.
autant dire pas grand monde sur le terrain si on exclu les gardien et ceux qui ne seront pas titulaires... C'est là qu'on a besoin d'expérience!
Sur le terrain : Larsonneur, Abdelhamid, Cornud, Cafaro sont des titulaires pour l'instant. Soit 4 joueurs sur 11, c'est déjà pas mal.
Cafaro a le niveau Ligue2...
Ca ne change absolument rien à mon propos. Il n'y a pas d'alternative à Cafaro pour prendre sa place sur l'aile gauche dans l'effectif aujourd'hui.
Sur les ailes, et on le voit ce weekend avec l'absence d'Old, on est quand même vraiment juste.
Dans un championnat à 5 changements, et des bancs à 9 joueurs, n'être en capacité que d'avoir 2 offensifs sur le banc, ça me semble bien peu.
Parfaitement OK avec ça, pour ça que j'espère une surprise au-delà de l'arrivée d'un 6 et d'un 9, et qu'un Claude-Maurice libre me paraîtrait intéressant.
Boakye et Old, pied gauche Zuriko ,Wadji, Cafaro, Sissoko, pied droit.
Cafaro, est très capable...Mais quand il veut...
Wadji, fragile en ce moment.
Sissoko... Je ne parlerai pas de lui...
Old dur le flanc.
Boakye a montré plus de chose la semaine dernière.
Ce week end, Zuriko et Boakye peuvent tenir les ailes. En même temps il n'y a pas beaucoup de possibilités.
en changement, un jeune réserviste.
Au milieu, on a un retour.
En défense on est pas mal dans la mesure ou les milieux sont efficaces.
On a pas la meilleur équipe du championnat, mais après rodage ils peuvent gêner pas mal d'écuries.
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:20
par Florent
Poteau gauche a écrit : ↑29 août 2024, 16:58
Florent a écrit : ↑29 août 2024, 16:51
Poteau droit a écrit : ↑29 août 2024, 16:42
oblooblo2000 a écrit : ↑29 août 2024, 16:35
il est un peu admin en meme temps
Non, il fait partie de l'équipe des modos mais il n'est pas admin.
Pile l inverse de moi.
Toi t'es un quasi-modo.
Joli

Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:20
par Dydou
ForeverGreen a écrit : ↑29 août 2024, 17:17
Il y a quelques années, avec d'autres potonautes (ou avec des collègues à mon boulot, j'ai un doute), on avait analysé les résultats des équipes les plus jeunes sur plusieurs années, cela menait systématiquement à des résultats compliqués.
Peut-être que le football a changé depuis sur cet aspect, mais il me paraît évident que cette affirmation vient de là : il y a encore quelques saisons, un effectif trop jeune, ça donnait une saison très difficile.
J'ai trouvé une étude intéressante :
Pourcentage de minutes disputées par des joueurs de moins de 20 ans dans des matchs de championnat du top 5 européen entre le 01/04/2018 et le 31/03/2023

Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:22
par Coach-Mic
ggspirit a écrit : ↑29 août 2024, 17:16
ForeverGreen a écrit : ↑29 août 2024, 17:12
ggspirit a écrit : ↑29 août 2024, 17:05
Benjo a écrit : ↑29 août 2024, 16:50
ggspirit a écrit : ↑29 août 2024, 16:40
Mitoraj a écrit : ↑29 août 2024, 16:34
ggspirit a écrit : ↑29 août 2024, 16:31
Greenbreizh29 a écrit : ↑29 août 2024, 16:20
Si tout ces choix sont bizarres. On va en faire des titulaires pour jouer le maintient. Encore un jeune. Moi je veux du flo balmont. Un a chaque ligne pour sécuriser tout ses jeunes. Comme répété je ne crois pas en la data. Enfin je crois qu'il y aura plus de ratés que de réussite. La data c est aussi accepter l échec. Oui mais avec de la valeur sur a côté. Moi j en vois pas bcp dans cet effectif capable de prendre ce rôle..
Éternel débat entre jeunes et expérimentés. Pas seulement au foot d'ailleurs.
Moi je pense qu'un joueur, qu'il ait de l'expérience ou pas, ce qu'on lui demande c'est d'être bon. Ajax a tenu le haut du pavé en Europe avec exclusivement des jeunes.
Des joueurs "flop" expérimentés, on en a trop soupé ces dernières années. Place aux jeunes.
Sera-t-on dans une logique sportive, consistant à garder les bons jeunes joueurs ?
La logique sportive aujourd'hui, c'est à la fois d'exister en compétition et de s'autofinancer . Donc, il faut à la fois se servir des jeunes pour être performants et régulièrement en vendre pour compenser l'inévitable déficit structurel.
Oui la logique a changé mais souvent les jeunes sont bons et prennent de la valeur avec des joueurs expérimentés.
De même si on fait jouer que des jeunes ensemble sans logique sportive (un peu comme avec Puel) on peut arriver à un état pire qu'avant. De même les actifs, les revenus, la valeur des joueurs sont forcément augmenté en jouant en L1. Si tu joues le maintien chaque année avec du trading extrêmes sans stabilité tu te crashes au bout d un moment.
La priorité était de redonner de la valeur au club et surtout de monter en L1. Un Amougou en L2 ça part pour 15M maximum. Un Amougou en L1 ça peut partir pour 40M en première League. Donc il faut aussi se stabiliser en L1 c'est la chose la plus importante.
Après pour finir sur le déficit structurel je pense qu on va arriver dans une nouvelle ère où les salaires seront en adéquation avec les finances du club. Les joueurs expérimentés vaudront moins chères et on pourra en avoir un peu plus en étant efficace (comme pendant les années 2012)
Je ne suis pas contre les joueurs expérimentés, mais il faut des vrais cadres performants. Des Perrin, des Debuchy qui s'impliquent . Pas des MVilla ou autres sénateurs qu'on a vu chez nous et dont la liste est trop longue pour être citée.
Après tu as raison sur les salaires, mais il va falloir du temps.
M'Vila pour exemplifier un sénateur qui ne s'implique pas, c'est osé
Chacun sa perception. M'Villa , ne restera pas pour moi, un joueur sui s'est impliqué pour Sainté, contrairement à Debuchy.
Mvila a Sainté avait sombré dans la dépression. C'est un joueur au talent immense hanté par ses démons malheureusement. Il n'a jamais pu se remettre de ses erreurs de jeunesse et certainement sa dépendance aux dérivatifs autorisés
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:23
par buffy
ForeverGreen a écrit : ↑29 août 2024, 17:17
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 17:06
Old green a écrit : ↑29 août 2024, 17:03
En tout cas si notre 6 tant recherché était le jeune de Sunderland j avoue que je serai un peu dubitatif. Je n' ai rien contre ce jeune que je ne veux pas juger car je ne le connais pas. Mais a ce poste il faut de l expérience de la maturité un vécu en L1. Prendre le jeune oui mais il faut absolument un taulier un mec capable de casser le rythme de donner le tempo. Un patron du milieu avec du vécu de l'expérienceUn bon vieux briscard dans la catégorie des Lemoine Clément ou plus loin Landrin qui serait capable de faire grandir et bonifier les Moueffek Amougou Mouton Old etc
Je ne sais pas. Vous êtes nombreux à répéter cette affirmation en boucle : il faut un joueur d'expérience en 6,
il faut des vieux briscards pour encadrer les jeunes, il faut il faut..
Mais ça repose sur quoi exactement ? Est-ce qu'on a une étude qui corrobore ça ?
Il y a quelques années, avec d'autres potonautes (ou avec des collègues à mon boulot, j'ai un doute), on avait analysé les résultats des équipes les plus jeunes sur plusieurs années, cela menait systématiquement à des résultats compliqués.
Peut-être que le football a changé depuis sur cet aspect, mais il me paraît évident que cette affirmation vient de là : il y a encore quelques saisons, un effectif trop jeune, ça donnait une saison très difficile.
C'est certain que ce sera une saison difficile. les nouveaux actionnaires ont fait le pari de la jeunesse projet qui me plait. A moins qu'ils explosent tous des cette saison ce que je ne pense pas c'est sur qu'il va falloir serrer les fesses pour obtenir l'objectif qui est le maintien
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:23
par ggspirit
Wert a écrit : ↑29 août 2024, 17:12
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 16:57
NomDeStade a écrit : ↑29 août 2024, 16:56
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 16:52
Oracle Vert a écrit : ↑29 août 2024, 16:51
Dydou a écrit : ↑29 août 2024, 16:51
Iggy a écrit : ↑29 août 2024, 16:49
Dr.Makaveli a écrit : ↑29 août 2024, 13:08
Pour le moment pour encadrer la jeunesse, les novices et autres :
L'expérience terrain avec Larsonneur, Abdelhamid, Appiah, Tardieu, Cafaro avec, dans le groupe des Maubleu, Briançon, Monconduit.
autant dire pas grand monde sur le terrain si on exclu les gardien et ceux qui ne seront pas titulaires... C'est là qu'on a besoin d'expérience!
Sur le terrain : Larsonneur, Abdelhamid, Cornud, Cafaro sont des titulaires pour l'instant. Soit 4 joueurs sur 11, c'est déjà pas mal.
Cafaro a le niveau Ligue2...
Ca ne change absolument rien à mon propos. Il n'y a pas d'alternative à Cafaro pour prendre sa place sur l'aile gauche dans l'effectif aujourd'hui.
Sur les ailes, et on le voit ce weekend avec l'absence d'Old, on est quand même vraiment juste.
Dans un championnat à 5 changements, et des bancs à 9 joueurs, n'être en capacité que d'avoir 2 offensifs sur le banc, ça me semble bien peu.
Parfaitement OK avec ça, pour ça que j'espère une surprise au-delà de l'arrivée d'un 6 et d'un 9, et qu'un Claude-Maurice libre me paraîtrait intéressant.
Claude-Maurice, tu es sérieux là ?
Il a tout du profil de l'espoir déchu qui concrétisera jamais. Je préférerai avoir un joueur avec plus de garantie. Sinon on ajustera au mercato.
En 10 on a Boakye et Miladinovic. Sur l'aile il y a Aiki. Wadji aussi peut dépanner. Sérieux faire confiance à nos jeunes plutôt que d'aller chercher des espoirs déchus ...
++1 , confiance en notre nouvelle jeunesse .
Re: Mercato estival 2024/2025
Publié : 29 août 2024, 17:24
par Robert Bidochon
TitusPullo77 a écrit : ↑29 août 2024, 17:18
CSaugie a écrit : ↑29 août 2024, 17:14
Moi j'aimerai tellement qu'on signe Yazici en plus de Bamba ! Cela cloturerait cette fin de mercato en trombe
+1
Pour pas cher, en plus.
et libre.