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Faiseur de Tresses a écrit : ↑07 oct. 2021, 06:06 @NdS

Je reviendrai pas sur les xPG, j'ai assez écrit sur ce sujet.

Pour Boudebouz, je parlais évidemment de la saison en cours.

___ a écrit : ↑07 oct. 2021, 09:07 Blague à part, en dehors des périodes de mercato (particulièrement longue l'an dernière en ce qui le concerne, puisqu'il avait une touche dans le Golfe dont le mercato terminait un mois après tout le monde), a-t-il vraiment été mis derrière Rivera, Lhéry ou Saban - sachant que ces joueurs n'ont pas vraiment le même profil ?

Pas le goût de regarder les feuilles de match, mais je suis interrogatif.

Pilou a écrit : ↑07 oct. 2021, 09:40

___ a écrit : ↑07 oct. 2021, 09:07 Blague à part, en dehors des périodes de mercato (particulièrement longue l'an dernière en ce qui le concerne, puisqu'il avait une touche dans le Golfe dont le mercato terminait un mois après tout le monde), a-t-il vraiment été mis derrière Rivera, Lhéry ou Saban - sachant que ces joueurs n'ont pas vraiment le même profil ?

Pas le goût de regarder les feuilles de match, mais je suis interrogatif.

La saison dernière. Une fois le mercato du Golfe fini, il a eu le Covid 2 matchs, sa saison a réellement commencé après la trêve de novembre. A partir de ce moment là, il y a eu 28 matchs jusqu'à la fin de la saison:
- sur la feuille de match 18 fois : titulaire 8, entrant en jeu 7 autres
- absence médicale 5 fois : genou, semelle prise, cheville (donc pas musculaires)
- pas sur la feuille 5 fois : Nantes (d), Lorient (e), la série Montpellier - Marseille - Lille en toute fin de saison

Pour ces 5 matchs sans lui sur la feuille, Tormin, Saban, Benkhedim, Lhery n'y étaient pas non plus. Rivera y était 2 fois (Lorient, Montpellier, pour 2 minutes jouées en total).

Bref, non, la saison dernière, une fois que ça a été Clerc qu'il ne part pas, Boudebouz n'a pas été écarté du groupe pour faire la place aux jeunes.

NomDeStade a écrit : ↑07 oct. 2021, 10:14

Pilou a écrit : ↑07 oct. 2021, 09:40

___ a écrit : ↑07 oct. 2021, 09:07 Blague à part, en dehors des périodes de mercato (particulièrement longue l'an dernière en ce qui le concerne, puisqu'il avait une touche dans le Golfe dont le mercato terminait un mois après tout le monde), a-t-il vraiment été mis derrière Rivera, Lhéry ou Saban - sachant que ces joueurs n'ont pas vraiment le même profil ?

Pas le goût de regarder les feuilles de match, mais je suis interrogatif.

La saison dernière. Une fois le mercato du Golfe fini, il a eu le Covid 2 matchs, sa saison a réellement commencé après la trêve de novembre. A partir de ce moment là, il y a eu 28 matchs jusqu'à la fin de la saison:
- sur la feuille de match 18 fois : titulaire 8, entrant en jeu 7 autres
- absence médicale 5 fois : genou, semelle prise, cheville (donc pas musculaires)
- pas sur la feuille 5 fois : Nantes (d), Lorient (e), la série Montpellier - Marseille - Lille en toute fin de saison

Pour ces 5 matchs sans lui sur la feuille, Tormin, Saban, Benkhedim, Lhery n'y étaient pas non plus. Rivera y était 2 fois (Lorient, Montpellier, pour 2 minutes jouées en total).

Bref, non, la saison dernière, une fois que ça a été Clerc qu'il ne part pas, Boudebouz n'a pas été écarté du groupe pour faire la place aux jeunes.

Sauf qu'il est qd même derrière Moueffek et Aouchiche, voire Abi.. 3 anciens.

Et cette saison, hors du groupe 4 fois sur 9. (et là c'est bien Saban ou Aouchiche encore)

(et petite remarque, c'est qd même une drôle d'idée de se priver d'un joueur parce qu'il peut potentiellement partir au mercato)

Pilou a écrit : ↑07 oct. 2021, 10:30

NomDeStade a écrit : ↑07 oct. 2021, 10:14

Pilou a écrit : ↑07 oct. 2021, 09:40

___ a écrit : ↑07 oct. 2021, 09:07 Blague à part, en dehors des périodes de mercato (particulièrement longue l'an dernière en ce qui le concerne, puisqu'il avait une touche dans le Golfe dont le mercato terminait un mois après tout le monde), a-t-il vraiment été mis derrière Rivera, Lhéry ou Saban - sachant que ces joueurs n'ont pas vraiment le même profil ?

Pas le goût de regarder les feuilles de match, mais je suis interrogatif.

La saison dernière. Une fois le mercato du Golfe fini, il a eu le Covid 2 matchs, sa saison a réellement commencé après la trêve de novembre. A partir de ce moment là, il y a eu 28 matchs jusqu'à la fin de la saison:
- sur la feuille de match 18 fois : titulaire 8, entrant en jeu 7 autres
- absence médicale 5 fois : genou, semelle prise, cheville (donc pas musculaires)
- pas sur la feuille 5 fois : Nantes (d), Lorient (e), la série Montpellier - Marseille - Lille en toute fin de saison

Pour ces 5 matchs sans lui sur la feuille, Tormin, Saban, Benkhedim, Lhery n'y étaient pas non plus. Rivera y était 2 fois (Lorient, Montpellier, pour 2 minutes jouées en total).

Bref, non, la saison dernière, une fois que ça a été Clerc qu'il ne part pas, Boudebouz n'a pas été écarté du groupe pour faire la place aux jeunes.

Sauf qu'il est qd même derrière Moueffek et Aouchiche, voire Abi.. 3 anciens.

Et cette saison, hors du groupe 4 fois sur 9. (et là c'est bien Saban ou Aouchiche encore)

(et petite remarque, c'est qd même une drôle d'idée de se priver d'un joueur parce qu'il peut potentiellement partir au mercato)

Je répondais à une demande précise d'Olaf, concernant la saison dernière et des joueurs spécifiques.

Après, en terme de temps de jeu, feuilles de match, titularisations, il est même derrière Camara et Moukoudi, si tu veux. Mais je ne vois pas en quoi c'est relevant. Par contre, si tu veux regarder seulement les milieux offensifs, axiaux ou excentrés, pas les milieux défensifs ou les avant-centres, il est évident que Boudebouz n'est pas le premier choix dans la liste Khazri, Bouanga, Hamouma, Nordin, Aouchiche, Rivera, Saban, Tormin, Benkhedim, KMP. Mais il n'est pas le dernier non plus. Et il n'est pas au placard, il s'entraîne avec le groupe et il est très souvent sur la feuille de match.

Quant à ta petite remarque, ce n'est pas du tout anormal. C'est un mécanisme courant de pousser les joueurs à partir "tu n'auras pas la place, je te convoque même pas, trouves-toi un autre club". Par contre, une fois toutes les portes fermées, ça serait une drôle d'idée de ne pas l'utiliser. Est-ce que la volonté de le faire partir à tout prix suit une logique sportive ou financière, c'est un autre débat. Est-ce que la manière de le pousser dehors est louable, c'est une autre histoire....

NomDeStade a écrit : ↑07 oct. 2021, 10:57

Pilou a écrit : ↑07 oct. 2021, 10:30

NomDeStade a écrit : ↑07 oct. 2021, 10:14

Pilou a écrit : ↑07 oct. 2021, 09:40

___ a écrit : ↑07 oct. 2021, 09:07 Blague à part, en dehors des périodes de mercato (particulièrement longue l'an dernière en ce qui le concerne, puisqu'il avait une touche dans le Golfe dont le mercato terminait un mois après tout le monde), a-t-il vraiment été mis derrière Rivera, Lhéry ou Saban - sachant que ces joueurs n'ont pas vraiment le même profil ?

Pas le goût de regarder les feuilles de match, mais je suis interrogatif.

La saison dernière. Une fois le mercato du Golfe fini, il a eu le Covid 2 matchs, sa saison a réellement commencé après la trêve de novembre. A partir de ce moment là, il y a eu 28 matchs jusqu'à la fin de la saison:
- sur la feuille de match 18 fois : titulaire 8, entrant en jeu 7 autres
- absence médicale 5 fois : genou, semelle prise, cheville (donc pas musculaires)
- pas sur la feuille 5 fois : Nantes (d), Lorient (e), la série Montpellier - Marseille - Lille en toute fin de saison

Pour ces 5 matchs sans lui sur la feuille, Tormin, Saban, Benkhedim, Lhery n'y étaient pas non plus. Rivera y était 2 fois (Lorient, Montpellier, pour 2 minutes jouées en total).

Bref, non, la saison dernière, une fois que ça a été Clerc qu'il ne part pas, Boudebouz n'a pas été écarté du groupe pour faire la place aux jeunes.

Sauf qu'il est qd même derrière Moueffek et Aouchiche, voire Abi.. 3 anciens.

Et cette saison, hors du groupe 4 fois sur 9. (et là c'est bien Saban ou Aouchiche encore)

(et petite remarque, c'est qd même une drôle d'idée de se priver d'un joueur parce qu'il peut potentiellement partir au mercato)

Je répondais à une demande précise d'Olaf, concernant la saison dernière et des joueurs spécifiques.

Après, en terme de temps de jeu, feuilles de match, titularisations, il est même derrière Camara et Moukoudi, si tu veux. Mais je ne vois pas en quoi c'est relevant. Par contre, si tu veux regarder seulement les milieux offensifs, axiaux ou excentrés, pas les milieux défensifs ou les avant-centres, il est évident que Boudebouz n'est pas le premier choix dans la liste Khazri, Bouanga, Hamouma, Nordin, Aouchiche, Rivera, Saban, Tormin, Benkhedim, KMP. Mais il n'est pas le dernier non plus. Et il n'est pas au placard, il s'entraîne avec le groupe et il est très souvent sur la feuille de match.

Quant à ta petite remarque, ce n'est pas du tout anormal. C'est un mécanisme courant de pousser les joueurs à partir "tu n'auras pas la place, je te convoque même pas, trouves-toi un autre club". Par contre, une fois toutes les portes fermées, ça serait une drôle d'idée de ne pas l'utiliser. Est-ce que la volonté de le faire partir à tout prix suit une logique sportive ou financière, c'est un autre débat. Est-ce que la manière de le pousser dehors est louable, c'est une autre histoire....

Excuse-moi si tu l'as mal pris. En fait avec Moueffek et Aouchiche, je voulais juste souligner qu'il passait bien derrière un certain nombre de jeunes joueurs dans les choix, sauf d'un coup d'un seul, pour le derby. (c'était le débat originel en fait).

Après ok, il n'est pas au placard, mais disons qu'il était bien couvert de poussière.

Et pour la petite remarque, vu de ma fenêtre, j'ai qd même l'impression que c'est une pratique peu courante : Mbappe, Camavinga, Fofana, B.Kamara pour citer des transferts (ou non) récents, et sur laquelle la valeur marchande est autrement plus impactante que le cas Boudebouz.

cedric26 a écrit : ↑07 oct. 2021, 11:19 patience, il partira dans 8 mois si pas de vente et peut-être en Janvier si vente
voila voila, bonne journée à vous.

___ a écrit : ↑07 oct. 2021, 11:24

NomDeStade a écrit : ↑07 oct. 2021, 10:57

Pilou a écrit : ↑07 oct. 2021, 10:30

NomDeStade a écrit : ↑07 oct. 2021, 10:14

Pilou a écrit : ↑07 oct. 2021, 09:40

___ a écrit : ↑07 oct. 2021, 09:07 Blague à part, en dehors des périodes de mercato (particulièrement longue l'an dernière en ce qui le concerne, puisqu'il avait une touche dans le Golfe dont le mercato terminait un mois après tout le monde), a-t-il vraiment été mis derrière Rivera, Lhéry ou Saban - sachant que ces joueurs n'ont pas vraiment le même profil ?

Pas le goût de regarder les feuilles de match, mais je suis interrogatif.

La saison dernière. Une fois le mercato du Golfe fini, il a eu le Covid 2 matchs, sa saison a réellement commencé après la trêve de novembre. A partir de ce moment là, il y a eu 28 matchs jusqu'à la fin de la saison:
- sur la feuille de match 18 fois : titulaire 8, entrant en jeu 7 autres
- absence médicale 5 fois : genou, semelle prise, cheville (donc pas musculaires)
- pas sur la feuille 5 fois : Nantes (d), Lorient (e), la série Montpellier - Marseille - Lille en toute fin de saison

Pour ces 5 matchs sans lui sur la feuille, Tormin, Saban, Benkhedim, Lhery n'y étaient pas non plus. Rivera y était 2 fois (Lorient, Montpellier, pour 2 minutes jouées en total).

Bref, non, la saison dernière, une fois que ça a été Clerc qu'il ne part pas, Boudebouz n'a pas été écarté du groupe pour faire la place aux jeunes.

Sauf qu'il est qd même derrière Moueffek et Aouchiche, voire Abi.. 3 anciens.

Et cette saison, hors du groupe 4 fois sur 9. (et là c'est bien Saban ou Aouchiche encore)

(et petite remarque, c'est qd même une drôle d'idée de se priver d'un joueur parce qu'il peut potentiellement partir au mercato)

Je répondais à une demande précise d'Olaf, concernant la saison dernière et des joueurs spécifiques.

Après, en terme de temps de jeu, feuilles de match, titularisations, il est même derrière Camara et Moukoudi, si tu veux. Mais je ne vois pas en quoi c'est relevant. Par contre, si tu veux regarder seulement les milieux offensifs, axiaux ou excentrés, pas les milieux défensifs ou les avant-centres, il est évident que Boudebouz n'est pas le premier choix dans la liste Khazri, Bouanga, Hamouma, Nordin, Aouchiche, Rivera, Saban, Tormin, Benkhedim, KMP. Mais il n'est pas le dernier non plus. Et il n'est pas au placard, il s'entraîne avec le groupe et il est très souvent sur la feuille de match.

Quant à ta petite remarque, ce n'est pas du tout anormal. C'est un mécanisme courant de pousser les joueurs à partir "tu n'auras pas la place, je te convoque même pas, trouves-toi un autre club". Par contre, une fois toutes les portes fermées, ça serait une drôle d'idée de ne pas l'utiliser. Est-ce que la volonté de le faire partir à tout prix suit une logique sportive ou financière, c'est un autre débat. Est-ce que la manière de le pousser dehors est louable, c'est une autre histoire....

Excuse-moi si tu l'as mal pris. En fait avec Moueffek et Aouchiche, je voulais juste souligner qu'il passait bien derrière un certain nombre de jeunes joueurs dans les choix, sauf d'un coup d'un seul, pour le derby. (c'était le débat originel en fait).

Après ok, il n'est pas au placard, mais disons qu'il était bien couvert de poussière.

Et pour la petite remarque, vu de ma fenêtre, j'ai qd même l'impression que c'est une pratique peu courante : Mbappe, Camavinga, Fofana, B.Kamara pour citer des transferts (ou non) récents, et sur laquelle la valeur marchande est autrement plus impactante que le cas Boudebouz.

La valeur sportive, surtout. Boudebouz a sorti quelques matches intéressants en Vert, mais n'a jamais convaincu sur la durée - et pas seulement à cause de Puel. Il y a quand même une notion de niveau intrinsèque en jeu, et aussi de dynamique : sur une période de 2 ans et plus, on peut quand même admettre qu'un joueur donné n'est pas toujours au même niveau, que ses coéquipiers non plus, et qu'à part les quelques cadres au dessus du lot (ce que Bdbz ne sera jamais), il n'y a rien d'illogique à ce qu'il n'y ait pas d'utilisation ou de mise à l'écart systématique.

NomDeStade a écrit : ↑07 oct. 2021, 14:25

___ a écrit : ↑07 oct. 2021, 11:24

NomDeStade a écrit : ↑07 oct. 2021, 10:57

Pilou a écrit : ↑07 oct. 2021, 10:30

NomDeStade a écrit : ↑07 oct. 2021, 10:14

Pilou a écrit : ↑07 oct. 2021, 09:40

___ a écrit : ↑07 oct. 2021, 09:07 Blague à part, en dehors des périodes de mercato (particulièrement longue l'an dernière en ce qui le concerne, puisqu'il avait une touche dans le Golfe dont le mercato terminait un mois après tout le monde), a-t-il vraiment été mis derrière Rivera, Lhéry ou Saban - sachant que ces joueurs n'ont pas vraiment le même profil ?

Pas le goût de regarder les feuilles de match, mais je suis interrogatif.

La saison dernière. Une fois le mercato du Golfe fini, il a eu le Covid 2 matchs, sa saison a réellement commencé après la trêve de novembre. A partir de ce moment là, il y a eu 28 matchs jusqu'à la fin de la saison:
- sur la feuille de match 18 fois : titulaire 8, entrant en jeu 7 autres
- absence médicale 5 fois : genou, semelle prise, cheville (donc pas musculaires)
- pas sur la feuille 5 fois : Nantes (d), Lorient (e), la série Montpellier - Marseille - Lille en toute fin de saison

Pour ces 5 matchs sans lui sur la feuille, Tormin, Saban, Benkhedim, Lhery n'y étaient pas non plus. Rivera y était 2 fois (Lorient, Montpellier, pour 2 minutes jouées en total).

Bref, non, la saison dernière, une fois que ça a été Clerc qu'il ne part pas, Boudebouz n'a pas été écarté du groupe pour faire la place aux jeunes.

Sauf qu'il est qd même derrière Moueffek et Aouchiche, voire Abi.. 3 anciens.

Et cette saison, hors du groupe 4 fois sur 9. (et là c'est bien Saban ou Aouchiche encore)

(et petite remarque, c'est qd même une drôle d'idée de se priver d'un joueur parce qu'il peut potentiellement partir au mercato)

Je répondais à une demande précise d'Olaf, concernant la saison dernière et des joueurs spécifiques.

Après, en terme de temps de jeu, feuilles de match, titularisations, il est même derrière Camara et Moukoudi, si tu veux. Mais je ne vois pas en quoi c'est relevant. Par contre, si tu veux regarder seulement les milieux offensifs, axiaux ou excentrés, pas les milieux défensifs ou les avant-centres, il est évident que Boudebouz n'est pas le premier choix dans la liste Khazri, Bouanga, Hamouma, Nordin, Aouchiche, Rivera, Saban, Tormin, Benkhedim, KMP. Mais il n'est pas le dernier non plus. Et il n'est pas au placard, il s'entraîne avec le groupe et il est très souvent sur la feuille de match.

Quant à ta petite remarque, ce n'est pas du tout anormal. C'est un mécanisme courant de pousser les joueurs à partir "tu n'auras pas la place, je te convoque même pas, trouves-toi un autre club". Par contre, une fois toutes les portes fermées, ça serait une drôle d'idée de ne pas l'utiliser. Est-ce que la volonté de le faire partir à tout prix suit une logique sportive ou financière, c'est un autre débat. Est-ce que la manière de le pousser dehors est louable, c'est une autre histoire....

Excuse-moi si tu l'as mal pris. En fait avec Moueffek et Aouchiche, je voulais juste souligner qu'il passait bien derrière un certain nombre de jeunes joueurs dans les choix, sauf d'un coup d'un seul, pour le derby. (c'était le débat originel en fait).

Après ok, il n'est pas au placard, mais disons qu'il était bien couvert de poussière.

Et pour la petite remarque, vu de ma fenêtre, j'ai qd même l'impression que c'est une pratique peu courante : Mbappe, Camavinga, Fofana, B.Kamara pour citer des transferts (ou non) récents, et sur laquelle la valeur marchande est autrement plus impactante que le cas Boudebouz.

La valeur sportive, surtout. Boudebouz a sorti quelques matches intéressants en Vert, mais n'a jamais convaincu sur la durée - et pas seulement à cause de Puel. Il y a quand même une notion de niveau intrinsèque en jeu, et aussi de dynamique : sur une période de 2 ans et plus, on peut quand même admettre qu'un joueur donné n'est pas toujours au même niveau, que ses coéquipiers non plus, et qu'à part les quelques cadres au dessus du lot (ce que Bdbz ne sera jamais), il n'y a rien d'illogique à ce qu'il n'y ait pas d'utilisation ou de mise à l'écart systématique.

Je ne remets pas en cause le niveau supposé de Boudebouz qui n'a jamais brillé (mais qui n'a jamais été aussi mauvais que décrié ici, Forever partagera sans doute cet avis).

Par contre, on peut s'interroger sur le fait de le voir propulser titulaire, 6 mois plus tard, et après une longue traversée du désert, alors que dans le même tps plein de jeunes sont passés, parfois longtemps, dans le groupe. C'est une incohérence de la gestion de groupe. C'est ce qui transpire de toutes les interviews de pro qu'il soit passé ou non dans le vestiaire stéphanois.

Dissident a écrit : ↑07 oct. 2021, 16:25 Il y a quand même quelque chose qui me chagrine dans vos analyses poussées et vos conclusions argumentées, c'est la non-prise en compte de la gestion au quotidien du groupe, faite par l'entraîneur.

Vous donnez le sentiment que Puel hiberne pendant la semaine, et que le jour du match il se réveille en sursaut en se rappelant soudain qu'il y a un dénommé Boudebouz au club "Tiens, et si j'essayais de le remettre dans le groupe aujourd'hui ? Et pourquoi pas titulaire même, allez, ça s'tente"

Si je puis me permettre, il y a à mon avis tout un travail au quotidien pour préparer/encourager/relancer/critiquer chaque joueur, qu'on est à des lieues de voir et maîtriser. Plus tous les problèmes extra-sportifs (comportement et bien-être général du joueur, proposition de transfert etc...) qu'on maîtrise encore moins.

Puel a certes été dur avec Boudebouz en terme de temps de jeu, mais je ne vois pas bien en quoi on peut être très critique sur le sujet : non seulement on ne sait pas ce que se passe en coulisses avec le joueur, mais en plus, sur ce qu'on peut juger, à savoir le terrain, il a parfois (souvent) livré des prestations bien moisies, notamment la saison dernière.

Si Puel a titularisé Boudebouz dans le Derby, c'est qu'à mon sens le joueur a prouvé ces dernières semaines à son entraîneur qu'il méritait d'être de nouveau titulaire. Je ne vois pas de tâtonnement là-dedans.

zigzag a écrit : ↑07 oct. 2021, 16:51

Dissident a écrit : ↑07 oct. 2021, 16:25 Il y a quand même quelque chose qui me chagrine dans vos analyses poussées et vos conclusions argumentées, c'est la non-prise en compte de la gestion au quotidien du groupe, faite par l'entraîneur.

Vous donnez le sentiment que Puel hiberne pendant la semaine, et que le jour du match il se réveille en sursaut en se rappelant soudain qu'il y a un dénommé Boudebouz au club "Tiens, et si j'essayais de le remettre dans le groupe aujourd'hui ? Et pourquoi pas titulaire même, allez, ça s'tente"

Si je puis me permettre, il y a à mon avis tout un travail au quotidien pour préparer/encourager/relancer/critiquer chaque joueur, qu'on est à des lieues de voir et maîtriser. Plus tous les problèmes extra-sportifs (comportement et bien-être général du joueur, proposition de transfert etc...) qu'on maîtrise encore moins.

Puel a certes été dur avec Boudebouz en terme de temps de jeu, mais je ne vois pas bien en quoi on peut être très critique sur le sujet : non seulement on ne sait pas ce que se passe en coulisses avec le joueur, mais en plus, sur ce qu'on peut juger, à savoir le terrain, il a parfois (souvent) livré des prestations bien moisies, notamment la saison dernière.

Si Puel a titularisé Boudebouz dans le Derby, c'est qu'à mon sens le joueur a prouvé ces dernières semaines à son entraîneur qu'il méritait d'être de nouveau titulaire. Je ne vois pas de tâtonnement là-dedans.

Totalement sur la même longueur d'ondes.

zigzag a écrit : ↑07 oct. 2021, 16:51

Dissident a écrit : ↑07 oct. 2021, 16:25 Il y a quand même quelque chose qui me chagrine dans vos analyses poussées et vos conclusions argumentées, c'est la non-prise en compte de la gestion au quotidien du groupe, faite par l'entraîneur.

Vous donnez le sentiment que Puel hiberne pendant la semaine, et que le jour du match il se réveille en sursaut en se rappelant soudain qu'il y a un dénommé Boudebouz au club "Tiens, et si j'essayais de le remettre dans le groupe aujourd'hui ? Et pourquoi pas titulaire même, allez, ça s'tente"

Si je puis me permettre, il y a à mon avis tout un travail au quotidien pour préparer/encourager/relancer/critiquer chaque joueur, qu'on est à des lieues de voir et maîtriser. Plus tous les problèmes extra-sportifs (comportement et bien-être général du joueur, proposition de transfert etc...) qu'on maîtrise encore moins.

Puel a certes été dur avec Boudebouz en terme de temps de jeu, mais je ne vois pas bien en quoi on peut être très critique sur le sujet : non seulement on ne sait pas ce que se passe en coulisses avec le joueur, mais en plus, sur ce qu'on peut juger, à savoir le terrain, il a parfois (souvent) livré des prestations bien moisies, notamment la saison dernière.

Si Puel a titularisé Boudebouz dans le Derby, c'est qu'à mon sens le joueur a prouvé ces dernières semaines à son entraîneur qu'il méritait d'être de nouveau titulaire. Je ne vois pas de tâtonnement là-dedans.

Totalement sur la même longueur d'ondes.

Barek a écrit : ↑07 oct. 2021, 18:03

zigzag a écrit : ↑07 oct. 2021, 16:51

Dissident a écrit : ↑07 oct. 2021, 16:25 Il y a quand même quelque chose qui me chagrine dans vos analyses poussées et vos conclusions argumentées, c'est la non-prise en compte de la gestion au quotidien du groupe, faite par l'entraîneur.

Vous donnez le sentiment que Puel hiberne pendant la semaine, et que le jour du match il se réveille en sursaut en se rappelant soudain qu'il y a un dénommé Boudebouz au club "Tiens, et si j'essayais de le remettre dans le groupe aujourd'hui ? Et pourquoi pas titulaire même, allez, ça s'tente"

Si je puis me permettre, il y a à mon avis tout un travail au quotidien pour préparer/encourager/relancer/critiquer chaque joueur, qu'on est à des lieues de voir et maîtriser. Plus tous les problèmes extra-sportifs (comportement et bien-être général du joueur, proposition de transfert etc...) qu'on maîtrise encore moins.

Puel a certes été dur avec Boudebouz en terme de temps de jeu, mais je ne vois pas bien en quoi on peut être très critique sur le sujet : non seulement on ne sait pas ce que se passe en coulisses avec le joueur, mais en plus, sur ce qu'on peut juger, à savoir le terrain, il a parfois (souvent) livré des prestations bien moisies, notamment la saison dernière.

Si Puel a titularisé Boudebouz dans le Derby, c'est qu'à mon sens le joueur a prouvé ces dernières semaines à son entraîneur qu'il méritait d'être de nouveau titulaire. Je ne vois pas de tâtonnement là-dedans.

Totalement sur la même longueur d'ondes.

Plus 1. Quand je pense que certains sur ce forum ont même posé la question de savoir si c est bien lui qui établissait la compo de l équipe. On fait, ou pas , confiance au staff mais on arrête un peu avec le complot sous toutes les formes.

Dissident a écrit : ↑07 oct. 2021, 16:25 Il y a quand même quelque chose qui me chagrine dans vos analyses poussées et vos conclusions argumentées, c'est la non-prise en compte de la gestion au quotidien du groupe, faite par l'entraîneur.

Vous donnez le sentiment que Puel hiberne pendant la semaine, et que le jour du match il se réveille en sursaut en se rappelant soudain qu'il y a un dénommé Boudebouz au club "Tiens, et si j'essayais de le remettre dans le groupe aujourd'hui ? Et pourquoi pas titulaire même, allez, ça s'tente"

Si je puis me permettre, il y a à mon avis tout un travail au quotidien pour préparer/encourager/relancer/critiquer chaque joueur, qu'on est à des lieues de voir et maîtriser. Plus tous les problèmes extra-sportifs (comportement et bien-être général du joueur, proposition de transfert etc...) qu'on maîtrise encore moins.

Puel a certes été dur avec Boudebouz en terme de temps de jeu, mais je ne vois pas bien en quoi on peut être très critique sur le sujet : non seulement on ne sait pas ce que se passe en coulisses avec le joueur, mais en plus, sur ce qu'on peut juger, à savoir le terrain, il a parfois (souvent) livré des prestations bien moisies, notamment la saison dernière.

Si Puel a titularisé Boudebouz dans le Derby, c'est qu'à mon sens le joueur a prouvé ces dernières semaines à son entraîneur qu'il méritait d'être de nouveau titulaire. Je ne vois pas de tâtonnement là-dedans.

baggio42 a écrit : ↑07 oct. 2021, 21:40 J'ai l'impression que Boudebouz joue mieux avec des coéquipiers "cadres".
A l'inverse, entouré de jeunes, il déjoue.
C'est un technicien. Il n'a pas ces qualités de meneur d'hommes comme peut avoir Khazri.
Kolo a le même défaut.
Et sur ce derby, l'équipe avait de l'expérience.
Kolo et Boudebouz ont fait un bon match.

la buse a écrit : ↑07 oct. 2021, 22:00

baggio42 a écrit : ↑07 oct. 2021, 21:40 J'ai l'impression que Boudebouz joue mieux avec des coéquipiers "cadres".
A l'inverse, entouré de jeunes, il déjoue.
C'est un technicien. Il n'a pas ces qualités de meneur d'hommes comme peut avoir Khazri.
Kolo a le même défaut.
Et sur ce derby, l'équipe avait de l'expérience.
Kolo et Boudebouz ont fait un bon match.

Faut dire qu'ils ont pas été recrutés pour animer une crèche.

la buse a écrit : ↑07 oct. 2021, 22:00
Faut dire qu'ils ont pas été recrutés pour animer une crèche.

zigzag a écrit : ↑07 oct. 2021, 16:51

Dissident a écrit : ↑07 oct. 2021, 16:25 Il y a quand même quelque chose qui me chagrine dans vos analyses poussées et vos conclusions argumentées, c'est la non-prise en compte de la gestion au quotidien du groupe, faite par l'entraîneur.

Vous donnez le sentiment que Puel hiberne pendant la semaine, et que le jour du match il se réveille en sursaut en se rappelant soudain qu'il y a un dénommé Boudebouz au club "Tiens, et si j'essayais de le remettre dans le groupe aujourd'hui ? Et pourquoi pas titulaire même, allez, ça s'tente"

Si je puis me permettre, il y a à mon avis tout un travail au quotidien pour préparer/encourager/relancer/critiquer chaque joueur, qu'on est à des lieues de voir et maîtriser. Plus tous les problèmes extra-sportifs (comportement et bien-être général du joueur, proposition de transfert etc...) qu'on maîtrise encore moins.

Puel a certes été dur avec Boudebouz en terme de temps de jeu, mais je ne vois pas bien en quoi on peut être très critique sur le sujet : non seulement on ne sait pas ce que se passe en coulisses avec le joueur, mais en plus, sur ce qu'on peut juger, à savoir le terrain, il a parfois (souvent) livré des prestations bien moisies, notamment la saison dernière.

Si Puel a titularisé Boudebouz dans le Derby, c'est qu'à mon sens le joueur a prouvé ces dernières semaines à son entraîneur qu'il méritait d'être de nouveau titulaire. Je ne vois pas de tâtonnement là-dedans.

Totalement sur la même longueur d'ondes.

Sosof a écrit : ↑06 oct. 2021, 12:26
Le voilà le vrai problème pour Puel.
Ca va lui coûter sa place..