^^ ASSE - Allez les Verts ^^
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Je te le répète merci a eux mais tout ça pour ne pas péréniser le club en L1, c'est un gros gachis et une perte de temps...
La question est alors la pertinence d'enrôler ce genre d'entraineur.martien a écrit : ↑12 avr. 2025, 11:47Moi c'est l'absence de contextualisation et les jugements définitifs que j'ai du mal à comprendre, même si la colère est légitime.Dannyboy42 a écrit : ↑12 avr. 2025, 11:27 Je veux bien qu'on me parle de transition, de projet sur du long terme mais il faillait au minimum de maintenir dans l'élite non??
Juste pour ça, pour moi, ce sont des gros blaireaux. l'ASSE en ligue deux c'est une catastrophe. Le club, la ville, a besoin d'évoluer dans l'élite.
Et notre coach est bidon. Un des pires que l'on ait connu.
J'ai du mal à comprendre cette indulgence chez certains.
(Je le comprends encore moins en ce qui concerne le coach, le mec arrive au milieu de la saison dans un pays dont il ne parle pas la langue, en récupérant une équipe à l'agonie, avec l'objectif de faire assimiler un style de jeu ambitieux à des bourrins, et ça décrète au bout de 3 mois qu'il est "bidon, l'un des pires qu'on ait connu"... bah, si tu veux mais bon...)
Pas évident du tt. Depuis on récupéré Bernauer et Cardo. Et les résultats étaient irréguliers depuis le début (cf.Nice).
Déjà Montpellier on a gagné. Des victoires on en a eu que 5 cette saison. Rennes a été plombé par le rouge. Et son dernier match tu aurais dû être content, il a joué à la EH contre Toulouse.
C'est exactement ça..Pat 42 a écrit : ↑12 avr. 2025, 14:25 Personnellement, et en admettant mes lacunes énormes dans la stratégie de développement d'un club de foot, et portant ainsi uniquement un regard de supporter qui s'intéresse un peu quand même à la gestion d'un club de foot, je ne comprends pas pourquoi Kilmer, qui au départ s'attendait à reprendre un club de ligue 2 et avait donc basé son projet initial sur cette situation, n'a pas profité de l'année gagnée par la montée inespérée de juin dernier (et a donc gagné 1 an sur son projet) pour utiliser l'année gagnée pour oeuvrer à la stabilisation sportive du club en L1.
Pour moi, l'idée aurait été de repousser d'un an le lancement du projet "jeunes à potentiel" (ou du moins de le démarrer à maxi 50%) et d'utiliser les fonds pour recruter des joueurs confirmés de L1 (au moins 1 par ligne, minimum), quitte à ne pas avoir de retour sur investissement sur la revente. L'argent perdu aurait sans doute été récupéré en partie avec les primes liées au classement serein dans l'élite (droits TV notamment, même si en baisse) ainsi que par des effets positifs sur le sponsoring ou le merchandising (liste non exhaustive). Cette base étant faite, il était possible de lancer complètement le projet "jeunes à potentiel" tout en disposant des bases sportives pour se maintenir aussi l'année suivante. Entre temps, le dégraissage de l'année de montée aurait pu se faire à la fin de cette saison.
Là, on va se retrouver en L2 avec des jeunes dont les moins bons vont rester et les meilleurs vont partir, beaucoup de joueurs de l'ancien cycle vont être en fin de contrat et vont partir. On aura donc (au mieux) perdu 1 an, mais pour moi on en aura finalement perdu 2 avec cette saison de L1 totalement manquée.
Pour des dirigeants aussi réputés je trouve cette stratégie d'un amateurisme et d'une inexpérience abyssaux.
La dette (le prêt initial de Kilmer plutot) comme tu l'appelles a sans doute permis de passer la DNCG et d'aligner une équipe en début de saison. La trésorerie ne devait pas être très éclatante ...
J’identifie les mêmes manques que toi, la responsabilité incombe à celui qui porte le projet (sportif), mais j’ai du mal à savoir qui, finalement, dans l’organigramme actuel, coordonne le sportif ?YACINE a écrit : ↑12 avr. 2025, 14:58 J'ai un vrai questionnement sur la stratégie de Kilmer, on se rend compte que notre masse salariale a baissé entre la l2 et la l1 passant de 15 à 13 millions tout en dépensant une vingtaine de millions d'euros sur le mercato d'ete principalement.
On a voulu augmenter artificiellement la valeur de l'effectif tout en regulant la politique salariale ce qui peut avoir du sens si tout cela est attelé à une politique sportive calibrée pour la l1.
Par contre je ne sais pas vraiment quelle est cette politique sportive et qui l'incarne ?
Si on m' explique que la politique sportive c'est mettre en place un style de jeu voulu par Horneland sans analyser les forces et faiblesses de ce groupe alors pour moi c est une immense connerie qu'on va perpétuer en l2.
Quels sont pour vous les niveaux de responsabilités dans ce marasme ?
Après ODO a eu l'opportunité de faire la préparation physique ce que n'a pas eu Horneland. Il l'a d'ailleurs plutot ratée avec des alignements incompréhensible même si Stassin et Ekwah sont arrivés tard.Lubo777 a écrit : ↑12 avr. 2025, 13:45Pas évident du tt. Depuis on récupéré Bernauer et Cardo. Et les résultats étaient irréguliers depuis le début (cf.Nice).
Cardo avait cette expérience de la L1 et de ses bas-fonds.
On ne saura jamais en effet. Mais il me semblait plus qualifié qu'Horneland pour assurer un maintien, même très pourri.
Ben oui,al bundy a écrit : ↑12 avr. 2025, 11:10Ben si tu veux comparer ce qui t'arrange : 4 joueurs = Teji Savanier___ a écrit : ↑12 avr. 2025, 07:34Si on se fie aux chiffres sortis dans la presse :
Nos droits télés, c'est 6M€ (l'année de la descente, ils ont été de 32M€, pour donner un ordre d'idées - celui-ci, il est dans les comptes publiés).
1 pélo à 50k par mois, c'est 600k à l'année, soit 10% de nos droits télé.
5 pélos à 50k par mois, c'est 50% de nos droits télé.
Juste pour donner un ordre d'idées, toujours. Les 5 pélos à 50k par mois devraient des titulaires indiscutables pour que ça soit tenable.
Autre truc que nos anciens avaient mis 20 ans à faire, et eux seulement 1 an : nous faire descendre.Wert a écrit : ↑12 avr. 2025, 15:08La dette (le prêt initial de Kilmer plutot) comme tu l'appelles a sans doute permis de passer la DNCG et d'aligner une équipe en début de saison. La trésorerie ne devait pas être très éclatante ...
Si je comprends bien, ils ont fait plus que solder la dette, mais les tweets ne sont pas très claires. Ils ont d'abord prêté 11 millions, augmenté le capital de 30 millions en remettant 10 millions ?
Sinon, ils ont fait en 6 mois ce que les anciens actionnaires ont été incapable de faire en 20 ans : mettre de l'argent dans le club et augmenter son capital. Ca c'est factuel. Tu devrais y être sensible.
Encore une fois, sur l'aspect financier, comme tout le monde je les ai accueillis comme des rois, aucun souci là-dessus, merci à Larry. Ce sont les hommes qu'il a mis en place qui me font honte.Wert a écrit : ↑12 avr. 2025, 15:08La dette (le prêt initial de Kilmer plutot) comme tu l'appelles a sans doute permis de passer la DNCG et d'aligner une équipe en début de saison. La trésorerie ne devait pas être très éclatante ...
Si je comprends bien, ils ont fait plus que solder la dette, mais les tweets ne sont pas très claires. Ils ont d'abord prêté 11 millions, augmenté le capital de 30 millions en remettant 10 millions ?
Sinon, ils ont fait en 6 mois ce que les anciens actionnaires ont été incapable de faire en 20 ans : mettre de l'argent dans le club et augmenter son capital. Ca c'est factuel. Tu devrais y être sensible.
Je crois que vous surestimez grandement la différence de recettes entre le haut de tableau de L2 et celui de L1. Ça doit même pas couvrir le prix d'achat d'un Stassin. Le foot français est dans une déconfiture jamais vue auparavant.Sosof a écrit : ↑12 avr. 2025, 14:49C'est exactement ça..Pat 42 a écrit : ↑12 avr. 2025, 14:25 Personnellement, et en admettant mes lacunes énormes dans la stratégie de développement d'un club de foot, et portant ainsi uniquement un regard de supporter qui s'intéresse un peu quand même à la gestion d'un club de foot, je ne comprends pas pourquoi Kilmer, qui au départ s'attendait à reprendre un club de ligue 2 et avait donc basé son projet initial sur cette situation, n'a pas profité de l'année gagnée par la montée inespérée de juin dernier (et a donc gagné 1 an sur son projet) pour utiliser l'année gagnée pour oeuvrer à la stabilisation sportive du club en L1.
Pour moi, l'idée aurait été de repousser d'un an le lancement du projet "jeunes à potentiel" (ou du moins de le démarrer à maxi 50%) et d'utiliser les fonds pour recruter des joueurs confirmés de L1 (au moins 1 par ligne, minimum), quitte à ne pas avoir de retour sur investissement sur la revente. L'argent perdu aurait sans doute été récupéré en partie avec les primes liées au classement serein dans l'élite (droits TV notamment, même si en baisse) ainsi que par des effets positifs sur le sponsoring ou le merchandising (liste non exhaustive). Cette base étant faite, il était possible de lancer complètement le projet "jeunes à potentiel" tout en disposant des bases sportives pour se maintenir aussi l'année suivante. Entre temps, le dégraissage de l'année de montée aurait pu se faire à la fin de cette saison.
Là, on va se retrouver en L2 avec des jeunes dont les moins bons vont rester et les meilleurs vont partir, beaucoup de joueurs de l'ancien cycle vont être en fin de contrat et vont partir. On aura donc (au mieux) perdu 1 an, mais pour moi on en aura finalement perdu 2 avec cette saison de L1 totalement manquée.
Pour des dirigeants aussi réputés je trouve cette stratégie d'un amateurisme et d'une inexpérience abyssaux.
Tenir compte du contexte et s'adapter..
Ceux qui viennent sans arrêt nous dire que notre echec vient avant tout de "ses fameux contrats" doivent comprendre qu'une alternative existait.
Ou alors fallait sortir la thune et racheter les contrats de chaque joueur pour les faire partir facilement sur d'autres projets.
Si on va par là, et vu le mercato d'hiver, Kilmer va peut-être prendre la même trajectoire.___ a écrit : ↑12 avr. 2025, 15:17Je crois que vous surestimez grandement la différence de recettes entre le haut de tableau de L2 et celui de L1. Ça doit même pas couvrir le prix d'achat d'un Stassin. Le foot français est dans une déconfiture jamais vue auparavant.Sosof a écrit : ↑12 avr. 2025, 14:49C'est exactement ça..Pat 42 a écrit : ↑12 avr. 2025, 14:25 Personnellement, et en admettant mes lacunes énormes dans la stratégie de développement d'un club de foot, et portant ainsi uniquement un regard de supporter qui s'intéresse un peu quand même à la gestion d'un club de foot, je ne comprends pas pourquoi Kilmer, qui au départ s'attendait à reprendre un club de ligue 2 et avait donc basé son projet initial sur cette situation, n'a pas profité de l'année gagnée par la montée inespérée de juin dernier (et a donc gagné 1 an sur son projet) pour utiliser l'année gagnée pour oeuvrer à la stabilisation sportive du club en L1.
Pour moi, l'idée aurait été de repousser d'un an le lancement du projet "jeunes à potentiel" (ou du moins de le démarrer à maxi 50%) et d'utiliser les fonds pour recruter des joueurs confirmés de L1 (au moins 1 par ligne, minimum), quitte à ne pas avoir de retour sur investissement sur la revente. L'argent perdu aurait sans doute été récupéré en partie avec les primes liées au classement serein dans l'élite (droits TV notamment, même si en baisse) ainsi que par des effets positifs sur le sponsoring ou le merchandising (liste non exhaustive). Cette base étant faite, il était possible de lancer complètement le projet "jeunes à potentiel" tout en disposant des bases sportives pour se maintenir aussi l'année suivante. Entre temps, le dégraissage de l'année de montée aurait pu se faire à la fin de cette saison.
Là, on va se retrouver en L2 avec des jeunes dont les moins bons vont rester et les meilleurs vont partir, beaucoup de joueurs de l'ancien cycle vont être en fin de contrat et vont partir. On aura donc (au mieux) perdu 1 an, mais pour moi on en aura finalement perdu 2 avec cette saison de L1 totalement manquée.
Pour des dirigeants aussi réputés je trouve cette stratégie d'un amateurisme et d'une inexpérience abyssaux.
Tenir compte du contexte et s'adapter..
Ceux qui viennent sans arrêt nous dire que notre echec vient avant tout de "ses fameux contrats" doivent comprendre qu'une alternative existait.
Ou alors fallait sortir la thune et racheter les contrats de chaque joueur pour les faire partir facilement sur d'autres projets.
Faut la coupe d'Europe pour faire la bascule - c'est précisément ce qu'ont déclaré les proprios de Strasbourg l'été dernier : soit y a qualif européenne, soit on ferme parce que ça ne vaut pas le coup (coût).
Moi je pense qu'il ne construit rien du tout et fait de la merde. Chacun son avis. Et la ligue 2 nous y sommes. Malgré l'aveuglement de certains. 17% de chance d'accrocher les barrages.
Je ne crois pas du tout à ce scénario qui serait en complète contradiction avec le projet annoncé haut et clair.
Parce que tu ne sais pas décoreller les resultats du travail dans les coulisses c'est pour ca que tu penses qu'ils font de la merde tu ne regardes pas au dela du bout de ton nez, tu es déçu je comprend je le suis aussi mais le travail de fond n'est pas visible , toi tu ne vois que la merde en surfaceDannyboy42 a écrit : ↑12 avr. 2025, 15:33Moi je pense qu'il ne construit rien du tout et fait de la merde. Chacun son avis. Et la ligue 2 nous y sommes. Malgré l'aveuglement de certains. 17% de chance d'accrocher les barrages.
Parce que si on descend tu crois que tout ce beau monde va rester ?Play Off a écrit : ↑12 avr. 2025, 15:35Je ne crois pas du tout à ce scénario qui serait en complète contradiction avec le projet annoncé haut et clair.
Meme si la logique voudrait qu'ils partent, Perso je n'en ai aucune idée malgré tout je ne suis pas a leur placeThobar a écrit : ↑12 avr. 2025, 15:38Parce que si on descend tu crois que tout ce beau monde va rester ?Play Off a écrit : ↑12 avr. 2025, 15:35Je ne crois pas du tout à ce scénario qui serait en complète contradiction avec le projet annoncé haut et clair.
Oui c'est un jugement empris de colère surtout, je te l'accorde. Mais c'est surtout qu'on ne sait pas justement ce qui se passe en coulisse...le fameux travail de fond.Mattiloan a écrit : ↑12 avr. 2025, 15:36Parce que tu ne sais pas décoreller les resultats du travail dans les coulisses c'est pour ca que tu penses qu'ils font de la merde tu ne regardes pas au dela du bout de ton nez, tu es déçu je comprend je le suis aussi mais le travail de fond n'est pas visible , toi tu ne vois que la merde en surfaceDannyboy42 a écrit : ↑12 avr. 2025, 15:33Moi je pense qu'il ne construit rien du tout et fait de la merde. Chacun son avis. Et la ligue 2 nous y sommes. Malgré l'aveuglement de certains. 17% de chance d'accrocher les barrages.