[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

ondeverte
Messages : 5021
Inscription : 22 juil. 2009, 19:53

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

Ulysse42 a écrit :
ondeverte a écrit : Je ne suis pas de Sainté et je suis totalement d'origine etrangere...
Et tu es conscient que si le FN avait été au pouvoir lorsque que tu as immigré tu n'aurais pas pu rester en France ? En gros c'est "moi j'ai eu ma chance c'est bon maintenant on claque vite la porte pour les autres" ?
C'est la que je pense que l'on exagere, a l'epoque d'apres guerre la France avait aussi besoin de main d'oeuvre, ce qui n'est pas le cas aujour'dhui. Et je pense qu'aujour'dhuui l'immigration a un effet nefaste car elle augmente la demande de travail pour une offre qui stagne voir qui baisse ce qui pese sur les salaire.

Apres etant d'origine etrnagere, je me sens plutot bien placé justement pour parler du respect que l'on doit a un a pays qui t'accueli, dire "sale Francais" ca non.

Quelques sois les ethnie, on depars c'est TOUOURS dur de ce faire accepter, les miens ont été rabaisser, voir insulter mais on finis par gagner le respect. et pour la plupars de la communauté Italienne ca étét comme ca.

Ceci dit FORZA ROMA !!!
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
Viva hate
Messages : 2801
Inscription : 11 mai 2011, 16:02

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Viva hate »

Le jeune Théo n'était visiblement pas uniquement un "gentil grand frère" et un pacificateur de banlieue, et avait, semble-t-il d'autres cordes à son arc.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/l ... 705981.php
paranoid
Messages : 4788
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

Machiavel a écrit :L'UE est un outil. Tout dépend ce que les gouvernants veulent en faire.
Redonner la parole au peuple c'est possible, mais il faut repenser à recentrer l'UE sur les etats fondateurs. Et s'appuyer sur les parlementaires nationaux plutôt que d'avoir des élus seulement européens. La proposition d'Hamon de créer un parlement de la zone euro avec les parlementaires issus des parlements nationaux est à creusée.
Notre modèle social et notre pays ne sont pas aussi faible qu'on nous le dit, mais c'est une évidence ! Nous sommes la 5e puissance mondiale. Devant nous il y a les Etats-Unis, la Chine, le Japon et l'Allemagne. L'UE doit être un moyen d'amortir les problemes liés à la mondialisation. Et au sein de l'UE il y a des États dont la protection et le modèle social sont aussi poussés voir plus que le notre. notre modèle est à la fois envié et donc attaqué pour éviter qu'on fasse trop d'émules.
L'UE n'est pas un outil puisqu'on y est soumis, étant donné que c'est la Commission qui dicte notre politique. J'invente rien c'est écrit à longueur de traités et de GOPE (Grandes Orientations de Politique Economique). La loi travail ou le réforme des régions ne sont pas soudainement venues à l'esprit de nos gouvernants du jour au lendemain, pour ne prendre que ces exemples.

Quant à dire que c'est un moyen d'amortir les problèmes liés à la mondialisation, je crois que c'est dans l'essence même de l'UE (cf encore une fois les traités) de virer toutes les défenses de notre modèle social et culturel à coups de politiques libérales et de démantèlement de ce qui se rapporte de près ou de loin à une forme de protectionnisme, ce dans tous les domaines.

Et enfin, prétendre changer l'Europe est au mieux naïf, au pire malhonnête vu la façon dont un traité doit être adopté et ratifié (par les 28 Etats-membres). Sans compter que la probabilité qu'une refondation soit en notre faveur est infinitésimale.
Latornade
Messages : 6491
Inscription : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Latornade »

Viva hate a écrit :Le jeune Théo n'était visiblement pas uniquement un "gentil grand frère" et un pacificateur de banlieue, et avait, semble-t-il d'autres cordes à son arc.

http://www.leparisien.fr/faits-divers/l ... 705981.php
J'ai vu ça hier. Ce qui serait bon alors c'est de foutre 10 cm dans le cul de tous les créateurs et utilisateurs d'emplois fictifs. Ça serait sympas de voir Hollande au chevet de Marine, Penelope et consors.

Plus sérieusement, le gouffre qu'aura été ce système de financement des formations, c'est juste incroyable. On avait proposé de monter une structure a mon épouse il y a 5 ou 6 ans. Le but affiché de cette amie étaient clairement de ramasser facilement et rapidement un petit pactole. Combien de ses structures n'ont pas été contrôlées,.... tout ça au détriment de ceux qui en ont besoin naturellement.
machiavel
Messages : 5184
Inscription : 11 févr. 2008, 14:43

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par machiavel »

Platoche a écrit :
ondeverte, tu veux bien me commenter cette vidéo ? Faut bien regarder jusqu'à la fin hein.

Le discours de Faurisson à la fin c'est juste :berk1: .
Cela montre clairement le fond idéologique.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
ForeverGreen
Messages : 15890
Inscription : 14 févr. 2016, 15:12

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen »

Très déçu par Jean-Vinc', son opportunisme avait toute sa place aux côtés de Macron. Se faire piquer le prix de l'opportunisme par Bayrou et de Rugy, c'est un peu la honte.

http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... -hamon.php
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Faiseur de Tresses
Messages : 23207
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

ForeverGreen a écrit :Très déçu par Jean-Vinc', son opportunisme avait toute sa place aux côtés de Macron. Se faire piquer le prix de l'opportunisme par Bayrou et de Rugy, c'est un peu la honte.

http://www.lefigaro.fr/elections/presid ... -hamon.php
:hehe:

N'empêche, de Rugy, quel imbécile...
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
ondeverte
Messages : 5021
Inscription : 22 juil. 2009, 19:53

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

Machiavel a écrit :
Platoche a écrit :
ondeverte, tu veux bien me commenter cette vidéo ? Faut bien regarder jusqu'à la fin hein.

Le discours de Faurisson à la fin c'est juste :berk1: .
Cela montre clairement le fond idéologique.
Jolie travail de coupage de sequence du petit journal du bobo parisien yahnn barthes; au moment ou faurisson explique que l'on lui a fait dire choses qu'il n'as pas dit hop ca coupe.

en fait c'est meme mal fait, mais l'emotion aidant, le petit esprit n'y verra que du feu.

ensuite on montre les applaudissement faisans bien evidemment l'association entre le negationisme et le public fn.

chapeau les artistes!
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
ondeverte
Messages : 5021
Inscription : 22 juil. 2009, 19:53

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

attention certaine personne ici risque de voir un mirroir!

"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
machiavel
Messages : 5184
Inscription : 11 févr. 2008, 14:43

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par machiavel »

ondeverte a écrit :
Machiavel a écrit :
Platoche a écrit :
ondeverte, tu veux bien me commenter cette vidéo ? Faut bien regarder jusqu'à la fin hein.

Le discours de Faurisson à la fin c'est juste :berk1: .
Cela montre clairement le fond idéologique.
Jolie travail de coupage de sequence du petit journal du bobo parisien yahnn barthes; au moment ou faurisson explique que l'on lui a fait dire choses qu'il n'as pas dit hop ca coupe.

en fait c'est meme mal fait, mais l'emotion aidant, le petit esprit n'y verra que du feu.

ensuite on montre les applaudissement faisans bien evidemment l'association entre le negationisme et le public fn.

chapeau les artistes!
VOus m'expliquez ce que Lepen père faisait à la réunion alors ? Même s'il part avant l'arrivée de Faurisson que faisait-il là ?
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Timick
Messages : 4614
Inscription : 06 juil. 2005, 16:07

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Timick »

ForeverGreen a écrit :Très déçu par Jean-Vinc', son opportunisme avait toute sa place aux côtés de Macron. Se faire piquer le prix de l'opportunisme par Bayrou et de Rugy, c'est un peu la honte.
En effet, Placé a dû confondre les noms de Hamon et Macron, je ne vois que ça. :mrgreen:

Sinon ouverture d'une information judiciaire annoncée contre Fillon ce soir. Dans le prochain sondage Le Figaro-TF1-Atlantico-Valeurs Actuelles-BFM TV-Opinion Way-Le Point, il devrait donc en toute logique progresser de 5 à 8 points. :]
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
Timick
Messages : 4614
Inscription : 06 juil. 2005, 16:07

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Timick »

L'ouverture de l'information judiciaire contre Fillon est probablement la première étape d'une procédure que les avocats ne vont pas manquer de faire durer le plus longtemps possible en utilisant tous les recours possibles et qui aboutira à un étouffement de l'affaire d'ici quelques années lorsque de l'eau aura coulé sous les ponts.... Mais à court terme ça ne sauvera pas la campagne du soldat Fillon, qui sera avant tout "jugé" par les bulletins de vote des électeurs.

Sinon dans l'actualité judiciaire il y a aussi "l'anti-système Marine Le Pen" qui utilise justement le système, non seulement pour rétribuer ses collaborateurs avec les fonds d'une Union Européenne qu'elle abhorre, mais aussi pour se permettre de refuser de se présenter à une convocation de la justice française. Pas mal quand on aspire à être la future Présidente de la République, garante du respect des lois et de la Constitution, et qu'on exige dans son programme une sévérité extrême....pour les autres.

Et face à ces éléments, que disent les éditorialistes comme Szafran ou Thréard ? Qu'il faut arrêter de parler de ces affaires parce que ça pollue la campagne, que ce n'est pas normal de s'appesantir là-dessus à seulement 60 jours du premier tour comme si être candidat à une élection offrait un totem d'immunité comme à Koh-Lanta (et puis après il y aura les législatives, et puis les municipales, etc, donc en fait il n'y a jamais un moment opportun pour sortir une affaire !). Et enfin qu'il faut vite que l'on revienne sur le fond, que l'on puisse parler des programmes (pour ceux qui en ont un !). Ben oui, la justice soupçonne juste un mec, chantre autoproclamé de l'exemplarité et qui pourrait être le futur Président de la République dans deux mois, d'avoir pendant des années offert des emplois fictifs à sa famille, payés royalement avec de l'argent public, mais c'est pas bien grave tout ça, parlons plutôt des "vrais" délinquants, des banlieues, des étrangers, des migrants.... :o
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
Platoche
Messages : 19049
Inscription : 30 août 2005, 10:28
Localisation : Dans le vignoble...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Platoche »

ondeverte a écrit :
Machiavel a écrit :
Platoche a écrit :
ondeverte, tu veux bien me commenter cette vidéo ? Faut bien regarder jusqu'à la fin hein.

Le discours de Faurisson à la fin c'est juste :berk1: .
Cela montre clairement le fond idéologique.
Jolie travail de coupage de sequence du petit journal du bobo parisien yahnn barthes; au moment ou faurisson explique que l'on lui a fait dire choses qu'il n'as pas dit hop ca coupe.

en fait c'est meme mal fait, mais l'emotion aidant, le petit esprit n'y verra que du feu.

ensuite on montre les applaudissement faisans bien evidemment l'association entre le negationisme et le public fn.

chapeau les artistes!
Mais sinon à part Faurisson, rien d'autre te choque ondeverte ? Tous ces gens proches du FN, tout est ok pour toi ?
Image

Les verts toujours...
rouge
Messages : 8817
Inscription : 30 août 2005, 07:02

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Étant à l'hôtel je profite de canal plus cérémonie des Cesars
Meilleur documentaire merci patron Ruffin émouvant et super combatif propose la délocalisation des députés au Bangladesh il ne coûte que 137€ et ça change de la délocalisation des productions textile des bagnoles de l'électronique qui ne touchent en fait que des prolos :rougefaché:
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
cfausa
Messages : 408
Inscription : 30 août 2005, 22:43
Localisation : Saint Antheme /USA

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par cfausa »

Timick a écrit :L'ouverture de l'information judiciaire contre Fillon est probablement la première étape d'une procédure que les avocats ne vont pas manquer de faire durer le plus longtemps possible en utilisant tous les recours possibles et qui aboutira à un étouffement de l'affaire d'ici quelques années lorsque de l'eau aura coulé sous les ponts.... Mais à court terme ça ne sauvera pas la campagne du soldat Fillon, qui sera avant tout "jugé" par les bulletins de vote des électeurs.

Sinon dans l'actualité judiciaire il y a aussi "l'anti-système Marine Le Pen" qui utilise justement le système, non seulement pour rétribuer ses collaborateurs avec les fonds d'une Union Européenne qu'elle abhorre, mais aussi pour se permettre de refuser de se présenter à une convocation de la justice française. Pas mal quand on aspire à être la future Présidente de la République, garante du respect des lois et de la Constitution, et qu'on exige dans son programme une sévérité extrême....pour les autres.

Et face à ces éléments, que disent les éditorialistes comme Szafran ou Thréard ? Qu'il faut arrêter de parler de ces affaires parce que ça pollue la campagne, que ce n'est pas normal de s'appesantir là-dessus à seulement 60 jours du premier tour comme si être candidat à une élection offrait un totem d'immunité comme à Koh-Lanta (et puis après il y aura les législatives, et puis les municipales, etc, donc en fait il n'y a jamais un moment opportun pour sortir une affaire !). Et enfin qu'il faut vite que l'on revienne sur le fond, que l'on puisse parler des programmes (pour ceux qui en ont un !). Ben oui, la justice soupçonne juste un mec, chantre autoproclamé de l'exemplarité et qui pourrait être le futur Président de la République dans deux mois, d'avoir pendant des années offert des emplois fictifs à sa famille, payés royalement avec de l'argent public, mais c'est pas bien grave tout ça, parlons plutôt des "vrais" délinquants, des banlieues, des étrangers, des migrants.... :o
un mec qui a offert des emplois fictifs a sa famille ???????????

1/ tu SAIS toi qu'ils sont fictifs ou tu repetes ce qui a ete propage partout ??
2/ es tu au courant que TOUS les deputes ont DROIT en plus de leur salaire a une enveloppe supplementaire pour payer leurs assistants et si ils n'utilisent pas cette enveloppe de toute facon c'est pour eux . donc expliques moi quelle est la difference, son job de depute a priori jamais remis en cause, entre prendre la totalite pour lui et faire vivre sa famille avec ou payer les charges sociales et des membres de sa famille qui eux payent des impots dessus .
3/ expliques moi la difference entre 900000 euros bruts entre 1988 et 2013 soit ... en 25 ans et 400 000 euros/an x 3 de frais directement lies a Mlle Julie Gayet . Il n'y en pas un qui est plus choquant en etant objectif ??
4/ Fillon est il vraiment un pourri ? le plus pourri de tous les pourris ? le seul ? un mec qui ...? c'est la seule valeur que tu lui vois ? a ce point la tu crois sincerement et objectivement ?

que tu dises il y a vraiment un systeme a revoir ou les hommes politiques EN GENERAL sont deconnectes de la realite d'aujourd'hui ok mais que toi qui est si affute et parfait sur le foot ecrive cela . pardon cela me surprend Timick .
;)
machiavel
Messages : 5184
Inscription : 11 févr. 2008, 14:43

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par machiavel »

Fillon est-il chef de l'Etat?

En fait il faudra également penser au statut du conjoint du Président de République. Comme cela plus de grincheux. Ca me choque pas de voir les très proches du Président protégés et sécurisés. Imanginons l'enlèvement de la compagne, un enfant, les parents du chef de l'Etat, que va-t-il se passer ?
D'autant plus que Hollande a considérablement réduit le train de vie de l'Elysee. Pourquoi les Français se penchent-ils sur sa mandature et pas sur celles de Mitterand, Chirac et Sarkozy ?

Toujours dans la recherche de compraisons Pour limiter les errances de leur candidat.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Platoche
Messages : 19049
Inscription : 30 août 2005, 10:28
Localisation : Dans le vignoble...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Platoche »

cfausa a écrit :
Timick a écrit :L'ouverture de l'information judiciaire contre Fillon est probablement la première étape d'une procédure que les avocats ne vont pas manquer de faire durer le plus longtemps possible en utilisant tous les recours possibles et qui aboutira à un étouffement de l'affaire d'ici quelques années lorsque de l'eau aura coulé sous les ponts.... Mais à court terme ça ne sauvera pas la campagne du soldat Fillon, qui sera avant tout "jugé" par les bulletins de vote des électeurs.

Sinon dans l'actualité judiciaire il y a aussi "l'anti-système Marine Le Pen" qui utilise justement le système, non seulement pour rétribuer ses collaborateurs avec les fonds d'une Union Européenne qu'elle abhorre, mais aussi pour se permettre de refuser de se présenter à une convocation de la justice française. Pas mal quand on aspire à être la future Présidente de la République, garante du respect des lois et de la Constitution, et qu'on exige dans son programme une sévérité extrême....pour les autres.

Et face à ces éléments, que disent les éditorialistes comme Szafran ou Thréard ? Qu'il faut arrêter de parler de ces affaires parce que ça pollue la campagne, que ce n'est pas normal de s'appesantir là-dessus à seulement 60 jours du premier tour comme si être candidat à une élection offrait un totem d'immunité comme à Koh-Lanta (et puis après il y aura les législatives, et puis les municipales, etc, donc en fait il n'y a jamais un moment opportun pour sortir une affaire !). Et enfin qu'il faut vite que l'on revienne sur le fond, que l'on puisse parler des programmes (pour ceux qui en ont un !). Ben oui, la justice soupçonne juste un mec, chantre autoproclamé de l'exemplarité et qui pourrait être le futur Président de la République dans deux mois, d'avoir pendant des années offert des emplois fictifs à sa famille, payés royalement avec de l'argent public, mais c'est pas bien grave tout ça, parlons plutôt des "vrais" délinquants, des banlieues, des étrangers, des migrants.... :o
un mec qui a offert des emplois fictifs a sa famille ???????????

1/ tu SAIS toi qu'ils sont fictifs ou tu repetes ce qui a ete propage partout ??
2/ es tu au courant que TOUS les deputes ont DROIT en plus de leur salaire a une enveloppe supplementaire pour payer leurs assistants et si ils n'utilisent pas cette enveloppe de toute facon c'est pour eux . donc expliques moi quelle est la difference, son job de depute a priori jamais remis en cause, entre prendre la totalite pour lui et faire vivre sa famille avec ou payer les charges sociales et des membres de sa famille qui eux payent des impots dessus .
3/ expliques moi la difference entre 900000 euros bruts entre 1988 et 2013 soit ... en 25 ans et 400 000 euros/an x 3 de frais directement lies a Mlle Julie Gayet . Il n'y en pas un qui est plus choquant en etant objectif ??
4/ Fillon est il vraiment un pourri ? le plus pourri de tous les pourris ? le seul ? un mec qui ...? c'est la seule valeur que tu lui vois ? a ce point la tu crois sincerement et objectivement ?

que tu dises il y a vraiment un systeme a revoir ou les hommes politiques EN GENERAL sont deconnectes de la realite d'aujourd'hui ok mais que toi qui est si affute et parfait sur le foot ecrive cela . pardon cela me surprend Timick .
;)
C'est surtout pour sa posture que Fillon n'est plus crédible après cette histoire, en novembre, expliquant que les médias n'en faisant pas assez contre ces magouilleurs de politiciens, en janvier se débattant à n'en plus finir contre cette cabale médiatique contre lui...

Comment fait confiance a un mec qui a donné des leçons de morale à la France entière, pour 1 mois plus tard essayant se couvrir contre ce qu'il dénonçait...

Ah merde, c'est légal et toléré... donc allons y, ne montrons pas l'exemple, par contre les yeux dans les yeux mon cher Jean-Jacques, Oh jamais je ne participe et ne participerait à ce système...
Image

Les verts toujours...
alexioninho
Messages : 5686
Inscription : 17 avr. 2010, 23:35

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par alexioninho »

cfausa a écrit :
Timick a écrit :L'ouverture de l'information judiciaire contre Fillon est probablement la première étape d'une procédure que les avocats ne vont pas manquer de faire durer le plus longtemps possible en utilisant tous les recours possibles et qui aboutira à un étouffement de l'affaire d'ici quelques années lorsque de l'eau aura coulé sous les ponts.... Mais à court terme ça ne sauvera pas la campagne du soldat Fillon, qui sera avant tout "jugé" par les bulletins de vote des électeurs.

Sinon dans l'actualité judiciaire il y a aussi "l'anti-système Marine Le Pen" qui utilise justement le système, non seulement pour rétribuer ses collaborateurs avec les fonds d'une Union Européenne qu'elle abhorre, mais aussi pour se permettre de refuser de se présenter à une convocation de la justice française. Pas mal quand on aspire à être la future Présidente de la République, garante du respect des lois et de la Constitution, et qu'on exige dans son programme une sévérité extrême....pour les autres.

Et face à ces éléments, que disent les éditorialistes comme Szafran ou Thréard ? Qu'il faut arrêter de parler de ces affaires parce que ça pollue la campagne, que ce n'est pas normal de s'appesantir là-dessus à seulement 60 jours du premier tour comme si être candidat à une élection offrait un totem d'immunité comme à Koh-Lanta (et puis après il y aura les législatives, et puis les municipales, etc, donc en fait il n'y a jamais un moment opportun pour sortir une affaire !). Et enfin qu'il faut vite que l'on revienne sur le fond, que l'on puisse parler des programmes (pour ceux qui en ont un !). Ben oui, la justice soupçonne juste un mec, chantre autoproclamé de l'exemplarité et qui pourrait être le futur Président de la République dans deux mois, d'avoir pendant des années offert des emplois fictifs à sa famille, payés royalement avec de l'argent public, mais c'est pas bien grave tout ça, parlons plutôt des "vrais" délinquants, des banlieues, des étrangers, des migrants.... :o
un mec qui a offert des emplois fictifs a sa famille ???????????

1/ tu SAIS toi qu'ils sont fictifs ou tu repetes ce qui a ete propage partout ??
2/ es tu au courant que TOUS les deputes ont DROIT en plus de leur salaire a une enveloppe supplementaire pour payer leurs assistants et si ils n'utilisent pas cette enveloppe de toute facon c'est pour eux . donc expliques moi quelle est la difference, son job de depute a priori jamais remis en cause, entre prendre la totalite pour lui et faire vivre sa famille avec ou payer les charges sociales et des membres de sa famille qui eux payent des impots dessus .
3/ expliques moi la difference entre 900000 euros bruts entre 1988 et 2013 soit ... en 25 ans et 400 000 euros/an x 3 de frais directement lies a Mlle Julie Gayet . Il n'y en pas un qui est plus choquant en etant objectif ??
4/ Fillon est il vraiment un pourri ? le plus pourri de tous les pourris ? le seul ? un mec qui ...? c'est la seule valeur que tu lui vois ? a ce point la tu crois sincerement et objectivement ?

que tu dises il y a vraiment un systeme a revoir ou les hommes politiques EN GENERAL sont deconnectes de la realite d'aujourd'hui ok mais que toi qui est si affute et parfait sur le foot ecrive cela . pardon cela me surprend Timick .
;)

L'enveloppe pour les députés. Elle est pour des assistants parlementaires qui sont sensés bosser, et pas pour entretenir sa petite famille, voir même toucher lui un second salaire (il en a déjà un) ...

Fillon est il plus pourri que les autres ? je ne sais pas quoi te dire. Mais je vois en lui un symptôme grave de la déconnection de nos élites.

Rends toi compte que ce mec a le culot :

- De vouloir nous faire passer par une cure d'austérité au nom de la lutte contre les déficits alors que sa femme a bénéficié d'une rente publique sans apparemment rien branler
- De vouloir en finir avec le collège unique et envoyer des gamins en apprentissage alors qu'il filent à ses enfants 3000 # pour au mieux un stage d'étudiant
- De vouloir que la justice s'applique avec rigueur pour les petites frappes (salaud de pauvres), mais compter tout faire pour y échapper ....

Si tu ne vois que ce mec pose problème, je ne sais pas quoi te dire d'autre ... Même dans sa défense, pris la main dans le sac, le mec ne se rend pas compte de l'indécence et l'incohérence de ses positions par rapport à des attitudes ...

Tu vois, j'abomine tellement l'extrême droite que je m'étais résigné à voter pour le candidat LR au second tour en cas de duel contre le FN. Pour moi, c'est quelque chose de profond, une limite à ne pas franchir, une question de respect et de fidélité à une mémoire qui a un sens que l'on ne doit jamais oublier.

J'aimais la campagne très droitière de sa primaire, mais j'aurait fait un effort, essayer de penser qu'un mec qui avait été pote avec Seguin dans sa jeunesse devait pas être foncièrement mauvais, mais là, je pourrais pas ...
alexioninho
Messages : 5686
Inscription : 17 avr. 2010, 23:35

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par alexioninho »

Une dernière chose, il y a une motivation inattendu dans le réquisitoire du Parquet Financier qui est le trafic d'influence

A qui cela correspond ? La légion d'honneur à l'employeur de sa femme à la revue des deux mondes ? De la pression sur son suppléant pour qu'il prenne sa femme comme assistante ? Un autre délit non encore sorti dans la presse ?
___
Messages : 23468
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Sarko a fait à peu près 10 millions de voix en 2007 et 12. Marine 6,4 en 2012 (best score ever). Hollande + Eva Joly, ça faisait 11, Meluche et Bayrou étaient entre 3 et 4.

Compte tenu de la fidélité traditionnelle de l'électorat de droite, Fillon a de la marge avant d'être sorti. C'est plutôt l'electorat de Hollande et Eva Joly qui fera l'élection, selon sa répartition entre Meluche, Hamon, Macron et l'abstention.

Marine n'a à mon avis pas vraiment de marge d'augmentation. Elle va piquer un peu à Fifi, peut-être à Dupont-Aignan, mais les abstentionnistes n'iront pas chez elle. Elle atteindra les 7 millions, mais ça m'étonnerait qu'elle fasse beaucoup plus.

Bref, ça me semble très ouvert au final. Parce qu'au deuxième tour, Fillon aura du mal à aller au delà de son électorat de base.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
machiavel
Messages : 5184
Inscription : 11 févr. 2008, 14:43

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par machiavel »

Donc à droite ils sont prêt à voter pour un candidat qui a volé dans les caisses ? Ils n'essaieraient pas de voter pour une autre candidat ? 8|
Dernière modification par machiavel le 25 févr. 2017, 11:07, modifié 1 fois.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
cfausa
Messages : 408
Inscription : 30 août 2005, 22:43
Localisation : Saint Antheme /USA

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par cfausa »

le consensus semble etre les mecs de droite sont des voyous . Fillon est un pourri . le king de tous les pourris . vous croyez reellement a cela ?

vous pensez que la justie est impartiale ? vraiment ?
vous pensez vraiment que dans les candidats actuels a la presidentielle Macron est plus mieux bien ? Hamon est un type qui a la stature du poste ?
Bayrou est honnete ?

plutot de droite a la base je pensais que dsk etait un type intelligent compare a segolene une cruche de premiere classe . en substance le choix helas est de voter pour le moins pire depuis longtemps, pas pour un Monsieur propre, ( et qui donne une image de monsieur propre : la presse ? les journalistes qui vont a la gamelle ? la justice et son mur des cons ? Aujourd'hui cela ne vous choque pas que Fillon qui etait favori soit descendu et seulement lui depuis des semaines . pour 800 000 euros sur 25 ans . vous croyez que lui et seulement lui vraiment est le seul a pouvoir etre mis en cause ? vous pensez qu'il n'y a pas d'embrouille a ce que cette histoire sorte au moment ou elle est sortie avec le deferlement mediatique comme jamais quand tout cela s'est arrete ( les remunerations versees a sa femme ) en 2013 et etait connu pas opaque du tout camoufle depuis des annees ? vous ne voyez pas la ficelle ?
pour faire un paralelle avec les verts c'est Beric qui baigne qui marque qui apporte aux verts et que Ferri va fracasser sur ordre pcq les verts commencent a reprendre des couleurs et que la fourmi OL veut garder son pre carre .. ca ne vous gene pas ? ce n'est pas d'une injustice crasse ??

un type qui donne envie un type representatif a l'internationnal , un leader qui entraine le pays . je suis desole dans le choix actuel il y en a qui a plus le profil que les autres . Attendons les debats entre candidats je pense que ce sera plus evident enfin je l'espere . :ange:
merlin
Messages : 19282
Inscription : 10 août 2007, 22:28

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

En fait , vous voulez quoi les gars ?
Que Fillon et MLP se retirent de la course à la présidence ?
Qu'ils soient remplacés par d'autres ?
Les électeurs ont leur propre opinion sur ces "affaires" et donneront leur verdict le 22 avril.
S'ils décident de placer ces deux là en tête , ça sera peut-être immoral ou tout ce que vous voulez , mais vous devrez vous incliner.
En fait , votre rêve secret , ne serait-il pas que ces deux partis politiques que vous détestez tant et qui représentent quand même quasiment 50% du corps électoral ne soient pas présents au 1er tour ?
Vous voulez rester entre gens bien , avec le golden boy Macron en représentant de la droite libérale ?
Dans un message plus haut dans le topic , je crois que c'est Fdt qui écrivait que dans une démocratie normale MLP et le FN n'existeraient pas et/ou ne pourraient pas se présenter.
Belle conception de la démocratie : c'est votre rêve ultime en fait , éliminer ceux qui ne pensent pas comme vous.
Faiseur de Tresses
Messages : 23207
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Olaf a écrit :Sarko a fait à peu près 10 millions de voix en 2007 et 12. Marine 6,4 en 2012 (best score ever). Hollande + Eva Joly, ça faisait 11, Meluche et Bayrou étaient entre 3 et 4.

Compte tenu de la fidélité traditionnelle de l'électorat de droite, Fillon a de la marge avant d'être sorti. C'est plutôt l'electorat de Hollande et Eva Joly qui fera l'élection, selon sa répartition entre Meluche, Hamon, Macron et l'abstention.

Marine n'a à mon avis pas vraiment de marge d'augmentation. Elle va piquer un peu à Fifi, peut-être à Dupont-Aignan, mais les abstentionnistes n'iront pas chez elle. Elle atteindra les 7 millions, mais ça m'étonnerait qu'elle fasse beaucoup plus.

Bref, ça me semble très ouvert au final. Parce qu'au deuxième tour, Fillon aura du mal à aller au delà de son électorat de base.
MLP fait environ 25% dans les sondages depuis longtemps ; sur un corps électoral de 36M de personnes (premier tour de 2012), ça représente 9M de votants. Le calcul est grossier, mais il montre clairement que si même elle n'atteint pas les 10M de votants, elle devrait normalement dépasser assez largement les 7M.

@ merlin

Je ne sais pas quand j'ai parlé de "démocratie normale" ?
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
machiavel
Messages : 5184
Inscription : 11 févr. 2008, 14:43

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par machiavel »

merlin a écrit :En fait , vous voulez quoi les gars ?
Que Fillon et MLP se retirent de la course à la présidence ?
Qu'ils soient remplacés par d'autres ?
Les électeurs ont leur propre opinion sur ces "affaires" et donneront leur verdict le 22 avril.
S'ils décident de placer ces deux là en tête , ça sera peut-être immoral ou tout ce que vous voulez , mais vous devrez vous incliner.
En fait , votre rêve secret , ne serait-il pas que ces deux partis politiques que vous détestez tant et qui représentent quand même quasiment 50% du corps électoral ne soient pas présents au 1er tour ?
Vous voulez rester entre gens bien , avec le golden boy Macron en représentant de la droite libérale ?
Dans un message plus haut dans le topic , je crois que c'est Fdt qui écrivait que dans une démocratie normale MLP et le FN n'existeraient pas et/ou ne pourraient pas se présenter.
Belle conception de la démocratie : c'est votre rêve ultime en fait , éliminer ceux qui ne pensent pas comme vous.
Qu'ils se présentent c'est leur problème, mais je pense qu'à droite il y a surement d'autres personnes qui peuvent représenter le programme des LR.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Verrouillé