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Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 10:37 C’est quand même incroyable qu’un investisseur plein aux as soit dans une situation comme celle ci avec impossibilité de retenir un espoir belge en cas de descente. On s’est bien fait flouer!

ah bon? t'as des infos sur le sujet ?

masb42 a écrit : ↑14 mars 2025, 06:51
___ a écrit : ↑13 mars 2025, 04:42 Peut-être pas sur une première saison.
Quand alors ?
Si à ton arrivée, tu nimpulse pas quelque chose, tes idées...... tu le fais quand ?
Créer une dynamique
Là ya rien
Que ce soit sur le terrain ou en dehors ya rien
Niveau communication, c'est zéro
T'as déjà vu un club repris sans conférence de presse ?
Ils sont absents
Niveau image, quelle image tu renvoies à prendre branlée sur branlée ?
Au niveau du public, sponsor, joueur etc.........
Quelle image tu donnes en étant président de l'ASSE et en étant pas là pour le premier derby, le match le plus important dans la saison
Même les journalistes disent qu'il y a un moment de latence dans le club
Ils sont quand même informé de ce qui se passe
En off certains ont dit que les cadres du vestiaire étaient circonspect du mercato hivernal
Ça parle entre eux, c'est pas des autistes
Enfin c'est hyper inquiétant ce que l'on voit actuellement
Celui qui me parle de projet, du temps, des cadavres de l'ancienne direction......un moment ça va, faut évoluer
Ça fait 9 mois qu'ils sont là, je ne vois aucun changement, ni quelque prémisse de quoi que ce soit
Je vois erreur sur erreur dans la médiocrité
Parce que même si tu gagnes ce weekend, les matchs derrière, tu vas prendre des points contre qui ?
Pour moi on est condamné, je ne vois pas comment on peut échapper à la relégation sur le terrain, à moins que ça se joue en dehors
Mais franchement, cette saison de souffrance va être marqué au fer rouge et pas dans le positif

Je partage bien évidemment ton constat à 100%.
Je rajouterai aussi le cas Amougou qui est symptomatique de l'écart qui existe entre ceux qui veulent nous expliquer le projet Kilmer et la réalité. Perso je ne reproche pas à Kilmer d'avoir vendu Amougou, je leur reprocherais même de ne pas l'avoir vendu dès l'été (avec un prix potentiellement supérieur). Mais on a souvent lu ici qu'avec le nouvel actionnaire on garderait nos jeunes. La réalité du foot moderne c’est que le club ne peut pas s'opposer au départ d'un joueur. C'est pour cette raison que je dis depuis longtemps qu'en cas de descente Stassin partira très probablement.

Par contre, tout en étant pessimiste sur nos chances de maintien, je ne pense pas que nous soyons condamnés. En cas de victoire à Montpellier nous pouvons même nous repositionner. On peut aussi espérer qua la mauvaise dynamique de Reims voir du Havre se poursuivent. Donc on a encore la possibilité de se maintenir. Et en barrage on aurait toutes nos chances si le PFC et Lorient montent directement.

old_side a écrit : ↑14 mars 2025, 10:59
Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 10:37 C’est quand même incroyable qu’un investisseur plein aux as soit dans une situation comme celle ci avec impossibilité de retenir un espoir belge en cas de descente. On s’est bien fait flouer!
ah bon? t'as des infos sur le sujet ?

Le discours , même seulement faire allusion à quitter le club ne sent pas bon. Il est loin du discours de cet hiver où le club lui avait dit avoir des moyens pour recruter en cas de problème. On note quand même un sacré changement de discours

speed94 a écrit : ↑14 mars 2025, 10:32

Donc on communique pour sauver DAZN, par contre, sur le sujet de la dissolution des groupes, pas un mot ?

Quand je vois ce spot, j'ai envie de tendre mon majeur bien haut devant mon écran

Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 11:28
old_side a écrit : ↑14 mars 2025, 10:59
Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 10:37 C’est quand même incroyable qu’un investisseur plein aux as soit dans une situation comme celle ci avec impossibilité de retenir un espoir belge en cas de descente. On s’est bien fait flouer!
ah bon? t'as des infos sur le sujet ?
Le discours , même seulement faire allusion à quitter le club ne sent pas bon. Il est loin du discours de cet hiver où le club lui avait dit avoir des moyens pour recruter en cas de problème. On note quand même un sacré changement de discours

T'as conscience que tu bases ta colère sur une décla d'un joueur qui en sait rien du tout sur l'argent que l'actionnaire est prêt à mettre, descente ou pas ?

paranoid a écrit : ↑14 mars 2025, 11:33
Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 11:28
old_side a écrit : ↑14 mars 2025, 10:59
Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 10:37 C’est quand même incroyable qu’un investisseur plein aux as soit dans une situation comme celle ci avec impossibilité de retenir un espoir belge en cas de descente. On s’est bien fait flouer!
ah bon? t'as des infos sur le sujet ?
Le discours , même seulement faire allusion à quitter le club ne sent pas bon. Il est loin du discours de cet hiver où le club lui avait dit avoir des moyens pour recruter en cas de problème. On note quand même un sacré changement de discours
T'as conscience que tu bases ta colère sur une décla d'un joueur qui en sait rien du tout sur l'argent que l'actionnaire est prêt à mettre, descente ou pas ?

Vu sa franchise dans ces discours j’ai du mal à croire que après signature il annonce en mentant que le club lui a promis des choses . Malheureusement c’est encore des promesses non tenues, c’est tout ce que je vois.

speed94 a écrit : ↑14 mars 2025, 10:32

Donc on communique pour sauver DAZN, par contre, sur le sujet de la dissolution des groupes, pas un mot ?

C'est du foutage de gueule?
Pour défendre les kops il n'y a personne par contre pour faire du lobbying pour emplir les poches du PLM il y a du monde

Vive le piratage au contraire, cela devrait même être légitime face aux prix exorbitant de DAZN pour une qualité médiocre.

Finalement le club communique. Dommage que ce soit pour dire de la merde.

al bundy a écrit : ↑14 mars 2025, 11:56
speed94 a écrit : ↑14 mars 2025, 10:32

Donc on communique pour sauver DAZN, par contre, sur le sujet de la dissolution des groupes, pas un mot ?
C'est du foutage de gueule?
Pour défendre les kops il n'y a personne par contre pour faire du lobbying pour emplir les poches du PLM il y a du monde

C’est effectivement pas ce qu’il y a de plus classe. Une banderole du type « pour rappel seulement x% de notre abonnement revient à l’asse. Défendez nous d’abord avant de penser aux autres »

Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 11:28
old_side a écrit : ↑14 mars 2025, 10:59
Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 10:37 C’est quand même incroyable qu’un investisseur plein aux as soit dans une situation comme celle ci avec impossibilité de retenir un espoir belge en cas de descente. On s’est bien fait flouer!
ah bon? t'as des infos sur le sujet ?
Le discours , même seulement faire allusion à quitter le club ne sent pas bon. Il est loin du discours de cet hiver où le club lui avait dit avoir des moyens pour recruter en cas de problème. On note quand même un sacré changement de discours

Après vous vous étonnez du fait que le club ne communique pas. Et quand une personne communique, c'est interprété n'importe commun, et ça donne lieu à toutes sortes de supputations.

al bundy a écrit : ↑14 mars 2025, 11:56
speed94 a écrit : ↑14 mars 2025, 10:32

Donc on communique pour sauver DAZN, par contre, sur le sujet de la dissolution des groupes, pas un mot ?
C'est du foutage de gueule?
Pour défendre les kops il n'y a personne par contre pour faire du lobbying pour emplir les poches du PLM il y a du monde

Par honneté on peut dire que TOUS les autres clubs de Ligue 1 ont postés un tweet similaire...
https://x.com/PSG_inside/status/1900472213091889436

https://x.com/FCNantes/status/1900474478951272667

https://x.com/RCLens/status/1900471968501002714

al bundy a écrit : ↑14 mars 2025, 11:56
speed94 a écrit : ↑14 mars 2025, 10:32

Donc on communique pour sauver DAZN, par contre, sur le sujet de la dissolution des groupes, pas un mot ?
C'est du foutage de gueule?
Pour défendre les kops il n'y a personne par contre pour faire du lobbying pour emplir les poches du PLM il y a du monde

C'est une campagne nationale, déclinée par tous les clubs de L1.

old_side a écrit : ↑14 mars 2025, 10:59
Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 10:37 C’est quand même incroyable qu’un investisseur plein aux as soit dans une situation comme celle ci avec impossibilité de retenir un espoir belge en cas de descente. On s’est bien fait flouer!
ah bon? t'as des infos sur le sujet ?

Ce qu'on comprend, c'est que le club n'a pas discuté avec Stassin de son avenir, au cas ou il y aurait descente. Et c'est logique. Vous imaginez si en ce moment, ils allaient voir les joueurs pour discuter de leur avenir en cas de descente ?
Pour le moment, on se bat pour ne pas descendre, pour faire en sorte que la question ne soit pas à l'ordre du jour.
Le moment venu, si la descente est inéluctable, et bien les discussions sur le sujet commenceront.

Il est normal que Stassin se pose des questions, mais il est normal aussi que le club n'ouvre pas la discussion à ce stade de la compétition. Si il le faisait, ça reviendrait à acter la descente.

masb42 a écrit : ↑14 mars 2025, 06:51
___ a écrit : ↑13 mars 2025, 04:42 Peut-être pas sur une première saison.
Quand alors ?
Si à ton arrivée, tu nimpulse pas quelque chose, tes idées...... tu le fais quand ?
Créer une dynamique
Là ya rien
Que ce soit sur le terrain ou en dehors ya rien
Niveau communication, c'est zéro
T'as déjà vu un club repris sans conférence de presse ?
Ils sont absents
Niveau image, quelle image tu renvoies à prendre branlée sur branlée ?
Au niveau du public, sponsor, joueur etc.........
Quelle image tu donnes en étant président de l'ASSE et en étant pas là pour le premier derby, le match le plus important dans la saison
Même les journalistes disent qu'il y a un moment de latence dans le club
Ils sont quand même informé de ce qui se passe
En off certains ont dit que les cadres du vestiaire étaient circonspect du mercato hivernal
Ça parle entre eux, c'est pas des autistes
Enfin c'est hyper inquiétant ce que l'on voit actuellement
Celui qui me parle de projet, du temps, des cadavres de l'ancienne direction......un moment ça va, faut évoluer
Ça fait 9 mois qu'ils sont là, je ne vois aucun changement, ni quelque prémisse de quoi que ce soit
Je vois erreur sur erreur dans la médiocrité
Parce que même si tu gagnes ce weekend, les matchs derrière, tu vas prendre des points contre qui ?
Pour moi on est condamné, je ne vois pas comment on peut échapper à la relégation sur le terrain, à moins que ça se joue en dehors
Mais franchement, cette saison de souffrance va être marqué au fer rouge et pas dans le positif

Y a d'autres aspects dans la gestion d'un club que le sportif et - c'est une hypothèse qu'on pose depuis le début et qui a commencé à sortir par ailleurs - peut-être qu'ils ne mettent pas la même valeur que nous derrière une éventuelle relégation.

Ensuite, ne pas voir ne veut pas dire qu'il ne se passe rien, juste qu'on est ignorants des coulisses (et c'est normal). Honnêtement, je ne sais pas ce qui se passe dans le club, mais encore moins ce qui se passe en dehors du club, dans la relation entre Tannenbaum et Gazidis par exemple.

Peut-être que Tannenbaum a refusé des propositions très concrètes de changements, entraînant des délais pour revoir la copie et obtenir un nouvel arbitrage ; peut-être que tout est cranté mais qu'il a été jugé pour X et Y raisons que la révolution serait au 1er juin ; peut-être en effet qu'ils sont paumés ou qu'ils ont menti sur leurs véritables intentions...

Il y a quand même des choses qui ont changé :
- la com du président existe mais est cadencée et ne dépend pas de l'actualité (une conf à l'intersaison, une à Noël) et ne dévoile rien de concret sur l'opérationnel ;
- le primat est donné au style de jeu, y compris sur les résultats, et visiblement il y a une radicalité dans les choix d'entraîneurs et de joueurs qui soit s'adaptent, soit dégagent ;
- le recrutement (parce qu'il y en a eu, même cet hiver) répond à une logique différente, sur laquelle on est plusieurs à avoir fait des hypothèses, mais sans qu'on puisse aller plus loin.

Les résultats derrière sont mauvais, je n'ai aucune fichtre certitude à propos de ce qu'ils comptent vraiment faire et encore moins de la pertinence de leurs idées, mais je pense qu'il est faux de dire que rien n'a changé.

Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 10:37 C’est quand même incroyable qu’un investisseur plein aux as soit dans une situation comme celle ci avec impossibilité de retenir un espoir belge en cas de descente. On s’est bien fait flouer!

Impossibilité de le retenir ou absence de volonté de le retenir ?

Mitoraj a écrit : ↑14 mars 2025, 13:03
Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 10:37 C’est quand même incroyable qu’un investisseur plein aux as soit dans une situation comme celle ci avec impossibilité de retenir un espoir belge en cas de descente. On s’est bien fait flouer!
Impossibilité de le retenir ou absence de volonté de le retenir ?

Vous tirez beaucoup de conclusions/hypothèses d'un bout de phrase commençant par "peut-être" dans une interview assez banale

___ a écrit : ↑14 mars 2025, 13:11
Mitoraj a écrit : ↑14 mars 2025, 13:03
Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 10:37 C’est quand même incroyable qu’un investisseur plein aux as soit dans une situation comme celle ci avec impossibilité de retenir un espoir belge en cas de descente. On s’est bien fait flouer!
Impossibilité de le retenir ou absence de volonté de le retenir ?
Vous tirez beaucoup de conclusions/hypothèses d'un bout de phrase commençant par "peut-être" dans une interview assez banale

Alors imagine si la direction communiquait comme certains le réclame

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑14 mars 2025, 12:13
al bundy a écrit : ↑14 mars 2025, 11:56
speed94 a écrit : ↑14 mars 2025, 10:32

Donc on communique pour sauver DAZN, par contre, sur le sujet de la dissolution des groupes, pas un mot ?
C'est du foutage de gueule?
Pour défendre les kops il n'y a personne par contre pour faire du lobbying pour emplir les poches du PLM il y a du monde
C'est une campagne nationale, déclinée par tous les clubs de L1.

Probablement sous la pression de la LFP qui est attaquée par DAZN sous prétexte qu'elle ne ferait pas suffisamment la promotion du service.
DAZN a tout perdu avec leur offre initiale débile et ce sont EUX qui ont été les meilleurs sponsors de l'IPTV au final.
Un peu comme l'état français qui se plaint du trafic de clopes alors qu'ils augmentent les prix tous les ans depuis je ne sais plus combien de temps (je ne fume plus).

Avec une offre initiale à 15 €, les mecs auraient adhéré. Maintenant, c'est trop tard.
Je ne comprends pas d'ailleurs pourquoi ils ne font pas une offre abordable qui diffuse uniquement les matchs d'un club en particulier voire une offre payante par match.
Payer 30 balles/mois et quelques pour avoir accès à des matchs qu'on ne regardera jamais, je n'en vois pas l'intérêt.

Et puis très honnêtement, l'explosion du foot business devait forcément avoir une fin. C'est peut-être ce qui est en train de se produire.

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑14 mars 2025, 12:13
al bundy a écrit : ↑14 mars 2025, 11:56
speed94 a écrit : ↑14 mars 2025, 10:32

Donc on communique pour sauver DAZN, par contre, sur le sujet de la dissolution des groupes, pas un mot ?
C'est du foutage de gueule?
Pour défendre les kops il n'y a personne par contre pour faire du lobbying pour emplir les poches du PLM il y a du monde
C'est une campagne nationale, déclinée par tous les clubs de L1.

Oui et alors ?

Oracle Vert a écrit : ↑14 mars 2025, 12:12
al bundy a écrit : ↑14 mars 2025, 11:56
speed94 a écrit : ↑14 mars 2025, 10:32

Donc on communique pour sauver DAZN, par contre, sur le sujet de la dissolution des groupes, pas un mot ?
C'est du foutage de gueule?
Pour défendre les kops il n'y a personne par contre pour faire du lobbying pour emplir les poches du PLM il y a du monde
Par honneté on peut dire que TOUS les autres clubs de Ligue 1 ont postés un tweet similaire...
https://x.com/PSG_inside/status/1900472213091889436

https://x.com/FCNantes/status/1900474478951272667

https://x.com/RCLens/status/1900471968501002714

D'un côté il y a ceux à qui ça profite et de l'autre les toutous...

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑14 mars 2025, 12:13
al bundy a écrit : ↑14 mars 2025, 11:56
speed94 a écrit : ↑14 mars 2025, 10:32

Donc on communique pour sauver DAZN, par contre, sur le sujet de la dissolution des groupes, pas un mot ?
C'est du foutage de gueule?
Pour défendre les kops il n'y a personne par contre pour faire du lobbying pour emplir les poches du PLM il y a du monde
C'est une campagne nationale, déclinée par tous les clubs de L1.

Qui fait sans doute partie du paquet de compromis arranché par DAZN à la Ligue et au clubs pour payer le versement de février qui était bloquée.

Sur le soutien aux groupes, encore une fois. Ce n'est pas parce le club est silencieux qu'il ne soutient pas les groupes. On en sait rien.

Pas certain d'ailleurs que la pression médiatique de la part du club soit la meilleure façon de les soutenir.
Les politiques sont dans leur rôle (notamment lorsqu'ils sont d'opposition. Il faudrait voir comment se positionnent les élus républicains de la Loire).

Ce n'est pas au club de politiser et polariser les débats, mais plutot d'apporter des témoignages crédibles sur le niveau de dialogue qui peut exister, montrer que les groupe ont un rôle d'encadrement des tribunes qui apporte du positif.

Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 11:28
old_side a écrit : ↑14 mars 2025, 10:59
Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 10:37 C’est quand même incroyable qu’un investisseur plein aux as soit dans une situation comme celle ci avec impossibilité de retenir un espoir belge en cas de descente. On s’est bien fait flouer!
ah bon? t'as des infos sur le sujet ?
Le discours , même seulement faire allusion à quitter le club ne sent pas bon. Il est loin du discours de cet hiver où le club lui avait dit avoir des moyens pour recruter en cas de problème. On note quand même un sacré changement de discours

Ben tu serais ok toi si le club te propose -20 ou 30% sur ton salaire si le club descend?? Ils peuvent pas l'imposer, mais si le joueur accepte pas, cela finira par une vente.

Les propos de Stassin sont honnêtes.
Il est conscient que si le club tombe en Ligue 2, il est une potentielle variable d'ajustement financière.
Si on a vendu qamougou 15 Millions, Stassin en vaut 30 . Cela te permet d'envisager sereinement la ligue 2...

___ a écrit : ↑14 mars 2025, 12:22
masb42 a écrit : ↑14 mars 2025, 06:51
___ a écrit : ↑13 mars 2025, 04:42 Peut-être pas sur une première saison.
Quand alors ?
Si à ton arrivée, tu nimpulse pas quelque chose, tes idées...... tu le fais quand ?
Créer une dynamique
Là ya rien
Que ce soit sur le terrain ou en dehors ya rien
Niveau communication, c'est zéro
T'as déjà vu un club repris sans conférence de presse ?
Ils sont absents
Niveau image, quelle image tu renvoies à prendre branlée sur branlée ?
Au niveau du public, sponsor, joueur etc.........
Quelle image tu donnes en étant président de l'ASSE et en étant pas là pour le premier derby, le match le plus important dans la saison
Même les journalistes disent qu'il y a un moment de latence dans le club
Ils sont quand même informé de ce qui se passe
En off certains ont dit que les cadres du vestiaire étaient circonspect du mercato hivernal
Ça parle entre eux, c'est pas des autistes
Enfin c'est hyper inquiétant ce que l'on voit actuellement
Celui qui me parle de projet, du temps, des cadavres de l'ancienne direction......un moment ça va, faut évoluer
Ça fait 9 mois qu'ils sont là, je ne vois aucun changement, ni quelque prémisse de quoi que ce soit
Je vois erreur sur erreur dans la médiocrité
Parce que même si tu gagnes ce weekend, les matchs derrière, tu vas prendre des points contre qui ?
Pour moi on est condamné, je ne vois pas comment on peut échapper à la relégation sur le terrain, à moins que ça se joue en dehors
Mais franchement, cette saison de souffrance va être marqué au fer rouge et pas dans le positif
Y a d'autres aspects dans la gestion d'un club que le sportif et - c'est une hypothèse qu'on pose depuis le début et qui a commencé à sortir par ailleurs - peut-être qu'ils ne mettent pas la même valeur que nous derrière une éventuelle relégation.

Ensuite, ne pas voir ne veut pas dire qu'il ne se passe rien, juste qu'on est ignorants des coulisses (et c'est normal). Honnêtement, je ne sais pas ce qui se passe dans le club, mais encore moins ce qui se passe en dehors du club, dans la relation entre Tannenbaum et Gazidis par exemple.

Peut-être que Tannenbaum a refusé des propositions très concrètes de changements, entraînant des délais pour revoir la copie et obtenir un nouvel arbitrage ; peut-être que tout est cranté mais qu'il a été jugé pour X et Y raisons que la révolution serait au 1er juin ; peut-être en effet qu'ils sont paumés ou qu'ils ont menti sur leurs véritables intentions...

Il y a quand même des choses qui ont changé :
- la com du président existe mais est cadencée et ne dépend pas de l'actualité (une conf à l'intersaison, une à Noël) et ne dévoile rien de concret sur l'opérationnel ;
- le primat est donné au style de jeu, y compris sur les résultats, et visiblement il y a une radicalité dans les choix d'entraîneurs et de joueurs qui soit s'adaptent, soit dégagent ;
- le recrutement (parce qu'il y en a eu, même cet hiver) répond à une logique différente, sur laquelle on est plusieurs à avoir fait des hypothèses, mais sans qu'on puisse aller plus loin.

Les résultats derrière sont mauvais, je n'ai aucune fichtre certitude à propos de ce qu'ils comptent vraiment faire et encore moins de la pertinence de leurs idées, mais je pense qu'il est faux de dire que rien n'a changé.

Ce que tu dis est juste.
Mais alors on peut quand même dire que das choses ont changé, mais pas en bien.
- La com qu'on nous sert c’est de la com, vide, policée, avec des éléments de langage mais rien de concret.
- Donner la priorité au style de jeu quand tu as besoin de te maintenir c'est Kafkaïen.
- La logique du recrutement (pour moi la principale erreur) ne permet pas 'envisager le maintien avec sérénité (et peut-être même pas sans sérénité d'ailleurs).

Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 11:45
paranoid a écrit : ↑14 mars 2025, 11:33
Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 11:28
old_side a écrit : ↑14 mars 2025, 10:59
Tom a écrit : ↑14 mars 2025, 10:37 C’est quand même incroyable qu’un investisseur plein aux as soit dans une situation comme celle ci avec impossibilité de retenir un espoir belge en cas de descente. On s’est bien fait flouer!
ah bon? t'as des infos sur le sujet ?
Le discours , même seulement faire allusion à quitter le club ne sent pas bon. Il est loin du discours de cet hiver où le club lui avait dit avoir des moyens pour recruter en cas de problème. On note quand même un sacré changement de discours
T'as conscience que tu bases ta colère sur une décla d'un joueur qui en sait rien du tout sur l'argent que l'actionnaire est prêt à mettre, descente ou pas ?
Vu sa franchise dans ces discours j’ai du mal à croire que après signature il annonce en mentant que le club lui a promis des choses . Malheureusement c’est encore des promesses non tenues, c’est tout ce que je vois.

Stassin avant qu’il ne signe, tu ne connaissais même pas son existence. Le club a mis 10 millions sur cet inconnu, tout le monde rigolait. Et maintenant sur la base d’une déclaration qui ne dit même pas ça, tu leur reproches de vouloir faire partir ce joueur. Tu te rends compte que ca n’a aucun sens ?

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