J11 : Vilains 1 - ASSE 0

[inconnuvert]

Je suis persuadé que Lyon n'aura aucune sanction.
Mais au fond de moi tout au fond j'ai cet espoir qu'il soit dans la merde.

[Sosof]

La ligue ne fait pas son boulot d’équité et c’est honteux de les protéger. Il faut qu’ils interdissent les achats, demandent de rentrées d’argent d’ici fin d’année sinon relegation administrative

Moi je ne comprends pas comment on peut laisser des clubs avoir de telles ardoises.

[Tom]

Les clubs pourraient aller plus loin comme en basket où ils sont opposés à l’asvel qui ne respectait pas les règles de ses joueurs phares. Ils pourraient dire que c’est une concurrence déloyale et demander des points de pénalité

[Faiseur de Tresses]

C'est fou comme Textor est irresponsable, n'empêche...
Ca me semble incompréhensible.
En toute connaissance, il a mis le club dans le rouge cet été, en dépensant des fortunes pour des joueurs qui ne sont même pas des stars, et pour empiler 50 attaquants dont ils n'avaient pas besoin... Mais pourquoi ? Encore s'il avait fait all in pour recruter une star internationale, mais pour Niakhaté, Mangala... ? Vraiment ça me dépasse.

Vous ne pas très bien comprendre la logique de ces investissements dans des clubs français. Je laisse de côté évidemment les cas du PSG et de Monaco.

Développe...

Je vote l'option blanchiment.

Enfin pour Bordeaux et Lyon, pas pour nous j'espère !

Je ne vois pas ce que Textor peut avoir à blanchir, ses business sont légaux.
Pour Ineos, je sais pas.
Pour revenir à Textor, il est juste hors sol et se comporte comme un gros capitaliste américain qui ne suit aucune règles. Sauf que dans le sport, des règles, il y en a.
Après pour ceux qui disent que Lyon ne sera jamais relégué ou même interdits de recrutement, vous disiez la même chose de Bordeaux et on a vu.
Je pense que pour le foot français, Bordeaux représentait au moins autant que Lyon.

Les fonds d'investissements, tu sais jamais trop d'où vient l'argent, je ne parle pas de Lopez ou Textor directement.

[ggspirit]

C'est fou comme Textor est irresponsable, n'empêche...
Ca me semble incompréhensible.
En toute connaissance, il a mis le club dans le rouge cet été, en dépensant des fortunes pour des joueurs qui ne sont même pas des stars, et pour empiler 50 attaquants dont ils n'avaient pas besoin... Mais pourquoi ? Encore s'il avait fait all in pour recruter une star internationale, mais pour Niakhaté, Mangala... ? Vraiment ça me dépasse.

Vous ne pas très bien comprendre la logique de ces investissements dans des clubs français. Je laisse de côté évidemment les cas du PSG et de Monaco.

Développe...

Je vote l'option blanchiment.

Enfin pour Bordeaux et Lyon, pas pour nous j'espère !

Je ne vois pas ce que Textor peut avoir à blanchir, ses business sont légaux.
Pour Ineos, je sais pas.
Pour revenir à Textor, il est juste hors sol et se comporte comme un gros capitaliste américain qui ne suit aucune règles. Sauf que dans le sport, des règles, il y en a.
Après pour ceux qui disent que Lyon ne sera jamais relégué ou même interdits de recrutement, vous disiez la même chose de Bordeaux et on a vu.
Je pense que pour le foot français, Bordeaux représentait au moins autant que Lyon.

Les fonds d'investissements, tu sais jamais trop d'où vient l'argent, je ne parle pas de Lopez ou Textor directement.

Même si les structures financières sont opaques, que les mouvements d'argent légaux ou illégaux sont difficilement traçables, il y a une vérité immuable et basique en finance: personne ne fait de cadeaux et tu dois toujours rembourser tes dettes. Je ne vois pas comment Lyon peut s'en sortir.

[ggspirit]

Je suis persuadé que Lyon n'aura aucune sanction.
Mais au fond de moi tout au fond j'ai cet espoir qu'il soit dans la merde.

Détrompez vous en pensant que l'OL est protégé. Dans les finances, il n'y a pas d'amis et personne ne pourra rien pour sauver ce club en perdition.
La situation est tellement catastrophique, que même les participations à la CL, comme dit plus haut, ne feraient que retarder l'échéance.
Perso, je suis passionné par le sujet depuis qu'Aulas à décidé de contruire son stade des ténèbres. La petite grenouille Lyonnaise voulait imiter le gros rosbeef d'Arsenal. Mais, comme dans la fable, la grenouille va exploser.
La dette contractée à ce moment là à été le début d'une lente descente, ou déficit structurel, coût du crédit, frais de fonctionnement du stade se cumulent d'année en année pour arriver aujourd'hui à 500 millions. Quels que soient les résultats sportifs, Lyon ne pourra pas stopper la machine infernale car il n'est pas capable de supporter ce modèle économique qui ne fonctionne bien qu'en premier league.
Lorsqu'Aulas et ses co actionnaires l'on compris, ils se sont désengagés. Le pigeon ( ou l'imposteur) Textor, à la maigre fortune, a racheté sans mettre un sou de sa poche. Il est depuis 2ans dans une stratégie de fuite en avant suicidaire pour le club, pas pour lui.
La seule issue plausible est l'éjection de Textor par le fond prêteur, et la nomination d'un gestionnaire pour récupérer le maximum d'argent et essayer de revendre le club à qui en voudra. Et si le club n'est pas vendu, ils n'auront aucun état d'âme à déposer le bilan, car les structures financières sont étudiées pour que la faillite d'une filiale n'impacte pas la maison mère.
Le scénario miraculeux qui a sauvé le Losc, ne se produira pas pour l'OL. D'une part parce que les dettes sont sans commune mesure, et d'autre part parce que Lille a bénéficié d'une incroyable opportunité de vente de joueurs qui l'on remis à flot.
Strasbourg, Sochaux, Bordeaux sont des clubs importants qui se sont effondrés, c'est maintenant le tour de l'OL.
Disparaîtra ou pas, la secousse sera telle que l'OL redeviendra sportivement un club anonyme.

[speed94]

La ligue ne fait pas son boulot d’équité et c’est honteux de les protéger. Il faut qu’ils interdissent les achats, demandent de rentrées d’argent d’ici fin d’année sinon relegation administrative

Moi je ne comprends pas comment on peut laisser des clubs avoir de telles ardoises.

Ce n'est pas qu'un problème de club OL. C'est bien plus profond que ça.

On parle là d'une entreprise qui embauche un paquet de salariés.

Mon avis ? La DNCG va juger le sportif et va le sanctionner d'une relégation. Le club saisira alors le CNOSF

le CNOSF qui lui ne réfléchit pas que sur les aspects "sportifs..." et dans ce sens, va sauver la tête à nos voisins...
Mettre en péril une entreprise de X salariés, une zone commerciale énorme qui a créé X emplois (le stade), ça dépasse le cadre réglementaire.

[meta_42]

Le vrai problème pour les vilains est a plusieurs niveaux :

- Textor a entourloupé la DNCG sur la balance des achats/ventes au dernier mercato et généralement (jurisprudence Lopez) la DNCG n'aime pas trop qu'on se foute de sa gueule (source : https://www.capology.com/club/lyon/fene ... transfert/ );
- Il y'a un déficit structurel colossale a LOL, ils ne perdent QUE 25M sur le dernier exercice, certes mais en ayant dilapidé une bonne partie de leurs actifs + des revenus exceptionnels de CVC qui ne sont pas amenés à se reproduire sur les années a venir + les ventes de joueurs. Autrement dit, meme avec des revenus etn hausse et assez exceptionnel (donc pas amené a se reproduire), c'est une entreprise qui perd 25M creusant une dette encore plus important
- La dette justement qui augmente a +500M d'euro d'une entreprise qui n'a presque plus d'actifs ;
- Un taux d'endettement mortifère de plus de 78% en 2023-24 ;
- Des salaires démentiels pour l'effectif pro. (71M/an et 180M jusqu'a la fin de l'ensemble des contrats pros.) https://www.capology.com/club/lyon/salaires/;
- Des résultats qui ne suivent pas depuis plusieurs années maintenant ;
- Des solutions envisagées de plus en plus hypothétiques et fantaisistes : la levée de 100M pour l'entrée en bourse d'Eagle est une blague, qui serait assez con pour aller poser un euro sur une structure déficitaire, dont les comptes ne sont pas certifié par un CAC, c'est un non sens absolu. Plus la vente de joueur d'autres clubs pour renflouer les caisses de LOL (putain, mais je suis le seul à voir qu'il y a un ENORME problème dans ce système ?) ;
- Justement, un CAC qui remet en cause la viabilité du projet a court terme ;
- Des joueurs surcotés : ils pensent vendre Orban 15M d'euros...par exemple ;
- La position de LOL les désavantage au niveau du mercato; les autres clubs étant au courant qu'ils devront dégraisser coute que coute, les autres clubs vont tirer les prix vers le bas ;
- La vente des joueurs bankable VS baisse des résultats et qui fragilise une qualification dans une compétition euro. et donc de Droit TV complémentaires.

la DNCG a déjà été pointé du doigt sur sa gestion catastrophique du cas bordelais, il est hautement improbable qu'ils n'agissent pas en conséquence. Je trouve par ailleurs, que cette convocation de LOL par la DNCG tend a renforcer ma conviction. En effet, a ma connaissance, aucun autre club français n'a été convoqué ?... Cela veut bien dire qu'ils prévoient d'agir au regard de la situation catastrophique explicitée dans le rapport comptable que les CAC se refusent a certifier

Edit : https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... di/1520200 / Mea culpa, la DNCG semble convoquer tous les clubs en difficulté financière

[meta_42]

[old_side]

Le vrai problème pour les vilains est a plusieurs niveaux :

- Textor a entourloupé la DNCG sur la balance des achats/ventes au dernier mercato et généralement (jurisprudence Lopez) la DNCG n'aime pas trop qu'on se foute de sa gueule (source : https://www.capology.com/club/lyon/fene ... transfert/ );
- Il y'a un déficit structurel colossale a LOL, ils ne perdent QUE 25M sur le dernier exercice, certes mais en ayant dilapidé une bonne partie de leurs actifs + des revenus exceptionnels de CVC qui ne sont pas amenés à se reproduire sur les années a venir + les ventes de joueurs. Autrement dit, meme avec des revenus etn hausse et assez exceptionnel (donc pas amené a se reproduire), c'est une entreprise qui perd 25M creusant une dette encore plus important
- La dette justement qui augmente a +500M d'euro d'une entreprise qui n'a presque plus d'actifs ;
- Un taux d'endettement mortifère de plus de 78% en 2023-24 ;
- Des salaires démentiels pour l'effectif pro. (71M/an et 180M jusqu'a la fin de l'ensemble des contrats pros.) https://www.capology.com/club/lyon/salaires/;
- Des résultats qui ne suivent pas depuis plusieurs années maintenant ;
- Des solutions envisagées de plus en plus hypothétiques et fantaisistes : la levée de 100M pour l'entrée en bourse d'Eagle est une blague, qui serait assez con pour aller poser un euro sur une structure déficitaire, dont les comptes ne sont pas certifié par un CAC, c'est un non sens absolu. Plus la vente de joueur d'autres clubs pour renflouer les caisses de LOL (putain, mais je suis le seul à voir qu'il y a un ENORME problème dans ce système ?) ;
- Justement, un CAC qui remet en cause la viabilité du projet a court terme ;
- Des joueurs surcotés : ils pensent vendre Orban 15M d'euros...par exemple ;
- La position de LOL les désavantage au niveau du mercato; les autres clubs étant au courant qu'ils devront dégraisser coute que coute, les autres clubs vont tirer les prix vers le bas ;
- La vente des joueurs bankable VS baisse des résultats et qui fragilise une qualification dans une compétition euro. et donc de Droit TV complémentaires.

la DNCG a déjà été pointé du doigt sur sa gestion catastrophique du cas bordelais, il est hautement improbable qu'ils n'agissent pas en conséquence. Je trouve par ailleurs, que cette convocation de LOL par la DNCG tend a renforcer ma conviction. En effet, a ma connaissance, aucun autre club français n'a été convoqué ?... Cela veut bien dire qu'ils prévoient d'agir au regard de la situation catastrophique explicitée dans le rapport comptable que les CAC se refusent a certifier

Edit : https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... di/1520200 / Mea culpa, la DNCG semble convoquer tous les clubs en difficulté financière

Un truc aussi dont peu de médias parlent, c'est que Textor se sert de LOL pour financer le reste du groupe : 50 millions ont été balancés sur Botafogo, et la holding a récupéré l'ensemble des gains de la vente des filiales filles (OL feminin, OL reign) et de la salle. Tout ça, c'est de l'actif vendu mais sans aucune retombée financière.

Il leur reste donc le stade, et les joueurs actuels en actif, et la dette qui n'a cessé d'augmenter en face.

Bon, il ne faudrait quand même pas qu'Ares (le fonds d'investissement qui lui a preté l'essentiel du fric) reprenne l'OL à Johnny Zinzin avant qu'il n'ait fini son travail de sappe : ils pourraient faire mieux que lui. Il faut qu'il aille au bout du truc, vende tout ce qu'il peut (stade, joueurs) en laissant la dette se creuser encore et là, d'ici deux ans, on aura le feu d'artifice final.

Par ailleurs, on ne sauve pas un club endetté ainsi avec la C1 : la C1, c'est 50 millions à la louche. Enorme pour Brest, mais pas beaucoup en plus quand tes droits TV domestiques baissent en parallèle.

Au passage, Le Havre va tomber aussi : 10 millions de trou pour 30 de budget, c'est intenable.

[meta_42]

Le vrai problème pour les vilains est a plusieurs niveaux :

- Textor a entourloupé la DNCG sur la balance des achats/ventes au dernier mercato et généralement (jurisprudence Lopez) la DNCG n'aime pas trop qu'on se foute de sa gueule (source : https://www.capology.com/club/lyon/fene ... transfert/ );
- Il y'a un déficit structurel colossale a LOL, ils ne perdent QUE 25M sur le dernier exercice, certes mais en ayant dilapidé une bonne partie de leurs actifs + des revenus exceptionnels de CVC qui ne sont pas amenés à se reproduire sur les années a venir + les ventes de joueurs. Autrement dit, meme avec des revenus etn hausse et assez exceptionnel (donc pas amené a se reproduire), c'est une entreprise qui perd 25M creusant une dette encore plus important
- La dette justement qui augmente a +500M d'euro d'une entreprise qui n'a presque plus d'actifs ;
- Un taux d'endettement mortifère de plus de 78% en 2023-24 ;
- Des salaires démentiels pour l'effectif pro. (71M/an et 180M jusqu'a la fin de l'ensemble des contrats pros.) https://www.capology.com/club/lyon/salaires/;
- Des résultats qui ne suivent pas depuis plusieurs années maintenant ;
- Des solutions envisagées de plus en plus hypothétiques et fantaisistes : la levée de 100M pour l'entrée en bourse d'Eagle est une blague, qui serait assez con pour aller poser un euro sur une structure déficitaire, dont les comptes ne sont pas certifié par un CAC, c'est un non sens absolu. Plus la vente de joueur d'autres clubs pour renflouer les caisses de LOL (putain, mais je suis le seul à voir qu'il y a un ENORME problème dans ce système ?) ;
- Justement, un CAC qui remet en cause la viabilité du projet a court terme ;
- Des joueurs surcotés : ils pensent vendre Orban 15M d'euros...par exemple ;
- La position de LOL les désavantage au niveau du mercato; les autres clubs étant au courant qu'ils devront dégraisser coute que coute, les autres clubs vont tirer les prix vers le bas ;
- La vente des joueurs bankable VS baisse des résultats et qui fragilise une qualification dans une compétition euro. et donc de Droit TV complémentaires.

la DNCG a déjà été pointé du doigt sur sa gestion catastrophique du cas bordelais, il est hautement improbable qu'ils n'agissent pas en conséquence. Je trouve par ailleurs, que cette convocation de LOL par la DNCG tend a renforcer ma conviction. En effet, a ma connaissance, aucun autre club français n'a été convoqué ?... Cela veut bien dire qu'ils prévoient d'agir au regard de la situation catastrophique explicitée dans le rapport comptable que les CAC se refusent a certifier

Edit : https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... di/1520200 / Mea culpa, la DNCG semble convoquer tous les clubs en difficulté financière

Un truc aussi dont peu de médias parlent, c'est que Textor se sert de LOL pour financer le reste du groupe : 50 millions ont été balancés sur Botafogo, et la holding a récupéré l'ensemble des gains de la vente des filiales filles (OL feminin, OL reign) et de la salle. Tout ça, c'est de l'actif vendu mais sans aucune retombée financière.

Il leur reste donc le stade, et les joueurs actuels en actif, et la dette qui n'a cessé d'augmenter en face.

Bon, il ne faudrait quand même pas qu'Ares (le fonds d'investissement qui lui a preté l'essentiel du fric) reprenne l'OL à Johnny Zinzin avant qu'il n'ait fini son travail de sappe : ils pourraient faire mieux que lui. Il faut qu'il aille au bout du truc, vende tout ce qu'il peut (stade, joueurs) en laissant la dette se creuser encore et là, d'ici deux ans, on aura le feu d'artifice final.

Par ailleurs, on ne sauve pas un club endetté ainsi avec la C1 : la C1, c'est 50 millions à la louche. Enorme pour Brest, mais pas beaucoup en plus quand tes droits TV domestiques baissent en parallèle.

Au passage, Le Havre va tomber aussi : 10 millions de trou pour 30 de budget, c'est intenable.

Ça sent la relégation administrative pour le HAC aussi. Il n y aurait plus qu’un barragiste du coup pour cette année

[merlin]

Le vrai problème pour les vilains est a plusieurs niveaux :

- Textor a entourloupé la DNCG sur la balance des achats/ventes au dernier mercato et généralement (jurisprudence Lopez) la DNCG n'aime pas trop qu'on se foute de sa gueule (source : https://www.capology.com/club/lyon/fene ... transfert/ );
- Il y'a un déficit structurel colossale a LOL, ils ne perdent QUE 25M sur le dernier exercice, certes mais en ayant dilapidé une bonne partie de leurs actifs + des revenus exceptionnels de CVC qui ne sont pas amenés à se reproduire sur les années a venir + les ventes de joueurs. Autrement dit, meme avec des revenus etn hausse et assez exceptionnel (donc pas amené a se reproduire), c'est une entreprise qui perd 25M creusant une dette encore plus important
- La dette justement qui augmente a +500M d'euro d'une entreprise qui n'a presque plus d'actifs ;
- Un taux d'endettement mortifère de plus de 78% en 2023-24 ;
- Des salaires démentiels pour l'effectif pro. (71M/an et 180M jusqu'a la fin de l'ensemble des contrats pros.) https://www.capology.com/club/lyon/salaires/;
- Des résultats qui ne suivent pas depuis plusieurs années maintenant ;
- Des solutions envisagées de plus en plus hypothétiques et fantaisistes : la levée de 100M pour l'entrée en bourse d'Eagle est une blague, qui serait assez con pour aller poser un euro sur une structure déficitaire, dont les comptes ne sont pas certifié par un CAC, c'est un non sens absolu. Plus la vente de joueur d'autres clubs pour renflouer les caisses de LOL (putain, mais je suis le seul à voir qu'il y a un ENORME problème dans ce système ?) ;
- Justement, un CAC qui remet en cause la viabilité du projet a court terme ;
- Des joueurs surcotés : ils pensent vendre Orban 15M d'euros...par exemple ;
- La position de LOL les désavantage au niveau du mercato; les autres clubs étant au courant qu'ils devront dégraisser coute que coute, les autres clubs vont tirer les prix vers le bas ;
- La vente des joueurs bankable VS baisse des résultats et qui fragilise une qualification dans une compétition euro. et donc de Droit TV complémentaires.

la DNCG a déjà été pointé du doigt sur sa gestion catastrophique du cas bordelais, il est hautement improbable qu'ils n'agissent pas en conséquence. Je trouve par ailleurs, que cette convocation de LOL par la DNCG tend a renforcer ma conviction. En effet, a ma connaissance, aucun autre club français n'a été convoqué ?... Cela veut bien dire qu'ils prévoient d'agir au regard de la situation catastrophique explicitée dans le rapport comptable que les CAC se refusent a certifier

Edit : https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... di/1520200 / Mea culpa, la DNCG semble convoquer tous les clubs en difficulté financière

Un truc aussi dont peu de médias parlent, c'est que Textor se sert de LOL pour financer le reste du groupe : 50 millions ont été balancés sur Botafogo, et la holding a récupéré l'ensemble des gains de la vente des filiales filles (OL feminin, OL reign) et de la salle. Tout ça, c'est de l'actif vendu mais sans aucune retombée financière.

Il leur reste donc le stade, et les joueurs actuels en actif, et la dette qui n'a cessé d'augmenter en face.

Bon, il ne faudrait quand même pas qu'Ares (le fonds d'investissement qui lui a preté l'essentiel du fric) reprenne l'OL à Johnny Zinzin avant qu'il n'ait fini son travail de sappe : ils pourraient faire mieux que lui. Il faut qu'il aille au bout du truc, vende tout ce qu'il peut (stade, joueurs) en laissant la dette se creuser encore et là, d'ici deux ans, on aura le feu d'artifice final.

Par ailleurs, on ne sauve pas un club endetté ainsi avec la C1 : la C1, c'est 50 millions à la louche. Enorme pour Brest, mais pas beaucoup en plus quand tes droits TV domestiques baissent en parallèle.

Au passage, Le Havre va tomber aussi : 10 millions de trou pour 30 de budget, c'est intenable.

Bizarre pour Le Havre , la saison dernière encore , inconnuvert nous disait qu'ils travaillaient drôlement bien là bas ...

[old_side]

Le vrai problème pour les vilains est a plusieurs niveaux :

- Textor a entourloupé la DNCG sur la balance des achats/ventes au dernier mercato et généralement (jurisprudence Lopez) la DNCG n'aime pas trop qu'on se foute de sa gueule (source : https://www.capology.com/club/lyon/fene ... transfert/ );
- Il y'a un déficit structurel colossale a LOL, ils ne perdent QUE 25M sur le dernier exercice, certes mais en ayant dilapidé une bonne partie de leurs actifs + des revenus exceptionnels de CVC qui ne sont pas amenés à se reproduire sur les années a venir + les ventes de joueurs. Autrement dit, meme avec des revenus etn hausse et assez exceptionnel (donc pas amené a se reproduire), c'est une entreprise qui perd 25M creusant une dette encore plus important
- La dette justement qui augmente a +500M d'euro d'une entreprise qui n'a presque plus d'actifs ;
- Un taux d'endettement mortifère de plus de 78% en 2023-24 ;
- Des salaires démentiels pour l'effectif pro. (71M/an et 180M jusqu'a la fin de l'ensemble des contrats pros.) https://www.capology.com/club/lyon/salaires/;
- Des résultats qui ne suivent pas depuis plusieurs années maintenant ;
- Des solutions envisagées de plus en plus hypothétiques et fantaisistes : la levée de 100M pour l'entrée en bourse d'Eagle est une blague, qui serait assez con pour aller poser un euro sur une structure déficitaire, dont les comptes ne sont pas certifié par un CAC, c'est un non sens absolu. Plus la vente de joueur d'autres clubs pour renflouer les caisses de LOL (putain, mais je suis le seul à voir qu'il y a un ENORME problème dans ce système ?) ;
- Justement, un CAC qui remet en cause la viabilité du projet a court terme ;
- Des joueurs surcotés : ils pensent vendre Orban 15M d'euros...par exemple ;
- La position de LOL les désavantage au niveau du mercato; les autres clubs étant au courant qu'ils devront dégraisser coute que coute, les autres clubs vont tirer les prix vers le bas ;
- La vente des joueurs bankable VS baisse des résultats et qui fragilise une qualification dans une compétition euro. et donc de Droit TV complémentaires.

la DNCG a déjà été pointé du doigt sur sa gestion catastrophique du cas bordelais, il est hautement improbable qu'ils n'agissent pas en conséquence. Je trouve par ailleurs, que cette convocation de LOL par la DNCG tend a renforcer ma conviction. En effet, a ma connaissance, aucun autre club français n'a été convoqué ?... Cela veut bien dire qu'ils prévoient d'agir au regard de la situation catastrophique explicitée dans le rapport comptable que les CAC se refusent a certifier

Edit : https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... di/1520200 / Mea culpa, la DNCG semble convoquer tous les clubs en difficulté financière

Un truc aussi dont peu de médias parlent, c'est que Textor se sert de LOL pour financer le reste du groupe : 50 millions ont été balancés sur Botafogo, et la holding a récupéré l'ensemble des gains de la vente des filiales filles (OL feminin, OL reign) et de la salle. Tout ça, c'est de l'actif vendu mais sans aucune retombée financière.

Il leur reste donc le stade, et les joueurs actuels en actif, et la dette qui n'a cessé d'augmenter en face.

Bon, il ne faudrait quand même pas qu'Ares (le fonds d'investissement qui lui a preté l'essentiel du fric) reprenne l'OL à Johnny Zinzin avant qu'il n'ait fini son travail de sappe : ils pourraient faire mieux que lui. Il faut qu'il aille au bout du truc, vende tout ce qu'il peut (stade, joueurs) en laissant la dette se creuser encore et là, d'ici deux ans, on aura le feu d'artifice final.

Par ailleurs, on ne sauve pas un club endetté ainsi avec la C1 : la C1, c'est 50 millions à la louche. Enorme pour Brest, mais pas beaucoup en plus quand tes droits TV domestiques baissent en parallèle.

Au passage, Le Havre va tomber aussi : 10 millions de trou pour 30 de budget, c'est intenable.

Bizarre pour Le Havre , la saison dernière encore , inconnuvert nous disait qu'ils travaillaient drôlement bien là bas ...

après ils ont 2-3 joueurs qui valent de l'argent : opéri, sangate, kechta... ils peuvent s'en sortir en les calant ailleurs cet hiver. Mais ce sera pareil l'an prochain

https://www.transfermarkt.fr/ac-le-havr ... verein/738

[Parasar]

Quand on évoque l'hypothèse d'un tel bonheur, je recommande ne pas nous emballer, avec le tableau que certains dépeignent, ça ferait chier qu'ils se retrouvent avec juste un recrutement encadré.

[old_side]

Lu sur le quenelle café :

On a bien compris que la DNCG veut nous enfoncer alors que l'avenir est à nous , le Groupama tourne a plein régime, on est en Europa, on remonte au classement, Textor en a sous la pédale avec de nombreux joueurs à forte valeur et pas qu'à l'OL, Crystal et autres. C'est Labrune qu'on doit faire tomber, Aulas nous protège par ailleurs.

[inconnuvert]

Je suis persuadé que Lyon n'aura aucune sanction.
Mais au fond de moi tout au fond j'ai cet espoir qu'il soit dans la merde.

Détrompez vous en pensant que l'OL est protégé. Dans les finances, il n'y a pas d'amis et personne ne pourra rien pour sauver ce club en perdition.
La situation est tellement catastrophique, que même les participations à la CL, comme dit plus haut, ne feraient que retarder l'échéance.
Perso, je suis passionné par le sujet depuis qu'Aulas à décidé de contruire son stade des ténèbres. La petite grenouille Lyonnaise voulait imiter le gros rosbeef d'Arsenal. Mais, comme dans la fable, la grenouille va exploser.
La dette contractée à ce moment là à été le début d'une lente descente, ou déficit structurel, coût du crédit, frais de fonctionnement du stade se cumulent d'année en année pour arriver aujourd'hui à 500 millions. Quels que soient les résultats sportifs, Lyon ne pourra pas stopper la machine infernale car il n'est pas capable de supporter ce modèle économique qui ne fonctionne bien qu'en premier league.
Lorsqu'Aulas et ses co actionnaires l'on compris, ils se sont désengagés. Le pigeon ( ou l'imposteur) Textor, à la maigre fortune, a racheté sans mettre un sou de sa poche. Il est depuis 2ans dans une stratégie de fuite en avant suicidaire pour le club, pas pour lui.
La seule issue plausible est l'éjection de Textor par le fond prêteur, et la nomination d'un gestionnaire pour récupérer le maximum d'argent et essayer de revendre le club à qui en voudra. Et si le club n'est pas vendu, ils n'auront aucun état d'âme à déposer le bilan, car les structures financières sont étudiées pour que la faillite d'une filiale n'impacte pas la maison mère.
Le scénario miraculeux qui a sauvé le Losc, ne se produira pas pour l'OL. D'une part parce que les dettes sont sans commune mesure, et d'autre part parce que Lille a bénéficié d'une incroyable opportunité de vente de joueurs qui l'on remis à flot.
Strasbourg, Sochaux, Bordeaux sont des clubs importants qui se sont effondrés, c'est maintenant le tour de l'OL.
Disparaîtra ou pas, la secousse sera telle que l'OL redeviendra sportivement un club anonyme.

Si tu dis vrai c'est magnifique.

[Wert]

Lu sur le quenelle café :

On a bien compris que la DNCG veut nous enfoncer alors que l'avenir est à nous , le Groupama tourne a plein régime, on est en Europa, on remonte au classement, Textor en a sous la pédale avec de nombreux joueurs à forte valeur et pas qu'à l'OL, Crystal et autres. C'est Labrune qu'on doit faire tomber, Aulas nous protège par ailleurs.

Vu l'irrationalité de leurs raisonnement devant leur réalité comptable, je leur recommande de rechercher la protection d'un puissant marabout plutôt que celle de Aulas.

Dans le fond, j'ai presque envie de dire que plus la DNGC ferme les yeux devant les galipettes sportive-financières de Textor, plus le verdict financier deviendra inéluctable ...

Il y a un moment où tout investisseur rationnel, préférera attendre de les voir en dépôt de bilan pour ramasser gratis leur épave plutôt que d'acheter un club surendetté à un prix complètement irrationnel.

Et je n'écarte pas que le protecteur Aulas n'attende que ça pour récupérer gratuitement un club qu'il aura revendu au prix fort à Textor, et passer pour le sauveur, même si ce doit être après rétrogradation.

[baggio42]

Le vrai problème pour les vilains est a plusieurs niveaux :

- Textor a entourloupé la DNCG sur la balance des achats/ventes au dernier mercato et généralement (jurisprudence Lopez) la DNCG n'aime pas trop qu'on se foute de sa gueule (source : https://www.capology.com/club/lyon/fene ... transfert/ );
- Il y'a un déficit structurel colossale a LOL, ils ne perdent QUE 25M sur le dernier exercice, certes mais en ayant dilapidé une bonne partie de leurs actifs + des revenus exceptionnels de CVC qui ne sont pas amenés à se reproduire sur les années a venir + les ventes de joueurs. Autrement dit, meme avec des revenus etn hausse et assez exceptionnel (donc pas amené a se reproduire), c'est une entreprise qui perd 25M creusant une dette encore plus important
- La dette justement qui augmente a +500M d'euro d'une entreprise qui n'a presque plus d'actifs ;
- Un taux d'endettement mortifère de plus de 78% en 2023-24 ;
- Des salaires démentiels pour l'effectif pro. (71M/an et 180M jusqu'a la fin de l'ensemble des contrats pros.) https://www.capology.com/club/lyon/salaires/;
- Des résultats qui ne suivent pas depuis plusieurs années maintenant ;
- Des solutions envisagées de plus en plus hypothétiques et fantaisistes : la levée de 100M pour l'entrée en bourse d'Eagle est une blague, qui serait assez con pour aller poser un euro sur une structure déficitaire, dont les comptes ne sont pas certifié par un CAC, c'est un non sens absolu. Plus la vente de joueur d'autres clubs pour renflouer les caisses de LOL (putain, mais je suis le seul à voir qu'il y a un ENORME problème dans ce système ?) ;
- Justement, un CAC qui remet en cause la viabilité du projet a court terme ;
- Des joueurs surcotés : ils pensent vendre Orban 15M d'euros...par exemple ;
- La position de LOL les désavantage au niveau du mercato; les autres clubs étant au courant qu'ils devront dégraisser coute que coute, les autres clubs vont tirer les prix vers le bas ;
- La vente des joueurs bankable VS baisse des résultats et qui fragilise une qualification dans une compétition euro. et donc de Droit TV complémentaires.

la DNCG a déjà été pointé du doigt sur sa gestion catastrophique du cas bordelais, il est hautement improbable qu'ils n'agissent pas en conséquence. Je trouve par ailleurs, que cette convocation de LOL par la DNCG tend a renforcer ma conviction. En effet, a ma connaissance, aucun autre club français n'a été convoqué ?... Cela veut bien dire qu'ils prévoient d'agir au regard de la situation catastrophique explicitée dans le rapport comptable que les CAC se refusent a certifier

Edit : https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... di/1520200 / Mea culpa, la DNCG semble convoquer tous les clubs en difficulté financière

Un truc aussi dont peu de médias parlent, c'est que Textor se sert de LOL pour financer le reste du groupe : 50 millions ont été balancés sur Botafogo, et la holding a récupéré l'ensemble des gains de la vente des filiales filles (OL feminin, OL reign) et de la salle. Tout ça, c'est de l'actif vendu mais sans aucune retombée financière.

Il leur reste donc le stade, et les joueurs actuels en actif, et la dette qui n'a cessé d'augmenter en face.

Bon, il ne faudrait quand même pas qu'Ares (le fonds d'investissement qui lui a preté l'essentiel du fric) reprenne l'OL à Johnny Zinzin avant qu'il n'ait fini son travail de sappe : ils pourraient faire mieux que lui. Il faut qu'il aille au bout du truc, vende tout ce qu'il peut (stade, joueurs) en laissant la dette se creuser encore et là, d'ici deux ans, on aura le feu d'artifice final.

Par ailleurs, on ne sauve pas un club endetté ainsi avec la C1 : la C1, c'est 50 millions à la louche. Enorme pour Brest, mais pas beaucoup en plus quand tes droits TV domestiques baissent en parallèle.

Au passage, Le Havre va tomber aussi : 10 millions de trou pour 30 de budget, c'est intenable.

Bizarre pour Le Havre , la saison dernière encore , inconnuvert nous disait qu'ils travaillaient drôlement bien là bas ...

après ils ont 2-3 joueurs qui valent de l'argent : opéri, sangate, kechta... ils peuvent s'en sortir en les calant ailleurs cet hiver. Mais ce sera pareil l'an prochain

https://www.transfermarkt.fr/ac-le-havr ... verein/738

Pour le Havre, j'ai le sentiment que leur président va payer sa fronde, certes légitime, contre la Ligue, il y a peu. Où il dénonçait la répartition des droits TV et le fonctionnement de la ligue.

[PtitLu]

Lu sur le quenelle café :

On a bien compris que la DNCG veut nous enfoncer alors que l'avenir est à nous , le Groupama tourne a plein régime, on est en Europa, on remonte au classement, Textor en a sous la pédale avec de nombreux joueurs à forte valeur et pas qu'à l'OL, Crystal et autres. C'est Labrune qu'on doit faire tomber, Aulas nous protège par ailleurs.

Vu l'irrationalité de leurs raisonnement devant leur réalité comptable, je leur recommande de rechercher la protection d'un puissant marabout plutôt que celle de Aulas.

Dans le fond, j'ai presque envie de dire que plus la DNGC ferme les yeux devant les galipettes sportive-financières de Textor, plus le verdict financier deviendra inéluctable ...

Il y a un moment où tout investisseur rationnel, préférera attendre de les voir en dépôt de bilan pour ramasser gratis leur épave plutôt que d'acheter un club surendetté à un prix complètement irrationnel.

Et je n'écarte pas que le protecteur Aulas n'attende que ça pour récupérer gratuitement un club qu'il aura revendu au prix fort à Textor, et passer pour le sauveur, même si ce doit être après rétrogradation.

Oui et admettons que ce scénario arrive, il est pas éternel le Palpatine du Rhône. Il a déjà 75 ans le bougre, donc bon. Déjà, ses dernières années à Lyon étaient pas tip top niveau gestion. Mais en plus t'as un gars qui va probablement ne pas rester bien longtemps. Il reviendra sûrement avec son successeur sous le coude, mais c'est clairement pas dit que ce dernier soit si compétent que le chef de siths.

Mais bon, on en est pas encore là. Faut déjà que ce club à la con dépérisse, ce qui n'est pas (encore) fait. On verra la suite après.

[baggio42]

Plutôt que d'attendre une mort économique de leur part.
Si on allait les chercher sur le terrain, dans la gestion, les réseaux. Bref le quotidien !
En plus, je le crois sincèrement.

[PtitLu]

Plutôt que d'attendre une mort économique de leur part.
Si on allait les chercher sur le terrain, dans la gestion, les réseaux. Bref le quotidien !
En plus, je le crois sincèrement.

Ah mais moi aussi. D'ailleurs, en vrai ça me ferait un peu chier qu'on ne profite pas un peu de leur déclin. Si on bosse bien, on devrait avoir une équipe qui va les taper fort sur les prochains derbys, ce qui est toujours appréciable.
Je maintiens que le derby ne m'avait pas manqué, qu'on a pas besoin de Lyon pour exister. Et pour nous autres supps Verts, de kiffer notre vie de supporteur (et pourtant, des fois faut être sacrément sado devant notre club ).

Mais on va pas cracher sur quelques victoires contre eux si leur déclin s'enclenche vraiment . On a toujours pas vengé certaines branlées qu'on a pris d'ailleurs.

[ggspirit]

Lu sur le quenelle café :

On a bien compris que la DNCG veut nous enfoncer alors que l'avenir est à nous , le Groupama tourne a plein régime, on est en Europa, on remonte au classement, Textor en a sous la pédale avec de nombreux joueurs à forte valeur et pas qu'à l'OL, Crystal et autres. C'est Labrune qu'on doit faire tomber, Aulas nous protège par ailleurs.

Vu l'irrationalité de leurs raisonnement devant leur réalité comptable, je leur recommande de rechercher la protection d'un puissant marabout plutôt que celle de Aulas.

Dans le fond, j'ai presque envie de dire que plus la DNGC ferme les yeux devant les galipettes sportive-financières de Textor, plus le verdict financier deviendra inéluctable ...

Il y a un moment où tout investisseur rationnel, préférera attendre de les voir en dépôt de bilan pour ramasser gratis leur épave plutôt que d'acheter un club surendetté à un prix complètement irrationnel.

Et je n'écarte pas que le protecteur Aulas n'attende que ça pour récupérer gratuitement un club qu'il aura revendu au prix fort à Textor, et passer pour le sauveur, même si ce doit être après rétrogradation.

Je suis aussi persuadé que Aulas n'attend que ça.
Mais comme pour Bordeaux, une rétrogradation n'efface pas les dettes, elle n'est donc pas une solution pour L'ol. Seul un dépôt de bilan est envisageable. Ou un repreneur
richissime, mais on saitbien que ça n'existe pas.

[Wert]

Lu sur le quenelle café :

On a bien compris que la DNCG veut nous enfoncer alors que l'avenir est à nous , le Groupama tourne a plein régime, on est en Europa, on remonte au classement, Textor en a sous la pédale avec de nombreux joueurs à forte valeur et pas qu'à l'OL, Crystal et autres. C'est Labrune qu'on doit faire tomber, Aulas nous protège par ailleurs.

Vu l'irrationalité de leurs raisonnement devant leur réalité comptable, je leur recommande de rechercher la protection d'un puissant marabout plutôt que celle de Aulas.

Dans le fond, j'ai presque envie de dire que plus la DNGC ferme les yeux devant les galipettes sportive-financières de Textor, plus le verdict financier deviendra inéluctable ...

Il y a un moment où tout investisseur rationnel, préférera attendre de les voir en dépôt de bilan pour ramasser gratis leur épave plutôt que d'acheter un club surendetté à un prix complètement irrationnel.

Et je n'écarte pas que le protecteur Aulas n'attende que ça pour récupérer gratuitement un club qu'il aura revendu au prix fort à Textor, et passer pour le sauveur, même si ce doit être après rétrogradation.

Oui et admettons que ce scénario arrive, il est pas éternel le Palpatine du Rhône. Il a déjà 75 ans le bougre, donc bon. Déjà, ses dernières années à Lyon étaient pas tip top niveau gestion. Mais en plus t'as un gars qui va probablement ne pas rester bien longtemps. Il reviendra sûrement avec son successeur sous le coude, mais c'est clairement pas dit que ce dernier soit si compétent que le chef de siths.

Mais bon, on en est pas encore là. Faut déjà que ce club à la con dépérisse, ce qui n'est pas (encore) fait. On verra la suite après.

AH mais, je te rejoins plutôt sur l'idée qu'un retour d'un Palatine vieillissant pourrait très bien prolonger leur agonie ...
Je crois que ce n'est jamais très bon de revenir en arrière ....

[Faiseur de Tresses]

C'est fou comme Textor est irresponsable, n'empêche...
Ca me semble incompréhensible.
En toute connaissance, il a mis le club dans le rouge cet été, en dépensant des fortunes pour des joueurs qui ne sont même pas des stars, et pour empiler 50 attaquants dont ils n'avaient pas besoin... Mais pourquoi ? Encore s'il avait fait all in pour recruter une star internationale, mais pour Niakhaté, Mangala... ? Vraiment ça me dépasse.

Vous ne pas très bien comprendre la logique de ces investissements dans des clubs français. Je laisse de côté évidemment les cas du PSG et de Monaco.

Développe...

Je vote l'option blanchiment.

Enfin pour Bordeaux et Lyon, pas pour nous j'espère !

Je ne vois pas ce que Textor peut avoir à blanchir, ses business sont légaux.
Pour Ineos, je sais pas.
Pour revenir à Textor, il est juste hors sol et se comporte comme un gros capitaliste américain qui ne suit aucune règles. Sauf que dans le sport, des règles, il y en a.
Après pour ceux qui disent que Lyon ne sera jamais relégué ou même interdits de recrutement, vous disiez la même chose de Bordeaux et on a vu.
Je pense que pour le foot français, Bordeaux représentait au moins autant que Lyon.

Les fonds d'investissements, tu sais jamais trop d'où vient l'argent, je ne parle pas de Lopez ou Textor directement.

Même si les structures financières sont opaques, que les mouvements d'argent légaux ou illégaux sont difficilement traçables, il y a une vérité immuable et basique en finance: personne ne fait de cadeaux et tu dois toujours rembourser tes dettes. Je ne vois pas comment Lyon peut s'en sortir.

Sauf si tu déposes le bilan. Ce qui va finir par arriver pour Lyon si la DNCG ne bouge pas. J'espère donc qu'elle ne sanctionnera pas !

[Faiseur de Tresses]

Le vrai problème pour les vilains est a plusieurs niveaux :

- Textor a entourloupé la DNCG sur la balance des achats/ventes au dernier mercato et généralement (jurisprudence Lopez) la DNCG n'aime pas trop qu'on se foute de sa gueule (source : https://www.capology.com/club/lyon/fene ... transfert/ );
- Il y'a un déficit structurel colossale a LOL, ils ne perdent QUE 25M sur le dernier exercice, certes mais en ayant dilapidé une bonne partie de leurs actifs + des revenus exceptionnels de CVC qui ne sont pas amenés à se reproduire sur les années a venir + les ventes de joueurs. Autrement dit, meme avec des revenus etn hausse et assez exceptionnel (donc pas amené a se reproduire), c'est une entreprise qui perd 25M creusant une dette encore plus important
- La dette justement qui augmente a +500M d'euro d'une entreprise qui n'a presque plus d'actifs ;
- Un taux d'endettement mortifère de plus de 78% en 2023-24 ;
- Des salaires démentiels pour l'effectif pro. (71M/an et 180M jusqu'a la fin de l'ensemble des contrats pros.) https://www.capology.com/club/lyon/salaires/;
- Des résultats qui ne suivent pas depuis plusieurs années maintenant ;
- Des solutions envisagées de plus en plus hypothétiques et fantaisistes : la levée de 100M pour l'entrée en bourse d'Eagle est une blague, qui serait assez con pour aller poser un euro sur une structure déficitaire, dont les comptes ne sont pas certifié par un CAC, c'est un non sens absolu. Plus la vente de joueur d'autres clubs pour renflouer les caisses de LOL (putain, mais je suis le seul à voir qu'il y a un ENORME problème dans ce système ?) ;
- Justement, un CAC qui remet en cause la viabilité du projet a court terme ;
- Des joueurs surcotés : ils pensent vendre Orban 15M d'euros...par exemple ;
- La position de LOL les désavantage au niveau du mercato; les autres clubs étant au courant qu'ils devront dégraisser coute que coute, les autres clubs vont tirer les prix vers le bas ;
- La vente des joueurs bankable VS baisse des résultats et qui fragilise une qualification dans une compétition euro. et donc de Droit TV complémentaires.

la DNCG a déjà été pointé du doigt sur sa gestion catastrophique du cas bordelais, il est hautement improbable qu'ils n'agissent pas en conséquence. Je trouve par ailleurs, que cette convocation de LOL par la DNCG tend a renforcer ma conviction. En effet, a ma connaissance, aucun autre club français n'a été convoqué ?... Cela veut bien dire qu'ils prévoient d'agir au regard de la situation catastrophique explicitée dans le rapport comptable que les CAC se refusent a certifier

Edit : https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... di/1520200 / Mea culpa, la DNCG semble convoquer tous les clubs en difficulté financière

Un truc aussi dont peu de médias parlent, c'est que Textor se sert de LOL pour financer le reste du groupe : 50 millions ont été balancés sur Botafogo, et la holding a récupéré l'ensemble des gains de la vente des filiales filles (OL feminin, OL reign) et de la salle. Tout ça, c'est de l'actif vendu mais sans aucune retombée financière.

Il leur reste donc le stade, et les joueurs actuels en actif, et la dette qui n'a cessé d'augmenter en face.

Bon, il ne faudrait quand même pas qu'Ares (le fonds d'investissement qui lui a preté l'essentiel du fric) reprenne l'OL à Johnny Zinzin avant qu'il n'ait fini son travail de sappe : ils pourraient faire mieux que lui. Il faut qu'il aille au bout du truc, vende tout ce qu'il peut (stade, joueurs) en laissant la dette se creuser encore et là, d'ici deux ans, on aura le feu d'artifice final.

Par ailleurs, on ne sauve pas un club endetté ainsi avec la C1 : la C1, c'est 50 millions à la louche. Enorme pour Brest, mais pas beaucoup en plus quand tes droits TV domestiques baissent en parallèle.

Au passage, Le Havre va tomber aussi : 10 millions de trou pour 30 de budget, c'est intenable.

Ça sent la relégation administrative pour le HAC aussi. Il n y aurait plus qu’un barragiste du coup pour cette année

Vous oubliez Montpellier !