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Mattiloan a écrit : ↑20 oct. 2024, 20:56

LBV a écrit : ↑20 oct. 2024, 20:55 Y'en a pas mal qui risquent d'être en désaccord avec moi mais je n'ai pas du tout aimé sa sortie après le match.
On est menés 2-0, le gars n'a pas fait un bon match, il sort sous les sifflets... Honnêtement, ça ne me choque pas plus que ça d'autant que ça a chanté tout le match.
Il devrait faire attention, je pense. Se braquer contre les supporters, ce n'est clairement pas une bonne chose à faire s'il tient à son poste.

Pourquoi il est le seul a etre sorti sous les sifflets? Les autres sortants ont ete meilleurs que lui?

LBV a écrit : ↑20 oct. 2024, 20:55 Y'en a pas mal qui risquent d'être en désaccord avec moi mais je n'ai pas du tout aimé sa sortie après le match.
On est menés 2-0, le gars n'a pas fait un bon match, il sort sous les sifflets... Honnêtement, ça ne me choque pas plus que ça d'autant que ça a chanté tout le match.
Il devrait faire attention, je pense. Se braquer contre les supporters, ce n'est clairement pas une bonne chose à faire s'il tient à son poste.

berpong a écrit : ↑20 oct. 2024, 20:43

Ceux qui veulent la tête d ODO, ça me fait penser aux supporters Lyonnais qui ont eu la peau de Genesio qui était pas assez connu et exotique. Surtout pas qu ils soient au manettes.

Mattiloan a écrit : ↑20 oct. 2024, 20:56

LBV a écrit : ↑20 oct. 2024, 20:55 Y'en a pas mal qui risquent d'être en désaccord avec moi mais je n'ai pas du tout aimé sa sortie après le match.
On est menés 2-0, le gars n'a pas fait un bon match, il sort sous les sifflets... Honnêtement, ça ne me choque pas plus que ça d'autant que ça a chanté tout le match.
Il devrait faire attention, je pense. Se braquer contre les supporters, ce n'est clairement pas une bonne chose à faire s'il tient à son poste.

Pourquoi il est le seul a etre sorti sous les sifflets? Les autres sortants ont ete meilleurs que lui?

Kreuzigue a écrit : ↑20 oct. 2024, 21:04

LBV a écrit : ↑20 oct. 2024, 20:55 Y'en a pas mal qui risquent d'être en désaccord avec moi mais je n'ai pas du tout aimé sa sortie après le match.
On est menés 2-0, le gars n'a pas fait un bon match, il sort sous les sifflets... Honnêtement, ça ne me choque pas plus que ça d'autant que ça a chanté tout le match.
Il devrait faire attention, je pense. Se braquer contre les supporters, ce n'est clairement pas une bonne chose à faire s'il tient à son poste.

Bah, il s'en est clairement pris aux gens des latérales, en épargnant soigneusement les ultrass. C'est pas demain la veille qu'Henri Point ou Faurand auront la tête d'un joueur ou d'un entraîneur. Dall'Oglio est dans un posture survivor "moi et mon groupe on va s'en sortir tous ensemble malgré tout". Je préfère ça à ce qu'il descende ses gars en public.
Les sifflets ne me choquent pas non plus, j'en ai toujours entendu à Geoffroy-Guichard quand les résultats sont mauvais, je trouve que les potonautes évoquant une "marseillisation " du public à GG ont une mémoire assez sélective.

old_side a écrit : ↑20 oct. 2024, 18:37

Faiseur de Tresses a écrit : ↑20 oct. 2024, 18:28

old_side a écrit : ↑20 oct. 2024, 18:26

Faiseur de Tresses a écrit : ↑20 oct. 2024, 18:17 N'empêche que vos réactions ont quand même une grande part d'irrationnel. Quand on creuse un peu, qu'on vous oppose des faits, y a guère plus rien d'autre que "l'impression générale".

Et pourtant vous n'avez pas entièrement tort : évidemment que les 5 défaites et une bonne partie du jeu proposé ne sont pas reluisants. Mais il y a ensuite beaucoup trop de raccourcis dans les propos que je peux lire.

Excuse moi mais "je ne pense pas que Bouchouari serait meilleur" n'est jamais qu'un ressenti. Ca n'est en rien factuel. Et je ne prends que cet exemple.

Je n'ai jamais écrit cette phrase là.

Par contre c'est vrai, j'ai donné un avis sur Bouchouari, à partir de ses entrées et notamment celle d'hier. Je pense notamment à une récupération haute de Mouton gâchée par une passe précipitée et rendue à l'adversaire.

Et donc d'une passe tu déduis qu'il ne mérite pas d'être titulaire ? Ça n'est pas plus factuel.

Mehdi a écrit : ↑20 oct. 2024, 21:12

Kreuzigue a écrit : ↑20 oct. 2024, 21:04

LBV a écrit : ↑20 oct. 2024, 20:55 Y'en a pas mal qui risquent d'être en désaccord avec moi mais je n'ai pas du tout aimé sa sortie après le match.
On est menés 2-0, le gars n'a pas fait un bon match, il sort sous les sifflets... Honnêtement, ça ne me choque pas plus que ça d'autant que ça a chanté tout le match.
Il devrait faire attention, je pense. Se braquer contre les supporters, ce n'est clairement pas une bonne chose à faire s'il tient à son poste.

Bah, il s'en est clairement pris aux gens des latérales, en épargnant soigneusement les ultrass. C'est pas demain la veille qu'Henri Point ou Faurand auront la tête d'un joueur ou d'un entraîneur. Dall'Oglio est dans un posture survivor "moi et mon groupe on va s'en sortir tous ensemble malgré tout". Je préfère ça à ce qu'il descende ses gars en public.
Les sifflets ne me choquent pas non plus, j'en ai toujours entendu à Geoffroy-Guichard quand les résultats sont mauvais, je trouve que les potonautes évoquant une "marseillisation " du public à GG ont une mémoire assez sélective.

ils n ont pas connu les surprenants sifflets reguliers à l encontre de patrick revelli par exemple .....le public etait bien plus severe et exigeant dans les années 70 par exemple...ca ne méritait pas que le coach s'attarde là dessus...

Chaac a écrit : ↑20 oct. 2024, 23:00

Mehdi a écrit : ↑20 oct. 2024, 21:12

Kreuzigue a écrit : ↑20 oct. 2024, 21:04

LBV a écrit : ↑20 oct. 2024, 20:55 Y'en a pas mal qui risquent d'être en désaccord avec moi mais je n'ai pas du tout aimé sa sortie après le match.
On est menés 2-0, le gars n'a pas fait un bon match, il sort sous les sifflets... Honnêtement, ça ne me choque pas plus que ça d'autant que ça a chanté tout le match.
Il devrait faire attention, je pense. Se braquer contre les supporters, ce n'est clairement pas une bonne chose à faire s'il tient à son poste.

Bah, il s'en est clairement pris aux gens des latérales, en épargnant soigneusement les ultrass. C'est pas demain la veille qu'Henri Point ou Faurand auront la tête d'un joueur ou d'un entraîneur. Dall'Oglio est dans un posture survivor "moi et mon groupe on va s'en sortir tous ensemble malgré tout". Je préfère ça à ce qu'il descende ses gars en public.
Les sifflets ne me choquent pas non plus, j'en ai toujours entendu à Geoffroy-Guichard quand les résultats sont mauvais, je trouve que les potonautes évoquant une "marseillisation " du public à GG ont une mémoire assez sélective.

ils n ont pas connu les surprenants sifflets reguliers à l encontre de patrick revelli par exemple .....le public etait bien plus severe et exigeant dans les années 70 par exemple...ca ne méritait pas que le coach s'attarde là dessus...

Ah! Ah! et Baudry, et Garrido, et l'italien dont j'ai oublié le nom, ils s'en sont pris des bordées de sifflets, et c'est pas pour ça que les entraineurs de ces époques sont venus pleurnicher devant les médias.

Chaac a écrit : ↑20 oct. 2024, 23:00

Mehdi a écrit : ↑20 oct. 2024, 21:12

Kreuzigue a écrit : ↑20 oct. 2024, 21:04

LBV a écrit : ↑20 oct. 2024, 20:55 Y'en a pas mal qui risquent d'être en désaccord avec moi mais je n'ai pas du tout aimé sa sortie après le match.
On est menés 2-0, le gars n'a pas fait un bon match, il sort sous les sifflets... Honnêtement, ça ne me choque pas plus que ça d'autant que ça a chanté tout le match.
Il devrait faire attention, je pense. Se braquer contre les supporters, ce n'est clairement pas une bonne chose à faire s'il tient à son poste.

Bah, il s'en est clairement pris aux gens des latérales, en épargnant soigneusement les ultrass. C'est pas demain la veille qu'Henri Point ou Faurand auront la tête d'un joueur ou d'un entraîneur. Dall'Oglio est dans un posture survivor "moi et mon groupe on va s'en sortir tous ensemble malgré tout". Je préfère ça à ce qu'il descende ses gars en public.
Les sifflets ne me choquent pas non plus, j'en ai toujours entendu à Geoffroy-Guichard quand les résultats sont mauvais, je trouve que les potonautes évoquant une "marseillisation " du public à GG ont une mémoire assez sélective.

ils n ont pas connu les surprenants sifflets reguliers à l encontre de patrick revelli par exemple .....le public etait bien plus severe et exigeant dans les années 70 par exemple...ca ne méritait pas que le coach s'attarde là dessus...

Ah! Ah! et Baudry, et Garrido, et l'italien dont j'ai oublié le nom, ils s'en sont pris des bordées de sifflets, et c'est pas pour ça que les entraineurs de ces époques sont venus pleurnicher devant les médias.

Kabigon a écrit : ↑21 oct. 2024, 00:32 Après ODO a expliqué maintes fois qu'Abdelhamid était touché par les résultats, ses perfs, la pression qu'il s'était mise etc.

Le gars revient, fait pas un match dégueulasse (beaucoup de duels gagnés vs ce poison de N'Zola, d'importants dégagements de la tête notamment), sort 2 minutes après un but concédé sur une erreur... De Nadé ! le mec que beaucoup veulent voir jouer à sa place... Et c'est pile là qu'il se prend les sifflets.

Pro ou pas, y a de quoi vriller et dans ce contexte je trouve pas ça déconnant qu'OdO le soutienne publiquement. C'est même sain. (j'aurais pas le même discours si son match avait été mauvais)

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:09

Kabigon a écrit : ↑21 oct. 2024, 00:32 Après ODO a expliqué maintes fois qu'Abdelhamid était touché par les résultats, ses perfs, la pression qu'il s'était mise etc.

Le gars revient, fait pas un match dégueulasse (beaucoup de duels gagnés vs ce poison de N'Zola, d'importants dégagements de la tête notamment), sort 2 minutes après un but concédé sur une erreur... De Nadé ! le mec que beaucoup veulent voir jouer à sa place... Et c'est pile là qu'il se prend les sifflets.

Pro ou pas, y a de quoi vriller et dans ce contexte je trouve pas ça déconnant qu'OdO le soutienne publiquement. C'est même sain. (j'aurais pas le même discours si son match avait été mauvais)

Je suis d'accord. C'était pas franchement mérité.

Après je me demande quand même s'il n'y a pas une petite guerre de position entre ODO et les hommes à Gazidis. Je trouve qu'il y a 2-3 faits qui sont un peu interpellant : Tenebaum cite tous ces hommes & Soucasse en interview, mais c'est le coach. ODO en interview pré-match parle de doléances en disant que s'il a des doléances à faire c'est avec d'autres (le vieux serpent de mer du recrutement de cet été). Les choix de titularisation successive d'Amougou et le retour d'Abdelhamid sont quand même assez illogiques, comme si il y avait un jeu de "vous m'imposez le jeune, je vais vous imposer mon vieux".

Je me trompe peut-être, et en soit je l'espère, mais je ne trouve pas ça super sain.

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:09 Je me trompe peut-être, et en soit je l'espère, mais je ne trouve pas ça super sain.

Kabigon a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:22

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:09 Je me trompe peut-être, et en soit je l'espère, mais je ne trouve pas ça super sain.

Ça se tient... Et j'espère aussi que tu te trompes. Qu'OdO est quand même un type intelligent et qu'il met pas son ego avant l'intérêt du club.

Perso je suis pas convaincu que Nadé soit meilleur qu'Abdelhamid. Et ce dernier n'est sûrement pas passé d'un des tous meilleurs défenseurs du championnat à un grabataire inutile. Je trouve pas illogique qu'il lui renouvelle sa confiance.

J'ai davantage de doutes sur ses choix au milieu et à la lecture du live, on a identifié les mêmes manques toi et moi.

machiavel a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:14

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:09

Kabigon a écrit : ↑21 oct. 2024, 00:32 Après ODO a expliqué maintes fois qu'Abdelhamid était touché par les résultats, ses perfs, la pression qu'il s'était mise etc.

Le gars revient, fait pas un match dégueulasse (beaucoup de duels gagnés vs ce poison de N'Zola, d'importants dégagements de la tête notamment), sort 2 minutes après un but concédé sur une erreur... De Nadé ! le mec que beaucoup veulent voir jouer à sa place... Et c'est pile là qu'il se prend les sifflets.

Pro ou pas, y a de quoi vriller et dans ce contexte je trouve pas ça déconnant qu'OdO le soutienne publiquement. C'est même sain. (j'aurais pas le même discours si son match avait été mauvais)

Je suis d'accord. C'était pas franchement mérité.

Après je me demande quand même s'il n'y a pas une petite guerre de position entre ODO et les hommes à Gazidis. Je trouve qu'il y a 2-3 faits qui sont un peu interpellant : Tenebaum cite tous ces hommes & Soucasse en interview, mais c'est le coach. ODO en interview pré-match parle de doléances en disant que s'il a des doléances à faire c'est avec d'autres (le vieux serpent de mer du recrutement de cet été). Les choix de titularisation successive d'Amougou et le retour d'Abdelhamid sont quand même assez illogiques, comme si il y avait un jeu de "vous m'imposez le jeune, je vais vous imposer mon vieux".

Je me trompe peut-être, et en soit je l'espère, mais je ne trouve pas ça super sain.

C'est évident qu'ODO n'adhère pas au projet. Il n'y avait un seul joueur DATA au début du match: Ekwah. Le reste ce sont les joueurs L2 et recrutement Perrin/ODO.

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:09

Kabigon a écrit : ↑21 oct. 2024, 00:32 Après ODO a expliqué maintes fois qu'Abdelhamid était touché par les résultats, ses perfs, la pression qu'il s'était mise etc.

Le gars revient, fait pas un match dégueulasse (beaucoup de duels gagnés vs ce poison de N'Zola, d'importants dégagements de la tête notamment), sort 2 minutes après un but concédé sur une erreur... De Nadé ! le mec que beaucoup veulent voir jouer à sa place... Et c'est pile là qu'il se prend les sifflets.

Pro ou pas, y a de quoi vriller et dans ce contexte je trouve pas ça déconnant qu'OdO le soutienne publiquement. C'est même sain. (j'aurais pas le même discours si son match avait été mauvais)

Je suis d'accord. C'était pas franchement mérité.

Après je me demande quand même s'il n'y a pas une petite guerre de position entre ODO et les hommes à Gazidis. Je trouve qu'il y a 2-3 faits qui sont un peu interpellant : Tenebaum cite tous ces hommes & Soucasse en interview, mais c'est le coach. ODO en interview pré-match parle de doléances en disant que s'il a des doléances à faire c'est avec d'autres (le vieux serpent de mer du recrutement de cet été). Les choix de titularisation successive d'Amougou et le retour d'Abdelhamid sont quand même assez illogiques, comme si il y avait un jeu de "vous m'imposez le jeune, je vais vous imposer mon vieux".

Je me trompe peut-être, et en soit je l'espère, mais je ne trouve pas ça super sain.

Kabigon a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:22

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:09 Je me trompe peut-être, et en soit je l'espère, mais je ne trouve pas ça super sain.

Ça se tient... Et j'espère aussi que tu te trompes. Qu'OdO est quand même un type intelligent et qu'il met pas son ego avant l'intérêt du club.

Perso je suis pas convaincu que Nadé soit meilleur qu'Abdelhamid. Et ce dernier n'est sûrement pas passé d'un des tous meilleurs défenseurs du championnat à un grabataire inutile. Je trouve pas illogique qu'il lui renouvelle sa confiance.

J'ai davantage de doutes sur ses choix au milieu et à la lecture du live, on a identifié les mêmes manques toi et moi.

Wert a écrit : ↑21 oct. 2024, 10:22

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:09

Kabigon a écrit : ↑21 oct. 2024, 00:32 Après ODO a expliqué maintes fois qu'Abdelhamid était touché par les résultats, ses perfs, la pression qu'il s'était mise etc.

Le gars revient, fait pas un match dégueulasse (beaucoup de duels gagnés vs ce poison de N'Zola, d'importants dégagements de la tête notamment), sort 2 minutes après un but concédé sur une erreur... De Nadé ! le mec que beaucoup veulent voir jouer à sa place... Et c'est pile là qu'il se prend les sifflets.

Pro ou pas, y a de quoi vriller et dans ce contexte je trouve pas ça déconnant qu'OdO le soutienne publiquement. C'est même sain. (j'aurais pas le même discours si son match avait été mauvais)

Je suis d'accord. C'était pas franchement mérité.

Après je me demande quand même s'il n'y a pas une petite guerre de position entre ODO et les hommes à Gazidis. Je trouve qu'il y a 2-3 faits qui sont un peu interpellant : Tenebaum cite tous ces hommes & Soucasse en interview, mais c'est le coach. ODO en interview pré-match parle de doléances en disant que s'il a des doléances à faire c'est avec d'autres (le vieux serpent de mer du recrutement de cet été). Les choix de titularisation successive d'Amougou et le retour d'Abdelhamid sont quand même assez illogiques, comme si il y avait un jeu de "vous m'imposez le jeune, je vais vous imposer mon vieux".

Je me trompe peut-être, et en soit je l'espère, mais je ne trouve pas ça super sain.

Je ne crois pas. Tannenbaum peut citer le coach parce que son prénom et nom ne sont pas facile à prononcer pour un anglophone. En tout cas, il le cite. Par contre celui qu'il ne cite pas c'est Perrin, et dans les deux entretiens.

Le choix d'Abdelhamid est en fin de compte assez logique. Batu est parti en sélection. Il a fait la préparation avec Abdelhamid et Nadé pendant deux semaines. Il n'a que 3 joueurs en défense central de dispo. Il sait qu'il aura besoin d'Abdelhamid qui est son capitaine. Il doit le relancer et il pense que c'est le moment idéal.

Et puis il faut arrêtez avec certains raisonnements. Il n'y a pas de joueurs Data et des joueurs qui ne le sont pas.

Et autant je pense que sur le mercato ODO a essayer de pousser Kilmer a recruter dans son sens pour avoir le maximum de ce qu'il estime être des garanties pour un effectif de L1, autant c'est un grand professionnel, intègre, qui ne mettrait pas les résultats de l'équipe (et sa place qui en dépend) en jeu pour une guerre inutile avec son actionnaire (qui peut le virer demain).

évitons de verser dans le complotisme. ODO peut se tromper. Il se trompe comme tous les coachs. mais ne mettons pas en doute son intégrité.

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 10:37

Wert a écrit : ↑21 oct. 2024, 10:22

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:09

Kabigon a écrit : ↑21 oct. 2024, 00:32 Après ODO a expliqué maintes fois qu'Abdelhamid était touché par les résultats, ses perfs, la pression qu'il s'était mise etc.

Le gars revient, fait pas un match dégueulasse (beaucoup de duels gagnés vs ce poison de N'Zola, d'importants dégagements de la tête notamment), sort 2 minutes après un but concédé sur une erreur... De Nadé ! le mec que beaucoup veulent voir jouer à sa place... Et c'est pile là qu'il se prend les sifflets.

Pro ou pas, y a de quoi vriller et dans ce contexte je trouve pas ça déconnant qu'OdO le soutienne publiquement. C'est même sain. (j'aurais pas le même discours si son match avait été mauvais)

Je suis d'accord. C'était pas franchement mérité.

Après je me demande quand même s'il n'y a pas une petite guerre de position entre ODO et les hommes à Gazidis. Je trouve qu'il y a 2-3 faits qui sont un peu interpellant : Tenebaum cite tous ces hommes & Soucasse en interview, mais c'est le coach. ODO en interview pré-match parle de doléances en disant que s'il a des doléances à faire c'est avec d'autres (le vieux serpent de mer du recrutement de cet été). Les choix de titularisation successive d'Amougou et le retour d'Abdelhamid sont quand même assez illogiques, comme si il y avait un jeu de "vous m'imposez le jeune, je vais vous imposer mon vieux".

Je me trompe peut-être, et en soit je l'espère, mais je ne trouve pas ça super sain.

Je ne crois pas. Tannenbaum peut citer le coach parce que son prénom et nom ne sont pas facile à prononcer pour un anglophone. En tout cas, il le cite. Par contre celui qu'il ne cite pas c'est Perrin, et dans les deux entretiens.

Le choix d'Abdelhamid est en fin de compte assez logique. Batu est parti en sélection. Il a fait la préparation avec Abdelhamid et Nadé pendant deux semaines. Il n'a que 3 joueurs en défense central de dispo. Il sait qu'il aura besoin d'Abdelhamid qui est son capitaine. Il doit le relancer et il pense que c'est le moment idéal.

Et puis il faut arrêtez avec certains raisonnements. Il n'y a pas de joueurs Data et des joueurs qui ne le sont pas.

Et autant je pense que sur le mercato ODO a essayer de pousser Kilmer a recruter dans son sens pour avoir le maximum de ce qu'il estime être des garanties pour un effectif de L1, autant c'est un grand professionnel, intègre, qui ne mettrait pas les résultats de l'équipe (et sa place qui en dépend) en jeu pour une guerre inutile avec son actionnaire (qui peut le virer demain).

évitons de verser dans le complotisme. ODO peut se tromper. Il se trompe comme tous les coachs. mais ne mettons pas en doute son intégrité.

Excuse-moi Wert, mais à l'inverse, tu es un peu trop dans l'angélisme.

Le choix Abdelhamid maintenu titulaire est vraiment peu compréhensible - et pourtant je rejoins Kabigon, je ne pense pas qu'il soit moins bon que Batu ou Nadé - mais tu ne changes pas une charnière centrale qui vient de t'offrir 2 résultats positifs. Et l'excuse de la trêve est un peu factice, Davitashvili est bien titulaire pour son retour. Et 3 jours d'entraînement pour préparer un match c'est amplement suffisant, surtout que Nadé-Batu joue ensemble depuis 6 mois (ou presque).

D'autant plus, que dans tous les autres secteurs, il ne fait aucune rotation sauf blessure.

Et c'est un peu pareil pour Amougou, même si on sait tous qu'Odo n'est pas fan de Bouchouari, quid de Mouton ? en soit, c'est tout autant un jeune prospect. Et il n'y a pas de raisonnement logique à maintenir le binôme Amougou - Moueffek actuellement tant sportivement cette association est déficiente.

Wert a écrit : ↑21 oct. 2024, 10:48

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 10:37

Wert a écrit : ↑21 oct. 2024, 10:22

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:09

Kabigon a écrit : ↑21 oct. 2024, 00:32 Après ODO a expliqué maintes fois qu'Abdelhamid était touché par les résultats, ses perfs, la pression qu'il s'était mise etc.

Le gars revient, fait pas un match dégueulasse (beaucoup de duels gagnés vs ce poison de N'Zola, d'importants dégagements de la tête notamment), sort 2 minutes après un but concédé sur une erreur... De Nadé ! le mec que beaucoup veulent voir jouer à sa place... Et c'est pile là qu'il se prend les sifflets.

Pro ou pas, y a de quoi vriller et dans ce contexte je trouve pas ça déconnant qu'OdO le soutienne publiquement. C'est même sain. (j'aurais pas le même discours si son match avait été mauvais)

Je suis d'accord. C'était pas franchement mérité.

Après je me demande quand même s'il n'y a pas une petite guerre de position entre ODO et les hommes à Gazidis. Je trouve qu'il y a 2-3 faits qui sont un peu interpellant : Tenebaum cite tous ces hommes & Soucasse en interview, mais c'est le coach. ODO en interview pré-match parle de doléances en disant que s'il a des doléances à faire c'est avec d'autres (le vieux serpent de mer du recrutement de cet été). Les choix de titularisation successive d'Amougou et le retour d'Abdelhamid sont quand même assez illogiques, comme si il y avait un jeu de "vous m'imposez le jeune, je vais vous imposer mon vieux".

Je me trompe peut-être, et en soit je l'espère, mais je ne trouve pas ça super sain.

Je ne crois pas. Tannenbaum peut citer le coach parce que son prénom et nom ne sont pas facile à prononcer pour un anglophone. En tout cas, il le cite. Par contre celui qu'il ne cite pas c'est Perrin, et dans les deux entretiens.

Le choix d'Abdelhamid est en fin de compte assez logique. Batu est parti en sélection. Il a fait la préparation avec Abdelhamid et Nadé pendant deux semaines. Il n'a que 3 joueurs en défense central de dispo. Il sait qu'il aura besoin d'Abdelhamid qui est son capitaine. Il doit le relancer et il pense que c'est le moment idéal.

Et puis il faut arrêtez avec certains raisonnements. Il n'y a pas de joueurs Data et des joueurs qui ne le sont pas.

Et autant je pense que sur le mercato ODO a essayer de pousser Kilmer a recruter dans son sens pour avoir le maximum de ce qu'il estime être des garanties pour un effectif de L1, autant c'est un grand professionnel, intègre, qui ne mettrait pas les résultats de l'équipe (et sa place qui en dépend) en jeu pour une guerre inutile avec son actionnaire (qui peut le virer demain).

évitons de verser dans le complotisme. ODO peut se tromper. Il se trompe comme tous les coachs. mais ne mettons pas en doute son intégrité.

Excuse-moi Wert, mais à l'inverse, tu es un peu trop dans l'angélisme.

Le choix Abdelhamid maintenu titulaire est vraiment peu compréhensible - et pourtant je rejoins Kabigon, je ne pense pas qu'il soit moins bon que Batu ou Nadé - mais tu ne changes pas une charnière centrale qui vient de t'offrir 2 résultats positifs. Et l'excuse de la trêve est un peu factice, Davitashvili est bien titulaire pour son retour. Et 3 jours d'entraînement pour préparer un match c'est amplement suffisant, surtout que Nadé-Batu joue ensemble depuis 6 mois (ou presque).

D'autant plus, que dans tous les autres secteurs, il ne fait aucune rotation sauf blessure.

Et c'est un peu pareil pour Amougou, même si on sait tous qu'Odo n'est pas fan de Bouchouari, quid de Mouton ? en soit, c'est tout autant un jeune prospect. Et il n'y a pas de raisonnement logique à maintenir le binôme Amougou - Moueffek actuellement tant sportivement cette association est déficiente.

et ça vous suffit pour tirer des conclusions du genre ODO est en guerre avec Gazidis ? C'est un peu léger comme preuve non ? D'autres raisonnement sont juste possibles :

1) Parce qu'Abdelhamid est son capitaine. Qu'il pense qu'il est indispensable à la vie de groupe et qu'il ne veut pas qu'il décroche.

2) Ce n'est pas parce que le binôme Amougou - Moueffek est défaillant (sur ce match. Il ne l'avait pas été contre Auxerre) qu'il faut en tirer la conclusion qu'on lui impose de faire jouer Amougou parce qu'il est jeune. Tu le dis toi même. Mouton est aussi jeune et coche les cases pour rentrer dans le projet Kilmer. Je pense qu'un dirigeant peut dire à ODO. ce serait bien que tu fasses jouer les jeunes et qu'Amougou ait du temps de jeu,. Jamais, il ne lui diront. Il doit être titulaire à chaque match en vert en contre tous !

machiavel a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:25

Kabigon a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:22

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:09 Je me trompe peut-être, et en soit je l'espère, mais je ne trouve pas ça super sain.

Ça se tient... Et j'espère aussi que tu te trompes. Qu'OdO est quand même un type intelligent et qu'il met pas son ego avant l'intérêt du club.

Perso je suis pas convaincu que Nadé soit meilleur qu'Abdelhamid. Et ce dernier n'est sûrement pas passé d'un des tous meilleurs défenseurs du championnat à un grabataire inutile. Je trouve pas illogique qu'il lui renouvelle sa confiance.

J'ai davantage de doutes sur ses choix au milieu et à la lecture du live, on a identifié les mêmes manques toi et moi.

Au milieu c'était la cata. Les 3 joueurs n'étaient nullement complémentaire et étaient à plat. Les Lensois se sont amusés. Quand Bouchouari, Mouton et Bokaye sont entrés ils ont beaucoup plus galéré avec un milieu en triangle et une pointe haute.

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 10:37

Wert a écrit : ↑21 oct. 2024, 10:22

NomDeStade a écrit : ↑21 oct. 2024, 09:09

Kabigon a écrit : ↑21 oct. 2024, 00:32 Après ODO a expliqué maintes fois qu'Abdelhamid était touché par les résultats, ses perfs, la pression qu'il s'était mise etc.

Le gars revient, fait pas un match dégueulasse (beaucoup de duels gagnés vs ce poison de N'Zola, d'importants dégagements de la tête notamment), sort 2 minutes après un but concédé sur une erreur... De Nadé ! le mec que beaucoup veulent voir jouer à sa place... Et c'est pile là qu'il se prend les sifflets.

Pro ou pas, y a de quoi vriller et dans ce contexte je trouve pas ça déconnant qu'OdO le soutienne publiquement. C'est même sain. (j'aurais pas le même discours si son match avait été mauvais)

Je suis d'accord. C'était pas franchement mérité.

Après je me demande quand même s'il n'y a pas une petite guerre de position entre ODO et les hommes à Gazidis. Je trouve qu'il y a 2-3 faits qui sont un peu interpellant : Tenebaum cite tous ces hommes & Soucasse en interview, mais c'est le coach. ODO en interview pré-match parle de doléances en disant que s'il a des doléances à faire c'est avec d'autres (le vieux serpent de mer du recrutement de cet été). Les choix de titularisation successive d'Amougou et le retour d'Abdelhamid sont quand même assez illogiques, comme si il y avait un jeu de "vous m'imposez le jeune, je vais vous imposer mon vieux".

Je me trompe peut-être, et en soit je l'espère, mais je ne trouve pas ça super sain.

Je ne crois pas. Tannenbaum peut citer le coach parce que son prénom et nom ne sont pas facile à prononcer pour un anglophone. En tout cas, il le cite. Par contre celui qu'il ne cite pas c'est Perrin, et dans les deux entretiens.

Le choix d'Abdelhamid est en fin de compte assez logique. Batu est parti en sélection. Il a fait la préparation avec Abdelhamid et Nadé pendant deux semaines. Il n'a que 3 joueurs en défense central de dispo. Il sait qu'il aura besoin d'Abdelhamid qui est son capitaine. Il doit le relancer et il pense que c'est le moment idéal.

Et puis il faut arrêtez avec certains raisonnements. Il n'y a pas de joueurs Data et des joueurs qui ne le sont pas.

Et autant je pense que sur le mercato ODO a essayer de pousser Kilmer a recruter dans son sens pour avoir le maximum de ce qu'il estime être des garanties pour un effectif de L1, autant c'est un grand professionnel, intègre, qui ne mettrait pas les résultats de l'équipe (et sa place qui en dépend) en jeu pour une guerre inutile avec son actionnaire (qui peut le virer demain).

évitons de verser dans le complotisme. ODO peut se tromper. Il se trompe comme tous les coachs. mais ne mettons pas en doute son intégrité.

Excuse-moi Wert, mais à l'inverse, tu es un peu trop dans l'angélisme.

Le choix Abdelhamid maintenu titulaire est vraiment peu compréhensible - et pourtant je rejoins Kabigon, je ne pense pas qu'il soit moins bon que Batu ou Nadé - mais tu ne changes pas une charnière centrale qui vient de t'offrir 2 résultats positifs. Et l'excuse de la trêve est un peu factice, Davitashvili est bien titulaire pour son retour. Et 3 jours d'entraînement pour préparer un match c'est amplement suffisant, surtout que Nadé-Batu joue ensemble depuis 6 mois (ou presque).

D'autant plus, que dans tous les autres secteurs, il ne fait aucune rotation sauf blessure.

Et c'est un peu pareil pour Amougou, même si on sait tous qu'Odo n'est pas fan de Bouchouari, quid de Mouton ? en soit, c'est tout autant un jeune prospect. Et il n'y a pas de raisonnement logique à maintenir le binôme Amougou - Moueffek actuellement tant sportivement cette association est déficiente.

Mattiloan a écrit : ↑20 oct. 2024, 17:31

Faiseur de Tresses a écrit : ↑20 oct. 2024, 17:20 N'impliquer qu'une partie de son effectif ?

Qui exactement est "au placard" ? J'ai déjà discuté ce point, la réponse est personne. Ceux qui ne jouent pas sont soit blessés (Briançon, Monconduit, Maçon et maintenant Old) soit pas prêts (Miladinovic) soit pas au niveau (on a vu Fomba en match une fois hein, et le staff le voit tous les jours à l'entraînement donc a une bien meilleure idée pour savoir s'il est meilleur que les titulaires actuels ou pas ; idem Tardieu).

Le changement pour le simple plaisir de changer ne sert à rien. De toute façon la seule alternative que je vois fleurir ici c'est "faut mettre Bouchouari". Sur son entrée d'hier, je suis pas convaincu.

P.S. : et en fait y a quand même un changement majeur hier, qui a l'air de passer totalement inaperçu : c'est la première fois de la saison qu'on joue avec une charnière Nadé-Abdelhamid, preuve que le coach n'est pas du tout hostile à continuer d'essayer des choses nouvelles.

P.P.S. : je remarque que tu ne réponds à aucun de mes arguments au final. Ça ne m'étonne pas tant que ça mais c'est un peu dommage.

Donc miladinovic n'est pas pret? Il le sera quand? Dans ton super argumentaire tu oublies boakye complètement, donc d'apres toi il ne merite pas d'etre dans la rotation au moins? Arrete un peu stp de dire qu'on ne repond pas a tes arguments qui n'en sont pas. Tu relates juste des faits moyens, pour moi odo n'a aucune imagination, ne tente jamais rien et ne réagit que tres rarement face a des coachs qui eux tentent des choses.
Si tu estimes qu'on est dans les objectifs alors tant mieux pour toi, pour moi on est en retard et angers et auxerre qui gagnent pour l'instant ont tendance a me donner raison.
Maintenant et je le repete j'aime bien Odo et j'espere qu'il me fera mentir mais cette équipe sans imagination et qui vit dans son confort ne me rassure pas du tout avec ce coach a sa tete