d4221 a écrit : ↑13 sept. 2022, 09:12
ceux qui disent que le goal merite d etre sanctionné d une faute et donc d un peno + d un penalty comprennent a mon sens pas trop le foot
en plus sur le ralenti on a l impression que l arbitre se dirige vers le defenseur qui se decompose se met a terre tellement il est deg et ne s y attend pas du tout
le goal comprend meme pas ce qu il se passe quand le rouge sort
Et bin je dois pas comprendre le foot. Enfin celui où le gardien met son pied à hauteur de la tête de l'attaquant et le touche alors qu'il est à 1,5m de lui.
Pourquoi Oukidja balance son pied comme ça si ce n'est pas pour toucher le joueur?
Il y a une grosse faute et ça mérite rouge 10 fois.
Et je trouve les 3 cartons rouges mérités dans ce match.
Y'a débat sur la faute du gardien mais si il y a contact, c'est clairement un geste dangereux.
Pour les deux autres, y'a rien à dire.
Moi je trouve plutôt sain qu'on protège les gardiens mais qu'on protège aussi les attaquants. Les sorties kamikazes super dangereuses à la Lopes où les mecs embarquent tout le monde ou défoncent l'attaquant, ça doit aussi être sanctionné. Le gardien de but reste un joueur comme les autres.
d4221 a écrit : ↑13 sept. 2022, 09:12
ceux qui disent que le goal merite d etre sanctionné d une faute et donc d un peno + d un penalty comprennent a mon sens pas trop le foot
en plus sur le ralenti on a l impression que l arbitre se dirige vers le defenseur qui se decompose se met a terre tellement il est deg et ne s y attend pas du tout
le goal comprend meme pas ce qu il se passe quand le rouge sort
Et bin je dois pas comprendre le foot. Enfin celui où le gardien met son pied à hauteur de la tête de l'attaquant et le touche alors qu'il est à 1,5m de lui.
Pourquoi Oukidja balance son pied comme ça si ce n'est pas pour toucher le joueur?
Il y a une grosse faute et ça mérite rouge 10 fois.
Et je trouve les 3 cartons rouges mérités dans ce match.
juste une question
et pourtant je critique énormément les arbitres surtout sur les situations aeriennes ou sur coup franc corner ou on a l impression qu on peut jamais disputé un ballon aerien sans entendre de coup de sifflet
mais la si tu critique le goal, l attaquant il fait quoi pour l eviter ?
car il est sur sa trajectoire de prise de balle
NomDeStade a écrit : ↑13 sept. 2022, 07:59
Il y a 2 pb en fait :
- l'absence d'uniformite ds les décisions, alors certes les arbitres ont leur libre arbitre, mais que penser du rouge (abusé selon moi) d'Oukidja et savoir que Lopes n'a pris son premier rouge direct il y a 1 mois environ. Idem pour la comparaison de l'attitude de Kimpembe et des situations similaires (Bouanga ou le premier rouge)
- le manque de respect (d'éducation ?) des footballeurs français pour leur propre instance et leurs représentants (arbitres donc) alors qu'ils veulent ts jouer en Angleterre où ils se feront tt petits. Mais en retour, ils font face à des arbitres qui semblent avoir d'énormes pb ds la dialogue (suffit de voir que Chapron est aujourd'hui l'étendard médiatique de cette profession, c'est triste pour le métier).
Y a surtout des gens protégés, et d'autres qui ne le sont pas. L'impunité de Lopes ou la mansuétude envers les stars/poule aux œufs d'or parisiennes, ça n'est pas un problème d'arbitrage pour moi.
Toutafé, c'est le propre d'une société inégalitaire où tout le monde n'est pas jugé de la même façon. Société de copinage, de confusion des postes, pas de complot loin de là, simplement de mauvais réflexes adoptés pour bien se faire voir, garder son poste, ne, surtout pas, renverser l'ordre établi....c'est sûrement pas nouveau mais ça se voit de + en +.
(la caisse de résonance des médias, ou pas selon le client, jouant pleinement sa part...)
(enfin, ne pas l'oublier, les protégés d'un jour, d'un endroit peuvent être les lésés d'un autre jour, ailleurs: le PSG contre Barça et MU par exemple...)
Disons que c'est un pb d'arbitrage dans sa gestion globale. Il est complètement anormal que les arbitres n'appliquent pas le même règlement en fonction des joueurs qu'ils arbitrent. Et l'incohérence des décisions indique clairement qu'il y a une direction imposée aux arbitres dans leur choix.
En fait, tout simplement face à certaines équipes, les arbitres se chi*nt dessus, dans des matchs comme celui d'hier ou le nôtre contre Le Havre, je sais pas pourquoi mais ils vrillent
d4221 a écrit : ↑13 sept. 2022, 09:12
ceux qui disent que le goal merite d etre sanctionné d une faute et donc d un peno + d un penalty comprennent a mon sens pas trop le foot
en plus sur le ralenti on a l impression que l arbitre se dirige vers le defenseur qui se decompose se met a terre tellement il est deg et ne s y attend pas du tout
le goal comprend meme pas ce qu il se passe quand le rouge sort
Et bin je dois pas comprendre le foot. Enfin celui où le gardien met son pied à hauteur de la tête de l'attaquant et le touche alors qu'il est à 1,5m de lui.
Pourquoi Oukidja balance son pied comme ça si ce n'est pas pour toucher le joueur?
Il y a une grosse faute et ça mérite rouge 10 fois.
Et je trouve les 3 cartons rouges mérités dans ce match.
juste une question
et pourtant je critique énormément les arbitres surtout sur les situations aeriennes ou sur coup franc corner ou on a l impression qu on peut jamais disputé un ballon aerien sans entendre de coup de sifflet
mais la si tu critique le goal, l attaquant il fait quoi pour l eviter ?
car il est sur sa trajectoire de prise de balle
Et bien l'attaquant évite le gardien, comme on peut voir sur les images, il est à au moins un mètre du gardien et si celui-ci n'étend pas la jambe (encore une fois, pourquoi fait-il ça?) il n'y a pas de contact. Donc pour moi la faute est bien sur le gardien, le geste dangereux et donc péno/rouge.
Les deux penaltys sont contestables et selon boloni il ne donnait même pas la même raison d avoir siffle..... C est lui et lui seul qui a fait vrille le match... Pas vraiment soutenu par ses assistants
esperanzzzzza a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:03
Les deux penaltys sont contestables et selon boloni il ne donnait même pas la même raison d avoir siffle..... C est lui et lui seul qui a fait vrille le match... Pas vraiment soutenu par ses assistants
Mais enfin, vous regardez les images?
Le premier pénalty est contestable?
esperanzzzzza a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:03
Les deux penaltys sont contestables et selon boloni il ne donnait même pas la même raison d avoir siffle..... C est lui et lui seul qui a fait vrille le match... Pas vraiment soutenu par ses assistants
Mais enfin, vous regardez les images?
Le premier pénalty est contestable?
Oui je ne vois pas comment on peut contester.
Par contre le rouge gardien est sévère mais pas honteux. Sa jambe écartée n'a rien à foutre la.
esperanzzzzza a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:03
Les deux penaltys sont contestables et selon boloni il ne donnait même pas la même raison d avoir siffle..... C est lui et lui seul qui a fait vrille le match... Pas vraiment soutenu par ses assistants
Mais enfin, vous regardez les images?
Le premier pénalty est contestable?
Quand l arbitre donne deux raisons différentes pour siffler un penalty, ça le rend contestable.... Il a siffle au feeling pas au constat.
esperanzzzzza a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:03
Les deux penaltys sont contestables et selon boloni il ne donnait même pas la même raison d avoir siffle..... C est lui et lui seul qui a fait vrille le match... Pas vraiment soutenu par ses assistants
Mais enfin, vous regardez les images?
Le premier pénalty est contestable?
mais il n y a meme pas faute serieux
le foot est un sport de contact
on fait pas de la danse
et a l extreme limite allez siffle peno si tu veux mais ou est ce que tu mets un rouge sachant que il y a deja un rouge pour metz et sachant que cette faute entraine un peno et une enorme chance d egaliser
quelle psychologie ??
le foot c est un tout un sport ou l arbitre a le droit d utiliser sa tete pour reflechir
comme quand tu vois par exemple une equipe met 6 /0 a une autre et l arbitre siffle la fin a la 90eme minute sans TA
et bien c est la meme chose
esperanzzzzza a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:03
Les deux penaltys sont contestables et selon boloni il ne donnait même pas la même raison d avoir siffle..... C est lui et lui seul qui a fait vrille le match... Pas vraiment soutenu par ses assistants
Mais enfin, vous regardez les images?
Le premier pénalty est contestable?
Oui je ne vois pas comment on peut contester.
Par contre le rouge gardien est sévère mais pas honteux. Sa jambe écartée n'a rien à foutre la.
Sans parler du troisième
Que Boloni joue l'outragé, ça se comprend, et nous ferions probablement la même chose si c'était l'ASSE mais d'un point de vue extérieur, je ne vois pas ce qui peut permettre de crier au scandale.
esperanzzzzza a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:03
Les deux penaltys sont contestables et selon boloni il ne donnait même pas la même raison d avoir siffle..... C est lui et lui seul qui a fait vrille le match... Pas vraiment soutenu par ses assistants
Mais enfin, vous regardez les images?
Le premier pénalty est contestable?
Oui je ne vois pas comment on peut contester.
Par contre le rouge gardien est sévère mais pas honteux. Sa jambe écartée n'a rien à foutre la.
Sans parler du troisième
Que Boloni joue l'outragé, ça se comprend, et nous ferions probablement la même chose si c'était l'ASSE mais d'un point de vue extérieur, je ne vois pas ce qui peut permettre de crier au scandale.
Vous êtes durs. Le pied du gardien frôle à peine l'épaule du joueur, il n'y a visiblement pas de volonté de mettre un coup (il aurait plutôt mis la semelle), sa position n'est pas spécialement anormale, c'est un contact anodin comme il y en a beaucoup. Péno et rouge, c'est un peu délirant. Le 1er péno me semble également discutable (j'ai l'impression que le défenseur tape le ballon). Comme pour notre match contre Le Havre, c'est la multiplication des décisions lourdes de conséquence, parfois discutable et toujours défavorables à la même équipe qui interroge.
esperanzzzzza a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:03
Les deux penaltys sont contestables et selon boloni il ne donnait même pas la même raison d avoir siffle..... C est lui et lui seul qui a fait vrille le match... Pas vraiment soutenu par ses assistants
Mais enfin, vous regardez les images?
Le premier pénalty est contestable?
Oui je ne vois pas comment on peut contester.
Par contre le rouge gardien est sévère mais pas honteux. Sa jambe écartée n'a rien à foutre la.
Sans parler du troisième
Que Boloni joue l'outragé, ça se comprend, et nous ferions probablement la même chose si c'était l'ASSE mais d'un point de vue extérieur, je ne vois pas ce qui peut permettre de crier au scandale.
Ouais je suis d'accord y'a pas scandale. Celui d'Oukidja aurait mérité jaune je pense, surtout qu'il y a déjà péno. Il y va quand même le genou bien en avant même si c'est que le pied qui touche le guingampais.
Sur le reste y'a pas grand chose à dire si ce n'est que ce sont les messins ont perdu le fil et qui ont perdu ce match tous seuls (les guingampais ont mis sacrément de temps à faire la différence pour une équipe autant en supériorité numérique).
esperanzzzzza a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:03
Les deux penaltys sont contestables et selon boloni il ne donnait même pas la même raison d avoir siffle..... C est lui et lui seul qui a fait vrille le match... Pas vraiment soutenu par ses assistants
Mais enfin, vous regardez les images?
Le premier pénalty est contestable?
mais il n y a meme pas faute serieux
le foot est un sport de contact
on fait pas de la danse
et a l extreme limite allez siffle peno si tu veux mais ou est ce que tu mets un rouge sachant que il y a deja un rouge pour metz et sachant que cette faute entraine un peno et une enorme chance d egaliser
quelle psychologie ??
le foot c est un tout un sport ou l arbitre a le droit d utiliser sa tete pour reflechir
comme quand tu vois par exemple une equipe met 6 /0 a une autre et l arbitre siffle la fin a la 90eme minute sans TA
et bien c est la meme chose
Mais enfin, c'est aussi un sport où il y a des règles. L'arbitre est là pour faire respecter les règles du football, pas de la NFL.
Il met son pied dans l'épaule du joueur et il n'y a pas faute?
Il faut absolument siffler ce genre de contact qui n'est pas un contact "normal" du foot. Et après, il y a des règles de sanctions administratives qui sont à respecter également. On plaide d'un côté pour plus de cohérence et d'un autre côté pour plus de psychologie, pas sûr que ça aille très bien ensemble.
Siffler une fin de match à la 90° alors qu'il y a des arrêts de jeu ce n'est absolument pas pareil que de ne pas sanctionner une faute contraire au règlement et ne pas appliquer une sanction administrative qui a des conséquences sur le déroulement de la compétition (par les suspensions etc.). Et puis, en passant, c'est aussi une erreur d'arbitrage...
esperanzzzzza a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:03
Les deux penaltys sont contestables et selon boloni il ne donnait même pas la même raison d avoir siffle..... C est lui et lui seul qui a fait vrille le match... Pas vraiment soutenu par ses assistants
Mais enfin, vous regardez les images?
Le premier pénalty est contestable?
mais il n y a meme pas faute serieux
le foot est un sport de contact
on fait pas de la danse
et a l extreme limite allez siffle peno si tu veux mais ou est ce que tu mets un rouge sachant que il y a deja un rouge pour metz et sachant que cette faute entraine un peno et une enorme chance d egaliser
quelle psychologie ??
le foot c est un tout un sport ou l arbitre a le droit d utiliser sa tete pour reflechir
comme quand tu vois par exemple une equipe met 6 /0 a une autre et l arbitre siffle la fin a la 90eme minute sans TA
et bien c est la meme chose
Mais enfin, c'est aussi un sport où il y a des règles. L'arbitre est là pour faire respecter les règles du football, pas de la NFL. Il met son pied dans l'épaule du joueur et il n'y a pas faute?
Il faut absolument siffler ce genre de contact qui n'est pas un contact "normal" du foot. Et après, il y a des règles de sanctions administratives qui sont à respecter également. On plaide d'un côté pour plus de cohérence et d'un autre côté pour plus de psychologie, pas sûr que ça aille très bien ensemble.
Siffler une fin de match à la 90° alors qu'il y a des arrêts de jeu ce n'est absolument pas pareil que de ne pas sanctionner une faute contraire au règlement et ne pas appliquer une sanction administrative qui a des conséquences sur le déroulement de la compétition (par les suspensions etc.). Et puis, en passant, c'est aussi une erreur d'arbitrage...
Si c'est jeu dangereux, à la rigueur, c'est jaune et coup-franc indirect.
Mais considérer que c'est un coup volontaire, ça me semble vraiment une mauvaise interprétation.
veryvel a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:20
Mais enfin, c'est aussi un sport où il y a des règles. L'arbitre est là pour faire respecter les règles du football, pas de la NFL.
Il met son pied dans l'épaule du joueur et il n'y a pas faute?
Il saute pour prendre le ballon son pied est un peu écarté (recherche d'équilibre mais il plus bas que toutes les autres parties du corps . Donc non il n' y a pas faute, de plus si l'action est dans la surface de but le joueur adverse a interdiction de toucher le gardien en l'air. C’est une situation classique Quand Ruffier dégomme Subotic c'est le même type de situation. quand un défenseur ou un attaquant ne saute pas ça peut arriver oui.
Moi les mecs qui pensent que l'on peut sauter droit un I ils n'ont jamais fait de sport ce n’est pas possible autrement.
esperanzzzzza a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:03
Les deux penaltys sont contestables et selon boloni il ne donnait même pas la même raison d avoir siffle..... C est lui et lui seul qui a fait vrille le match... Pas vraiment soutenu par ses assistants
Mais enfin, vous regardez les images?
Le premier pénalty est contestable?
mais il n y a meme pas faute serieux
le foot est un sport de contact
on fait pas de la danse
et a l extreme limite allez siffle peno si tu veux mais ou est ce que tu mets un rouge sachant que il y a deja un rouge pour metz et sachant que cette faute entraine un peno et une enorme chance d egaliser
quelle psychologie ??
le foot c est un tout un sport ou l arbitre a le droit d utiliser sa tete pour reflechir
comme quand tu vois par exemple une equipe met 6 /0 a une autre et l arbitre siffle la fin a la 90eme minute sans TA
et bien c est la meme chose
Mais enfin, c'est aussi un sport où il y a des règles. L'arbitre est là pour faire respecter les règles du football, pas de la NFL.
Il met son pied dans l'épaule du joueur et il n'y a pas faute?
Il faut absolument siffler ce genre de contact qui n'est pas un contact "normal" du foot. Et après, il y a des règles de sanctions administratives qui sont à respecter également. On plaide d'un côté pour plus de cohérence et d'un autre côté pour plus de psychologie, pas sûr que ça aille très bien ensemble.
Siffler une fin de match à la 90° alors qu'il y a des arrêts de jeu ce n'est absolument pas pareil que de ne pas sanctionner une faute contraire au règlement et ne pas appliquer une sanction administrative qui a des conséquences sur le déroulement de la compétition (par les suspensions etc.). Et puis, en passant, c'est aussi une erreur d'arbitrage...
et bien si tu demande de l equité partout alors pk il sort le rouge a kouyate et pas a kimpembe ?
hier il voulait se faire du messin c est clair
le peno + rouge influence directement le score du match et c est pas a l arbitre de decider du vainqueur d un match
je suis sur que si il siffle juste peno meme les guingampais s en satisferont
la c est inadmissible
ni il annihile une action de but, ni il fait une faute ou l attaquant doit etre placé sous assistance respiratoire
J'ai revu les images ce matin et je persiste à penser que le rouge sur Oukidja est quand même très, très, très sévère. Pour moi à 99% ce n'est jamais sifflé, alors aller carrément sur le penalty+rouge...
Par contre les deux autres cartons rouge sont tout à fait logiques, le 3ème est un véritable attentat et j'espère qu'on ne reverra plus ce joueur sur un terrain avant longtemps.
Au final je pense qu'on a été bien plus volé par Letexier contre Le Havre que les Messins hier.
Just because you're paranoid don't mean they're not after you
Dissident a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:40
J'ai revu les images ce matin et je persiste à penser que le rouge sur Oukidja est quand même très, très, très sévère. Pour moi à 99% ce n'est jamais sifflé, alors aller carrément sur le penalty+rouge...
Par contre les deux autres cartons rouge sont tout à fait logiques, le 3ème est un véritable attentat et j'espère qu'on ne reverra plus ce joueur sur un terrain avant longtemps.
Au final je pense qu'on a été bien plus volé par Letexier contre Le Havre que les Messins hier.
Le 3ème est bien sûr tout à fait justifié (le 1er aussi d'ailleurs) mais je crois que c'est plus de l'excès d'engagement que de l'agressivité : le joueur tacle le ballon sans se préoccuper du joueur qui est derrière.
d4221 a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:30
et bien si tu demande de l equité partout alors pk il sort le rouge a kouyate et pas a kimpembe ?
Ah bin pour Kimpembe, c'est totalement incompréhensible et purement scandaleux. Bien plus que le rouge sur Oukidja (qui balance quand-même bien son pied en direction du joueur).
Mais peut-être a-t-il voulu faire de la psychologie ? (Ca va, je taquine )
d4221 a écrit : ↑13 sept. 2022, 09:12
ceux qui disent que le goal merite d etre sanctionné d une faute et donc d un peno + d un penalty comprennent a mon sens pas trop le foot
en plus sur le ralenti on a l impression que l arbitre se dirige vers le defenseur qui se decompose se met a terre tellement il est deg et ne s y attend pas du tout
le goal comprend meme pas ce qu il se passe quand le rouge sort
d4221 a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:30
et bien si tu demande de l equité partout alors pk il sort le rouge a kouyate et pas a kimpembe ?
Ah bin pour Kimpembe, c'est totalement incompréhensible et purement scandaleux. Bien plus que le rouge sur Oukidja (qui balance quand-même bien son pied en direction du joueur).
Mais peut-être a-t-il voulu faire de la psychologie ? (Ca va, je taquine )
je pensais pas trouver un defenseur de l arbitre pour le match de hier mais comme quoi il fait bon d echanger parfois
Le rouge sur Oukidja me paraît sévère quand on revoit les images, mais en direct, avant même qu'il touche l'attaquant je me suis dit "marre de ces gardiens qui sur ces sorties ont toujours une jambe ou un genou en avant".
Bref pas simple, mais dans les faits plus que dans l'intention, je le trouve bien sévère.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
esperanzzzzza a écrit : ↑13 sept. 2022, 10:03
Les deux penaltys sont contestables et selon boloni il ne donnait même pas la même raison d avoir siffle..... C est lui et lui seul qui a fait vrille le match... Pas vraiment soutenu par ses assistants
Mais enfin, vous regardez les images?
Le premier pénalty est contestable?
Oui je ne vois pas comment on peut contester.
Par contre le rouge gardien est sévère mais pas honteux. Sa jambe écartée n'a rien à foutre la.
Sans parler du troisième
Que Boloni joue l'outragé, ça se comprend, et nous ferions probablement la même chose si c'était l'ASSE mais d'un point de vue extérieur, je ne vois pas ce qui peut permettre de crier au scandale.
Vous êtes durs. Le pied du gardien frôle à peine l'épaule du joueur, il n'y a visiblement pas de volonté de mettre un coup (il aurait plutôt mis la semelle), sa position n'est pas spécialement anormale, c'est un contact anodin comme il y en a beaucoup. Péno et rouge, c'est un peu délirant. Le 1er péno me semble également discutable (j'ai l'impression que le défenseur tape le ballon). Comme pour notre match contre Le Havre, c'est la multiplication des décisions lourdes de conséquence, parfois discutable et toujours défavorables à la même équipe qui interroge.
J'ai revu les images. Il y a un truc qui m'interpelle, c'est le temps de décision de l'arbitre notamment sur le premier péno. Surtout que le contact n'est qd même pas flagrant.
Sur la sortie du gardien, je vous invite tous à faire une course latéral puis à sauter en extension sur le côté, tout en faisant bien attention à ce que vos pieds restent groupés et perpendiculaires. C'est quasi impossible.
Le 3ème rouge est logique, même si le joueur prend le ballon en premier, mais il est la conséquence directe des décisions premières. Metz en est en infériorité, le gars sent qu'il peut avoir le ballon (à raison), mais se précipite beaucoup trop.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
)
