[HS] Le topic Lance Armstrong

[Platoche]

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... se/1469072

https://x.com/festinaboy/status/1792850943807033465

Autre truc amusant : dans l’équipe « AC Bellaingeoise » disqualifiée avant hier des routes de l’Oise, on trouve Miguel Ubeto, vénézuélien ancien pro chez Lampre, positif au GW1516 en 2013 qui se présente comme coach de Gio Lera ( le gars au vélo électrique ) et recruteur pour Astana…

[Malmont]

Il est possible de plaider et obtenir gain de cause pour dopage à l'insu de son plein gré. Mais il reste malgré tout un appel suspensif possible.
https://www.france.tv/sport/les-jeux-ol ... 8-4102b444

[Alcom]

Cyclisme : Miguel Ángel López suspendu 4 ans



Source UCI : https://fr.uci.org/pressrelease/declara ... 9ekuBE1KaX

[Alcom]

Le football français célèbre un dopé.

[NomDeStade]

Le football français célèbre un dopé.

Ou plutôt un champion du monde qui aura une triste fin de carrière plombée par son entourage.

[Elliev]

A chaque fois que je viens sur ce topic ça parle dopage
Mais jamais sur les topics foot ou formule 1 par exemple où les betabloquants circulent à gogo..
Pogacar est un surdoué depuis qu'il était cadet comme Merckx et Hinault, épicétou.

Ah ça ... Dans le foot ça ne dérange personne bizarrement.

Tu as vu des performances extraordinaires pendant cet Euro par exemple, genre un joueur qui survole tout physiquement, etc, etc ?

Moi j'ai surtout vu un euro faible avec des équipes qui ronronnaient, des joueurs fatigués, etc...

Mais je peux me tromper, je n'ai pas vu tous les matchs.

J'ai utilisé le bon vif.

C'est beau de se voiler la face, mais regarde juste la transformation physique des joueurs qui arrivent au Bayern par exemple. Les + de 50 matchs à haute intensité pour beaucoup, le champion du monde argentin suspendu pour dopage, les nombreuses affaires étouffées en Italie, les stimulants de l'OM dans les années 90.

Tu vois, bizarrement, l'affaire Puerto seul le cyclisme a pris, alors qu'ils ont trouvé les "plans de préparation saisonniers" du Real et du Barça. Fuentes payé 300K par an par la Real Sociedad, encore une fois, seul le cyclisme a pris.

Il y'a eu un gros coup de pied dans la fourmilière dans le vélo, il faudrait sans doute en remettre un aujourd'hui, mais du coup, pour les suiveurs occasionnels c'est le seul sport sujet au dopage. Dans le foot, la fourmilière est bien tranquille, les milliards d'euros dégagés aidant pas mal.

[Tylith]

Point de vue attrapés par contrôle réalisés le cyclisme est troisième, derrière l'UFC tellement loin devant que s'en est ridicule et le rugby.

Le foot semble plus se concentrer sur la préparation et la transformation du corps, très peu de dopage durant les compétitions contrairement à d'autres sports où le dopage à une importance considérable sur la performance.
Il faudrait peut être faire plus de contrôle durant les périodes creuses mais là ce serait l'hécatombe dans absolument tous les sports

[Robert Bidochon]

A chaque fois que je viens sur ce topic ça parle dopage
Mais jamais sur les topics foot ou formule 1 par exemple où les betabloquants circulent à gogo..
Pogacar est un surdoué depuis qu'il était cadet comme Merckx et Hinault, épicétou.

Ah ça ... Dans le foot ça ne dérange personne bizarrement.

Tu as vu des performances extraordinaires pendant cet Euro par exemple, genre un joueur qui survole tout physiquement, etc, etc ?

Moi j'ai surtout vu un euro faible avec des équipes qui ronronnaient, des joueurs fatigués, etc...

Mais je peux me tromper, je n'ai pas vu tous les matchs.

J'ai utilisé le bon vif.

C'est beau de se voiler la face, mais regarde juste la transformation physique des joueurs qui arrivent au Bayern par exemple. Les + de 50 matchs à haute intensité pour beaucoup, le champion du monde argentin suspendu pour dopage, les nombreuses affaires étouffées en Italie, les stimulants de l'OM dans les années 90.

Tu vois, bizarrement, l'affaire Puerto seul le cyclisme a pris, alors qu'ils ont trouvé les "plans de préparation saisonniers" du Real et du Barça. Fuentes payé 300K par an par la Real Sociedad, encore une fois, seul le cyclisme a pris.

Il y'a eu un gros coup de pied dans la fourmilière dans le vélo, il faudrait sans doute en remettre un aujourd'hui, mais du coup, pour les suiveurs occasionnels c'est le seul sport sujet au dopage. Dans le foot, la fourmilière est bien tranquille, les milliards d'euros dégagés aidant pas mal.

Tu pourras mettre tous les coups de pieds que tu veux. Tu n'empêcheras jamais les tricheurs de faire. Quand tu vois que même lors de compétitions amateurs (quelque soit le sport), tu as des (je ne sais même pas comment les qualifier. Sont trop nombreux...) qui trichent! C'est effarant!
On ne peut pas lutter contre l'instinct animal... Lorsque tu vois que beaucoup d'arbitrages sont orientés, la mauvaise foi d'une grande partie des supporters (Si si. Un peu quand même!). La triche c'est une vraie compétition! Et dans cette discipline, la France n'est pas la meilleure. Je vous laisse réfléchir aux champions du monde de cette discipline .

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[Alcom]

A chaque fois que je viens sur ce topic ça parle dopage
Mais jamais sur les topics foot ou formule 1 par exemple où les betabloquants circulent à gogo..
Pogacar est un surdoué depuis qu'il était cadet comme Merckx et Hinault, épicétou.

Ah ça ... Dans le foot ça ne dérange personne bizarrement.

Tu as vu des performances extraordinaires pendant cet Euro par exemple, genre un joueur qui survole tout physiquement, etc, etc ?

Moi j'ai surtout vu un euro faible avec des équipes qui ronronnaient, des joueurs fatigués, etc...

Mais je peux me tromper, je n'ai pas vu tous les matchs.

Tous les dopés ne gagnent pas la compétition auxquelles ils participent.
Si c'était le cas, les dopés qui se sont fait prendre seraient tous des top sportifs.

En cyclisme ils contrôlent le vainqueur évidemment mais aussi plusieurs coureurs au hasard d'ailleurs.

[teddybear]

A chaque fois que je viens sur ce topic ça parle dopage
Mais jamais sur les topics foot ou formule 1 par exemple où les betabloquants circulent à gogo..
Pogacar est un surdoué depuis qu'il était cadet comme Merckx et Hinault, épicétou.

Ah ça ... Dans le foot ça ne dérange personne bizarrement.

Tu as vu des performances extraordinaires pendant cet Euro par exemple, genre un joueur qui survole tout physiquement, etc, etc ?

Moi j'ai surtout vu un euro faible avec des équipes qui ronronnaient, des joueurs fatigués, etc...

Mais je peux me tromper, je n'ai pas vu tous les matchs.

J'ai utilisé le bon vif.

C'est beau de se voiler la face, mais regarde juste la transformation physique des joueurs qui arrivent au Bayern par exemple. Les + de 50 matchs à haute intensité pour beaucoup, le champion du monde argentin suspendu pour dopage, les nombreuses affaires étouffées en Italie, les stimulants de l'OM dans les années 90.

Tu vois, bizarrement, l'affaire Puerto seul le cyclisme a pris, alors qu'ils ont trouvé les "plans de préparation saisonniers" du Real et du Barça. Fuentes payé 300K par an par la Real Sociedad, encore une fois, seul le cyclisme a pris.

Il y'a eu un gros coup de pied dans la fourmilière dans le vélo, il faudrait sans doute en remettre un aujourd'hui, mais du coup, pour les suiveurs occasionnels c'est le seul sport sujet au dopage. Dans le foot, la fourmilière est bien tranquille, les milliards d'euros dégagés aidant pas mal.

Perso, mon "meilleur" souvenir de fort probable dopage, c'est la Corée du Sud pendant la CDM 2002. Les joueurs avaient 15 poumons de plus que leurs adversaires, c'était aussi gênant qu'un Pantani en danseuse dans un col.

Et en cherchant plus près de nous, repensez à Malouda crevette en France qui devient un golgoth en 6 mois en Angleterre... Deschamps et Zidane qui importent la pharmacie de la Juve en EDF. Zidane qui conseille les auto-transfusions à Johnny Halliday. Nos nageurs qui laissent parfois rêveurs. Et tant d'autres.

Le sujet c'est quand (et j'en reviens à mon exemple de la Corée du Sud) la différence avec l'habituel pour le sportif/l'équipe ou le reste des sportifs/équipes est flagrante. Ca laisse un sale goût dans la bouche.

Bon, la Corée ils avaient rajouté le championnat du monde de l'achat d'arbitres, dont un futur repris de justice pour trafic d'héroïne. Un Monsieur Foote survitaminé des temps modernes.

[Platoche]

[NomDeStade]

A chaque fois que je viens sur ce topic ça parle dopage
Mais jamais sur les topics foot ou formule 1 par exemple où les betabloquants circulent à gogo..
Pogacar est un surdoué depuis qu'il était cadet comme Merckx et Hinault, épicétou.

Ah ça ... Dans le foot ça ne dérange personne bizarrement.

Tu as vu des performances extraordinaires pendant cet Euro par exemple, genre un joueur qui survole tout physiquement, etc, etc ?

Moi j'ai surtout vu un euro faible avec des équipes qui ronronnaient, des joueurs fatigués, etc...

Mais je peux me tromper, je n'ai pas vu tous les matchs.

J'ai utilisé le bon vif.

C'est beau de se voiler la face, mais regarde juste la transformation physique des joueurs qui arrivent au Bayern par exemple. Les + de 50 matchs à haute intensité pour beaucoup, le champion du monde argentin suspendu pour dopage, les nombreuses affaires étouffées en Italie, les stimulants de l'OM dans les années 90.

Tu vois, bizarrement, l'affaire Puerto seul le cyclisme a pris, alors qu'ils ont trouvé les "plans de préparation saisonniers" du Real et du Barça. Fuentes payé 300K par an par la Real Sociedad, encore une fois, seul le cyclisme a pris.

Il y'a eu un gros coup de pied dans la fourmilière dans le vélo, il faudrait sans doute en remettre un aujourd'hui, mais du coup, pour les suiveurs occasionnels c'est le seul sport sujet au dopage. Dans le foot, la fourmilière est bien tranquille, les milliards d'euros dégagés aidant pas mal.

Perso, mon "meilleur" souvenir de fort probable dopage, c'est la Corée du Sud pendant la CDM 2002. Les joueurs avaient 15 poumons de plus que leurs adversaires, c'était aussi gênant qu'un Pantani en danseuse dans un col.

Et en cherchant plus près de nous, repensez à Malouda crevette en France qui devient un golgoth en 6 mois en Angleterre... Deschamps et Zidane qui importent la pharmacie de la Juve en EDF. Zidane qui conseille les auto-transfusions à Johnny Halliday. Nos nageurs qui laissent parfois rêveurs. Et tant d'autres.

Le sujet c'est quand (et j'en reviens à mon exemple de la Corée du Sud) la différence avec l'habituel pour le sportif/l'équipe ou le reste des sportifs/équipes est flagrante. Ca laisse un sale goût dans la bouche.

Bon, la Corée ils avaient rajouté le championnat du monde de l'achat d'arbitres, dont un futur repris de justice pour trafic d'héroïne. Un Monsieur Foote survitaminé des temps modernes.

Pour le coup, effectivement, je pense que le cyclisme "morfle" plus que d'autres sport car il y a une pratique du dopage qui peut être vue de façon collective et surtout de façon "évidente".

Tous les sports ont une pratique médicale potentiellement sujette à questions mais les aléas sportifs nivellent cette pratique. Au vélo, les pratiques différenciées et la possible capacité de certaines équipes d'être "en avance" se voit assez facilement.

[Alcom]

Pour le coup, effectivement, je pense que le cyclisme "morfle" plus que d'autres sport car il y a une pratique du dopage qui peut être vue de façon collective et surtout de façon "évidente".

Tous les sports ont une pratique médicale potentiellement sujette à questions mais les aléas sportifs nivellent cette pratique. Au vélo, les pratiques différenciées et la possible capacité de certaines équipes d'être "en avance" se voit assez facilement.

Non justement il y a des cyclistes qui se sont fait chopper en ne faisant pas de performances particulières. Des mecs en fin de carrière qui refusent d'être largués par exemple. C'est l'ego ou la peur du chômage qui les poussent à l'acte.

[NomDeStade]

Pour le coup, effectivement, je pense que le cyclisme "morfle" plus que d'autres sport car il y a une pratique du dopage qui peut être vue de façon collective et surtout de façon "évidente".

Tous les sports ont une pratique médicale potentiellement sujette à questions mais les aléas sportifs nivellent cette pratique. Au vélo, les pratiques différenciées et la possible capacité de certaines équipes d'être "en avance" se voit assez facilement.

Non justement il y a des cyclistes qui se sont fait chopper en ne faisant pas de performances particulières. Des mecs en fin de carrière qui refusent d'être largués par exemple. C'est l'ego ou la peur du chômage qui les poussent à l'acte.

Oui mais ça c'est comme dans d'autres sports type athlé ou natation, qui se font chopper. (ou Pogba).

Ce qui fait mal au cyclisme c'est les pratiques généralisées à hauteur d'équipes - Festina, US Postal - parce que la pratique illicite est évidente et démesurée comparativement aux autres.

Et ça c'est quand même très "lié" au cyclisme, car c'est un "faux" sport collectif dans le sens où la performance individuelle est mise en évidence au final, donc ça rend très visible les faits extraordinaires.

En gros, tant que tout le monde se dope de la même façon, tout le monde l'accepte, parce qu'après tout, ça lisse l'ensemble.

Mais si ça se trouve, actuellement, le seul dopage qui existe est financier.

[___]

Mais si ça se trouve, actuellement, le seul dopage qui existe est financier.

Je ne crois pas, mais c'est clair que les inégalités économiques sont un facteur beaucoup plus préoccupant aujourd'hui pour l'équité sportive que le dopage. Et d'ailleurs, si je lis bien ce qui se dit toute l'année sur ce thread, le cyclisme non plus n'est pas épargné

[Alcom]

Pour le coup, effectivement, je pense que le cyclisme "morfle" plus que d'autres sport car il y a une pratique du dopage qui peut être vue de façon collective et surtout de façon "évidente".

Tous les sports ont une pratique médicale potentiellement sujette à questions mais les aléas sportifs nivellent cette pratique. Au vélo, les pratiques différenciées et la possible capacité de certaines équipes d'être "en avance" se voit assez facilement.

Non justement il y a des cyclistes qui se sont fait chopper en ne faisant pas de performances particulières. Des mecs en fin de carrière qui refusent d'être largués par exemple. C'est l'ego ou la peur du chômage qui les poussent à l'acte.

Oui mais ça c'est comme dans d'autres sports type athlé ou natation, qui se font chopper. (ou Pogba).

Ce qui fait mal au cyclisme c'est les pratiques généralisées à hauteur d'équipes - Festina, US Postal - parce que la pratique illicite est évidente et démesurée comparativement aux autres.

Et ça c'est quand même très "lié" au cyclisme, car c'est un "faux" sport collectif dans le sens où la performance individuelle est mise en évidence au final, donc ça rend très visible les faits extraordinaires.

En gros, tant que tout le monde se dope de la même façon, tout le monde l'accepte, parce qu'après tout, ça lisse l'ensemble.

Mais si ça se trouve, actuellement, le seul dopage qui existe est financier.

Mais pourquoi ne se pose-t-on pas la question pourquoi certaines équipes, en jouant 60 matchs par an, ont des joueurs qui court toujours comme des lapins à la 85eme minute toute la saison ?

[Platoche]

Quand tu vois l'arrivée du jour, Phillipsen a peine gagné à peine arrivé,le gars est toujours sur son vélo, il n'a même pas bu de flotte, tu vois un de ses médecins se précipiter sur lui et lui donner une petite fiole toute noire pour qu'il boive je ne sais quoi...

Comment ne pas être suspicieux....

Ça doit sûrement être du jus de pomme.

[berpong]

Pour le coup, effectivement, je pense que le cyclisme "morfle" plus que d'autres sport car il y a une pratique du dopage qui peut être vue de façon collective et surtout de façon "évidente".

Tous les sports ont une pratique médicale potentiellement sujette à questions mais les aléas sportifs nivellent cette pratique. Au vélo, les pratiques différenciées et la possible capacité de certaines équipes d'être "en avance" se voit assez facilement.

Non justement il y a des cyclistes qui se sont fait chopper en ne faisant pas de performances particulières. Des mecs en fin de carrière qui refusent d'être largués par exemple. C'est l'ego ou la peur du chômage qui les poussent à l'acte.

Oui mais ça c'est comme dans d'autres sports type athlé ou natation, qui se font chopper. (ou Pogba).

Ce qui fait mal au cyclisme c'est les pratiques généralisées à hauteur d'équipes - Festina, US Postal - parce que la pratique illicite est évidente et démesurée comparativement aux autres.

Et ça c'est quand même très "lié" au cyclisme, car c'est un "faux" sport collectif dans le sens où la performance individuelle est mise en évidence au final, donc ça rend très visible les faits extraordinaires.

En gros, tant que tout le monde se dope de la même façon, tout le monde l'accepte, parce qu'après tout, ça lisse l'ensemble.

Mais si ça se trouve, actuellement, le seul dopage qui existe est financier.

C aussi un sport que sur la niveau physique , il y a pas d'agilité particulière a avoir . Comme les sports de ballon , de raquettes..

[teddybear]

Quand tu vois l'arrivée du jour, Phillipsen a peine gagné à peine arrivé, tu vois un de ses médecins se précipiter et lui donner une petite fiole toute noire pour qu'il boive je ne sais quoi...

Comment ne pas être suspicieux....

Ça doit sûrement être du jus de pomme.

A ce jeu-là, rien de pire que la team de Djokovic qui prépare un mélange dans les travées de l'Accor Arena en 2022 (https://www.20minutes.fr/sport/4009092- ... k-djokovic)

Non Platoche tu sembles faire une fixette sur le cyclisme alors que tout est aussi gangrené ailleurs. Ca ne rend pas le tableau plus joyeux - loin de là - mais ça le rend moins à charge.

[Platoche]

Quand tu vois l'arrivée du jour, Phillipsen a peine gagné à peine arrivé, tu vois un de ses médecins se précipiter et lui donner une petite fiole toute noire pour qu'il boive je ne sais quoi...

Comment ne pas être suspicieux....

Ça doit sûrement être du jus de pomme.

A ce jeu-là, rien de pire que la team de Djokovic qui prépare un mélange dans les travées de l'Accor Arena en 2022 (https://www.20minutes.fr/sport/4009092- ... k-djokovic)

Non Platoche tu sembles faire une fixette sur le cyclisme alors que tout est aussi gangrené ailleurs. Ca ne rend pas le tableau plus joyeux - loin de là - mais ça le rend moins à charge.

Non non on en avait déjà parlé ici même de la Team Djokovic et ses préparations douteuses. Aucune exception quelque que soit le sport.

[mononoké]

https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html

[NomDeStade]

Pour le coup, effectivement, je pense que le cyclisme "morfle" plus que d'autres sport car il y a une pratique du dopage qui peut être vue de façon collective et surtout de façon "évidente".

Tous les sports ont une pratique médicale potentiellement sujette à questions mais les aléas sportifs nivellent cette pratique. Au vélo, les pratiques différenciées et la possible capacité de certaines équipes d'être "en avance" se voit assez facilement.

Non justement il y a des cyclistes qui se sont fait chopper en ne faisant pas de performances particulières. Des mecs en fin de carrière qui refusent d'être largués par exemple. C'est l'ego ou la peur du chômage qui les poussent à l'acte.

Oui mais ça c'est comme dans d'autres sports type athlé ou natation, qui se font chopper. (ou Pogba).

Ce qui fait mal au cyclisme c'est les pratiques généralisées à hauteur d'équipes - Festina, US Postal - parce que la pratique illicite est évidente et démesurée comparativement aux autres.

Et ça c'est quand même très "lié" au cyclisme, car c'est un "faux" sport collectif dans le sens où la performance individuelle est mise en évidence au final, donc ça rend très visible les faits extraordinaires.

En gros, tant que tout le monde se dope de la même façon, tout le monde l'accepte, parce qu'après tout, ça lisse l'ensemble.

Mais si ça se trouve, actuellement, le seul dopage qui existe est financier.

Mais pourquoi ne se pose-t-on pas la question pourquoi certaines équipes, en jouant 60 matchs par an, ont des joueurs qui court toujours comme des lapins à la 85eme minute toute la saison ?

Parce que toutes les équipes sont (globalement) au même plan. Et puis au foot, la technique et la tactique importent aussi.

[Alcom]

Pour le coup, effectivement, je pense que le cyclisme "morfle" plus que d'autres sport car il y a une pratique du dopage qui peut être vue de façon collective et surtout de façon "évidente".

Tous les sports ont une pratique médicale potentiellement sujette à questions mais les aléas sportifs nivellent cette pratique. Au vélo, les pratiques différenciées et la possible capacité de certaines équipes d'être "en avance" se voit assez facilement.

Non justement il y a des cyclistes qui se sont fait chopper en ne faisant pas de performances particulières. Des mecs en fin de carrière qui refusent d'être largués par exemple. C'est l'ego ou la peur du chômage qui les poussent à l'acte.

Oui mais ça c'est comme dans d'autres sports type athlé ou natation, qui se font chopper. (ou Pogba).

Ce qui fait mal au cyclisme c'est les pratiques généralisées à hauteur d'équipes - Festina, US Postal - parce que la pratique illicite est évidente et démesurée comparativement aux autres.

Et ça c'est quand même très "lié" au cyclisme, car c'est un "faux" sport collectif dans le sens où la performance individuelle est mise en évidence au final, donc ça rend très visible les faits extraordinaires.

En gros, tant que tout le monde se dope de la même façon, tout le monde l'accepte, parce qu'après tout, ça lisse l'ensemble.

Mais si ça se trouve, actuellement, le seul dopage qui existe est financier.

Mais pourquoi ne se pose-t-on pas la question pourquoi certaines équipes, en jouant 60 matchs par an, ont des joueurs qui court toujours comme des lapins à la 85eme minute toute la saison ?

Parce que toutes les équipes sont (globalement) au même plan. Et puis au foot, la technique et la tactique importent aussi.

Source ?

[Elliev]

Quand tu vois l'arrivée du jour, Phillipsen a peine gagné à peine arrivé, tu vois un de ses médecins se précipiter et lui donner une petite fiole toute noire pour qu'il boive je ne sais quoi...

Comment ne pas être suspicieux....

Ça doit sûrement être du jus de pomme.

A ce jeu-là, rien de pire que la team de Djokovic qui prépare un mélange dans les travées de l'Accor Arena en 2022 (https://www.20minutes.fr/sport/4009092- ... k-djokovic)

Non Platoche tu sembles faire une fixette sur le cyclisme alors que tout est aussi gangrené ailleurs. Ca ne rend pas le tableau plus joyeux - loin de là - mais ça le rend moins à charge.

Non non on en avait déjà parlé ici même de la Team Djokovic et ses préparations douteuses. Aucune exception quelque que soit le sport.

D'ailleurs tu n'as pas répondu a mon post sur le foot

[Platoche]

Ah non c'est toi qui n'a pas répondu.