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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 22:38
par titin21
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 22:20 On avait deux spécialistes des plans quinquennaux pendant vingts ans… pas un seul a abouti et il a changé tous les 4 matins. Alors ce que j’en dis des plans quinquennaux c’est qu’il faut se lancer et les juger à leur terme, mais pas en changer dès qu’il y un aléa.
Ben justement c'est juste de la poudre aux yeux ces plans sur 5 ans...
L'important c'est le présent et le fameux plan va en prendre un coup avec la descente.
On s'est débarassé d'un mégalo menteur et on récupère un milliardaire radin et indifférent...

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 22:40
par Fun fact
Krees a écrit : 15 févr. 2025, 22:29
Fun fact a écrit : 15 févr. 2025, 22:17
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 22:09 Allez moi j’arrête d’argumenter. Cela ne sert à rien.
Allez-y demandez la tête de Gazidis. Je vous laisse dans votre vendetta.
Tu sais c'est juste qu'on est nombreux à avoir la désagréable sensation que quelque chose ne tourne pas rond, que les erreurs sont trop grosses pour être commises par des gens avec un tel CV. Ca sent bizarre cette histoire. On ne peut que se demander si on est pas juste des cobayes.

Rien n'empêchait, compte tenu des moyens à disposition, d'à la fois miser sur des prospects data ET sécuriser le maintien. De jumeler court et long terme, en somme. Tout le monde aurait compris et plein d'espoir en l'avenir si aujourd'hui nous occupions la 12-13eme place, sans prendre le plus grand nombre de branlées de l'histoire du club.

On était euphoriques après le barrage, maintenant on nous dit que redescendre en Ligue 2 ce serait pas grave.

On était euphoriques lors du rachat, maintenant on nous dit qu'il ne faut rien espérer avant 5 ans.

Ce n'est pas audible.
J'avoue qu'on est tous un peu perdu en ce moment et il y a plein de choses qu'on ne comprends pas. Clairement un peu de communication serait appréciés, a défaut de rassurés on y verrait plus clair.
De mon point de vue aussi il aurait fallu faire preuve d'un peu de souplesse dans le projet pour essayer de finir la saison plus sereinement en recrutant 1 ou 2 joueurs pour la fin de saison.
Juste pour l'histoire de la descente, ça n'a jamais été dis par la direction, ça vient de potonautes (c'est peut-être ce que tu voulais dire mais je n'étais pas sûr)...
Oui tout à fait, Gazidis a soutenu qu'il y avait un sentiment d'urgence vis-à-vis du maintien. En revanche, je n'ai malheureusement pas ressenti ce sentiment durant le mercato hivernal. Je ne comprends pas et ça me taraude.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 22:48
par encorevert
old_side a écrit : 15 févr. 2025, 22:13
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:07
verttoujours a écrit : 15 févr. 2025, 21:51
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 21:42 Après on peut aussi ne pas être pro KSV, mais garder en tête qu’ils arrivent dans un club pourri de l’intérieur. On le sait tous que si le club était en aussi bonne santé il se serait vendu beaucoup plus vite.
Ils ont probablement sous estimer le merdier dans le club et le niveau de l’effectif. Mais je pense encore qu’on pourra juger à N+1 malheureusement. Il y a trop de restructuration à faire pour que tout fonctionne comme ils l’imaginaient.
Je suis déçu, mais je regarde d’où sort le club et quel danger il a évité. On nous dit faire comme Bordeaux, mais on ne serait pas reparti en N2. On partait en N3 mini en cas de défaillance budgétaire.
Après peut être il fallait investir davantage sur des valeurs sûrs, mais avec des si on fait pleins de choses. Et ce n’est pas notre argent.
La grosse erreur de ksv se résume dans tes deux dernières lignes
Pour ce qui est du merdier interne,je ne juge pas ne connaissant pas l état exact du club en interne
Moi je dis stop aux fausses excuses: Gazidis et ses copains ont fait n'importe quoi depuis leur arrivée et ce n'est que de leur faute. Inutile de leur trouver un alibi en rejetant la faut sur d'autres qui n'ont aucun pouvoir.
On pouvait très bien viser un maintien facile cette saison en utilisant différemment les ressources financières.
Je rappelle aussi qu'à date la balance de transferts investis par KSV se limite à 6M€
Je rappelle qu'un budget transfert se lisse sur une durée de contrat là où des salaires se paient chaque mois, et qu'on n'a quasiment pas de droits TV. Mais je suppose que comme beaucoup ici, tu sais tout ça avant d'expliquer comment on gère un deficit
Je rappelle que c'est le choix de la direction d'allouer du budget en transfert ou en salaire. Je rappelle aussi que la diminution des droits TV touchent nos concurrent dans les mêmes proportions. Mais tu le sais sans doute aussi.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 22:50
par encorevert
titin21 a écrit : 15 févr. 2025, 22:38
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 22:20 On avait deux spécialistes des plans quinquennaux pendant vingts ans… pas un seul a abouti et il a changé tous les 4 matins. Alors ce que j’en dis des plans quinquennaux c’est qu’il faut se lancer et les juger à leur terme, mais pas en changer dès qu’il y un aléa.
Ben justement c'est juste de la poudre aux yeux ces plans sur 5 ans...
L'important c'est le présent et le fameux plan va en prendre un coup avec la descente.
On s'est débarassé d'un mégalo menteur et on récupère un milliardaire radin et indifférent...
Je ne crois pas que Gazidis soit milliardaire ;)

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 22:51
par titin21
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:48
old_side a écrit : 15 févr. 2025, 22:13
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:07
verttoujours a écrit : 15 févr. 2025, 21:51
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 21:42 Après on peut aussi ne pas être pro KSV, mais garder en tête qu’ils arrivent dans un club pourri de l’intérieur. On le sait tous que si le club était en aussi bonne santé il se serait vendu beaucoup plus vite.
Ils ont probablement sous estimer le merdier dans le club et le niveau de l’effectif. Mais je pense encore qu’on pourra juger à N+1 malheureusement. Il y a trop de restructuration à faire pour que tout fonctionne comme ils l’imaginaient.
Je suis déçu, mais je regarde d’où sort le club et quel danger il a évité. On nous dit faire comme Bordeaux, mais on ne serait pas reparti en N2. On partait en N3 mini en cas de défaillance budgétaire.
Après peut être il fallait investir davantage sur des valeurs sûrs, mais avec des si on fait pleins de choses. Et ce n’est pas notre argent.
La grosse erreur de ksv se résume dans tes deux dernières lignes
Pour ce qui est du merdier interne,je ne juge pas ne connaissant pas l état exact du club en interne
Moi je dis stop aux fausses excuses: Gazidis et ses copains ont fait n'importe quoi depuis leur arrivée et ce n'est que de leur faute. Inutile de leur trouver un alibi en rejetant la faut sur d'autres qui n'ont aucun pouvoir.
On pouvait très bien viser un maintien facile cette saison en utilisant différemment les ressources financières.
Je rappelle aussi qu'à date la balance de transferts investis par KSV se limite à 6M€
Je rappelle qu'un budget transfert se lisse sur une durée de contrat là où des salaires se paient chaque mois, et qu'on n'a quasiment pas de droits TV. Mais je suppose que comme beaucoup ici, tu sais tout ça avant d'expliquer comment on gère un deficit
Je rappelle que c'est le choix de la direction d'allouer du budget en transfert ou en salaire. Je rappelle aussi que la diminution des droits TV touchent nos concurrent dans les mêmes proportions. Mais tu le sais sans doute aussi.
Et encore t'oublies de dire au passage qu'on a prit 15 M pour Amougou cet hiver alors les excuses faut arrêter...

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 22:54
par titin21
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:50
titin21 a écrit : 15 févr. 2025, 22:38
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 22:20 On avait deux spécialistes des plans quinquennaux pendant vingts ans… pas un seul a abouti et il a changé tous les 4 matins. Alors ce que j’en dis des plans quinquennaux c’est qu’il faut se lancer et les juger à leur terme, mais pas en changer dès qu’il y un aléa.
Ben justement c'est juste de la poudre aux yeux ces plans sur 5 ans...
L'important c'est le présent et le fameux plan va en prendre un coup avec la descente.
On s'est débarassé d'un mégalo menteur et on récupère un milliardaire radin et indifférent...
Je ne crois pas que Gazidis soit milliardaire ;)
Que je sache son patron (notre actionnaires oui) alors lui aussi il est comme les autres, s'il ne condamne pas le non mercato de notre canadien milliardaire radin, soit il est d'accord avec lui, soit il n'est pas taillé pour le poste.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 23:01
par Fun fact
titin21 a écrit : 15 févr. 2025, 22:51
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:48
old_side a écrit : 15 févr. 2025, 22:13
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:07
verttoujours a écrit : 15 févr. 2025, 21:51
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 21:42 Après on peut aussi ne pas être pro KSV, mais garder en tête qu’ils arrivent dans un club pourri de l’intérieur. On le sait tous que si le club était en aussi bonne santé il se serait vendu beaucoup plus vite.
Ils ont probablement sous estimer le merdier dans le club et le niveau de l’effectif. Mais je pense encore qu’on pourra juger à N+1 malheureusement. Il y a trop de restructuration à faire pour que tout fonctionne comme ils l’imaginaient.
Je suis déçu, mais je regarde d’où sort le club et quel danger il a évité. On nous dit faire comme Bordeaux, mais on ne serait pas reparti en N2. On partait en N3 mini en cas de défaillance budgétaire.
Après peut être il fallait investir davantage sur des valeurs sûrs, mais avec des si on fait pleins de choses. Et ce n’est pas notre argent.
La grosse erreur de ksv se résume dans tes deux dernières lignes
Pour ce qui est du merdier interne,je ne juge pas ne connaissant pas l état exact du club en interne
Moi je dis stop aux fausses excuses: Gazidis et ses copains ont fait n'importe quoi depuis leur arrivée et ce n'est que de leur faute. Inutile de leur trouver un alibi en rejetant la faut sur d'autres qui n'ont aucun pouvoir.
On pouvait très bien viser un maintien facile cette saison en utilisant différemment les ressources financières.
Je rappelle aussi qu'à date la balance de transferts investis par KSV se limite à 6M€
Je rappelle qu'un budget transfert se lisse sur une durée de contrat là où des salaires se paient chaque mois, et qu'on n'a quasiment pas de droits TV. Mais je suppose que comme beaucoup ici, tu sais tout ça avant d'expliquer comment on gère un deficit
Je rappelle que c'est le choix de la direction d'allouer du budget en transfert ou en salaire. Je rappelle aussi que la diminution des droits TV touchent nos concurrent dans les mêmes proportions. Mais tu le sais sans doute aussi.
Et encore t'oublies de dire au passage qu'on a prit 15 M pour Amougou cet hiver alors les excuses faut arrêter...
Et je rappelle également que Tanenbaum avait fait une offre pour Chelsea il y a deux ans. Le montant n'a pas filtré mais j'imagine sans mal qu'il avoisinait le milliard.
Alors les quelques millions que L'ASSE lui a coûté hein...

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 23:03
par encorevert
titin21 a écrit : 15 févr. 2025, 22:51
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:48
old_side a écrit : 15 févr. 2025, 22:13
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:07
verttoujours a écrit : 15 févr. 2025, 21:51
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 21:42 Après on peut aussi ne pas être pro KSV, mais garder en tête qu’ils arrivent dans un club pourri de l’intérieur. On le sait tous que si le club était en aussi bonne santé il se serait vendu beaucoup plus vite.
Ils ont probablement sous estimer le merdier dans le club et le niveau de l’effectif. Mais je pense encore qu’on pourra juger à N+1 malheureusement. Il y a trop de restructuration à faire pour que tout fonctionne comme ils l’imaginaient.
Je suis déçu, mais je regarde d’où sort le club et quel danger il a évité. On nous dit faire comme Bordeaux, mais on ne serait pas reparti en N2. On partait en N3 mini en cas de défaillance budgétaire.
Après peut être il fallait investir davantage sur des valeurs sûrs, mais avec des si on fait pleins de choses. Et ce n’est pas notre argent.
La grosse erreur de ksv se résume dans tes deux dernières lignes
Pour ce qui est du merdier interne,je ne juge pas ne connaissant pas l état exact du club en interne
Moi je dis stop aux fausses excuses: Gazidis et ses copains ont fait n'importe quoi depuis leur arrivée et ce n'est que de leur faute. Inutile de leur trouver un alibi en rejetant la faut sur d'autres qui n'ont aucun pouvoir.
On pouvait très bien viser un maintien facile cette saison en utilisant différemment les ressources financières.
Je rappelle aussi qu'à date la balance de transferts investis par KSV se limite à 6M€
Je rappelle qu'un budget transfert se lisse sur une durée de contrat là où des salaires se paient chaque mois, et qu'on n'a quasiment pas de droits TV. Mais je suppose que comme beaucoup ici, tu sais tout ça avant d'expliquer comment on gère un deficit
Je rappelle que c'est le choix de la direction d'allouer du budget en transfert ou en salaire. Je rappelle aussi que la diminution des droits TV touchent nos concurrent dans les mêmes proportions. Mais tu le sais sans doute aussi.
Et encore t'oublies de dire au passage qu'on a prit 15 M pour Amougou cet hiver alors les excuses faut arrêter...
On a dépensé pour 23M€ l'été dernier et vendu Amougou pour 15M€. J'ai aussi lu que Cafaro était parti pour 1M€ ce qui ferait une balance négative de 7M€ (et pas 6 comme j'avais indiqué rapidement tout à l'heure).
J'avoue que la stratégie est difficilement lisible.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 23:04
par Krees
titin21 a écrit : 15 févr. 2025, 22:51
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:48
old_side a écrit : 15 févr. 2025, 22:13
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:07
verttoujours a écrit : 15 févr. 2025, 21:51
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 21:42 Après on peut aussi ne pas être pro KSV, mais garder en tête qu’ils arrivent dans un club pourri de l’intérieur. On le sait tous que si le club était en aussi bonne santé il se serait vendu beaucoup plus vite.
Ils ont probablement sous estimer le merdier dans le club et le niveau de l’effectif. Mais je pense encore qu’on pourra juger à N+1 malheureusement. Il y a trop de restructuration à faire pour que tout fonctionne comme ils l’imaginaient.
Je suis déçu, mais je regarde d’où sort le club et quel danger il a évité. On nous dit faire comme Bordeaux, mais on ne serait pas reparti en N2. On partait en N3 mini en cas de défaillance budgétaire.
Après peut être il fallait investir davantage sur des valeurs sûrs, mais avec des si on fait pleins de choses. Et ce n’est pas notre argent.
La grosse erreur de ksv se résume dans tes deux dernières lignes
Pour ce qui est du merdier interne,je ne juge pas ne connaissant pas l état exact du club en interne
Moi je dis stop aux fausses excuses: Gazidis et ses copains ont fait n'importe quoi depuis leur arrivée et ce n'est que de leur faute. Inutile de leur trouver un alibi en rejetant la faut sur d'autres qui n'ont aucun pouvoir.
On pouvait très bien viser un maintien facile cette saison en utilisant différemment les ressources financières.
Je rappelle aussi qu'à date la balance de transferts investis par KSV se limite à 6M€
Je rappelle qu'un budget transfert se lisse sur une durée de contrat là où des salaires se paient chaque mois, et qu'on n'a quasiment pas de droits TV. Mais je suppose que comme beaucoup ici, tu sais tout ça avant d'expliquer comment on gère un deficit
Je rappelle que c'est le choix de la direction d'allouer du budget en transfert ou en salaire. Je rappelle aussi que la diminution des droits TV touchent nos concurrent dans les mêmes proportions. Mais tu le sais sans doute aussi.
Et encore t'oublies de dire au passage qu'on a prit 15 M pour Amougou cet hiver alors les excuses faut arrêter...
Tu confonds excuses et explications.
Ce n'est pas parce qu'on essaye d'expliquer et de comprendre qu'on cautionne ou qu'on est d'accord.
Personne n'est satisfait du mercato, même les plus emballé par le projet KSV le reconnaissent.
Puis tu n'es pas non plus obligé de rajouter radin pour chacun de tes postes, on a compris la première fois

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 23:06
par encorevert
titin21 a écrit : 15 févr. 2025, 22:54
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:50
titin21 a écrit : 15 févr. 2025, 22:38
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 22:20 On avait deux spécialistes des plans quinquennaux pendant vingts ans… pas un seul a abouti et il a changé tous les 4 matins. Alors ce que j’en dis des plans quinquennaux c’est qu’il faut se lancer et les juger à leur terme, mais pas en changer dès qu’il y un aléa.
Ben justement c'est juste de la poudre aux yeux ces plans sur 5 ans...
L'important c'est le présent et le fameux plan va en prendre un coup avec la descente.
On s'est débarassé d'un mégalo menteur et on récupère un milliardaire radin et indifférent...
Je ne crois pas que Gazidis soit milliardaire ;)
Que je sache son patron (notre actionnaires oui) alors lui aussi il est comme les autres, s'il ne condamne pas le non mercato de notre canadien milliardaire radin, soit il est d'accord avec lui, soit il n'est pas taillé pour le poste.
Tanenbaum travaille avec Gazidis depuis des années à ce que j'ai compris et sans doute avec des résultats financiers probants. Je ne pense donc pas que même une descente en L2 de l'ASSE n'entame assez le crédit de Gazidis auprès de Tanenbaum pour qu'il soit remplacé.
La seule chose qu'on puisse espérer c’est que Gazidis nomme une sorte de directeur général qui soit le patron au quotidien dans le club.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 23:08
par Palmeiras
Krees a écrit : 15 févr. 2025, 23:04
titin21 a écrit : 15 févr. 2025, 22:51
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:48
old_side a écrit : 15 févr. 2025, 22:13
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:07
verttoujours a écrit : 15 févr. 2025, 21:51
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 21:42 Après on peut aussi ne pas être pro KSV, mais garder en tête qu’ils arrivent dans un club pourri de l’intérieur. On le sait tous que si le club était en aussi bonne santé il se serait vendu beaucoup plus vite.
Ils ont probablement sous estimer le merdier dans le club et le niveau de l’effectif. Mais je pense encore qu’on pourra juger à N+1 malheureusement. Il y a trop de restructuration à faire pour que tout fonctionne comme ils l’imaginaient.
Je suis déçu, mais je regarde d’où sort le club et quel danger il a évité. On nous dit faire comme Bordeaux, mais on ne serait pas reparti en N2. On partait en N3 mini en cas de défaillance budgétaire.
Après peut être il fallait investir davantage sur des valeurs sûrs, mais avec des si on fait pleins de choses. Et ce n’est pas notre argent.
La grosse erreur de ksv se résume dans tes deux dernières lignes
Pour ce qui est du merdier interne,je ne juge pas ne connaissant pas l état exact du club en interne
Moi je dis stop aux fausses excuses: Gazidis et ses copains ont fait n'importe quoi depuis leur arrivée et ce n'est que de leur faute. Inutile de leur trouver un alibi en rejetant la faut sur d'autres qui n'ont aucun pouvoir.
On pouvait très bien viser un maintien facile cette saison en utilisant différemment les ressources financières.
Je rappelle aussi qu'à date la balance de transferts investis par KSV se limite à 6M€
Je rappelle qu'un budget transfert se lisse sur une durée de contrat là où des salaires se paient chaque mois, et qu'on n'a quasiment pas de droits TV. Mais je suppose que comme beaucoup ici, tu sais tout ça avant d'expliquer comment on gère un deficit
Je rappelle que c'est le choix de la direction d'allouer du budget en transfert ou en salaire. Je rappelle aussi que la diminution des droits TV touchent nos concurrent dans les mêmes proportions. Mais tu le sais sans doute aussi.
Et encore t'oublies de dire au passage qu'on a prit 15 M pour Amougou cet hiver alors les excuses faut arrêter...
Tu confonds excuses et explications.
Ce n'est pas parce qu'on essaye d'expliquer et de comprendre qu'on cautionne ou qu'on est d'accord.
Personne n'est satisfait du mercato, même les plus emballé par le projet KSV le reconnaissent.
Puis tu n'es pas non plus obligé de rajouter radin pour chacun de tes postes, on a compris la première fois
Parfait, je suis sur la même ligne.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 23:11
par Couramiaud Poitevin
titin21 a écrit : 15 févr. 2025, 22:38
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 22:20 On avait deux spécialistes des plans quinquennaux pendant vingts ans… pas un seul a abouti et il a changé tous les 4 matins. Alors ce que j’en dis des plans quinquennaux c’est qu’il faut se lancer et les juger à leur terme, mais pas en changer dès qu’il y un aléa.
Ben justement c'est juste de la poudre aux yeux ces plans sur 5 ans...
L'important c'est le présent et le fameux plan va en prendre un coup avec la descente.
On s'est débarassé d'un mégalo menteur et on récupère un milliardaire radin et indifférent...
Un milliardaire n'est jamais n'est jamais indifférent à l'évolution de la valeur financière d'un machin qui lui a coûté entre 50M€ et 100M€. Sinon, il ne serait pas devenu milliardaire.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 23:13
par Alexsio
Après la colère et la déception j'essaye de me projeter sur le match contre Angers. Je ne sais pas quels joueurs seront disponibles et dans quel état d'esprit ils seront mais si on ne gagne pas ce match, après avoir cru au projet et fait confiance aux nouveaux dirigeants j'aurais le sentiment de m'être fait arnaquer. J'espère donc une victoire.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 23:16
par machiavel
Je dirais que ce sont les dirigeants qui pourraient se sentir aussi lésé car on a dû leur vendre un club avec fort potentiel. Il se retrouve avec un club à rebâtir de A jusqu’à Z.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 15 févr. 2025, 23:47
par Benjo
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 23:16 Je dirais que ce sont les dirigeants qui pourraient se sentir aussi lésé car on a dû leur vendre un club avec fort potentiel. Il se retrouve avec un club à rebâtir de A jusqu’à Z.
Quand tu achètes quelque chose comme ça, tu sais où tu vas. Sinon c'est de l'incompétence pure. S ils se sentent lésés, c'est qu ils sont complètement incompétents. J ose espérer qu ils savent où ils sont venus.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 16 févr. 2025, 01:06
par Brooklyn02
Bucky a écrit : 15 févr. 2025, 19:20
dronchau a écrit : 15 févr. 2025, 19:06 Je pensais avec l'équipe de la dernière descente que c'était le fond du fond.... finalement on fait pire, incroyable.
Même Horneland n'y croit plus.
Il doit se demander ce qu'il est venu faire là. Et je ne serai pas surpris qu'il parte en fin de saison.
Ce qui doit le gonfler, outre le niveau, c'est l'absence de hargne, de révolte, d'envie.
Oui ben fallait peut etre qu’il ferme sa gueule en disant oui c’est bon pas besoin de recruter etc…
Il a sa part de responsabilité dans le recrutement.
Il devait dire à ses dirigeants, je veux 4/5 joueurs et basta

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 16 févr. 2025, 01:43
par Krees
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 23:06
titin21 a écrit : 15 févr. 2025, 22:54
encorevert a écrit : 15 févr. 2025, 22:50
titin21 a écrit : 15 févr. 2025, 22:38
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 22:20 On avait deux spécialistes des plans quinquennaux pendant vingts ans… pas un seul a abouti et il a changé tous les 4 matins. Alors ce que j’en dis des plans quinquennaux c’est qu’il faut se lancer et les juger à leur terme, mais pas en changer dès qu’il y un aléa.
Ben justement c'est juste de la poudre aux yeux ces plans sur 5 ans...
L'important c'est le présent et le fameux plan va en prendre un coup avec la descente.
On s'est débarassé d'un mégalo menteur et on récupère un milliardaire radin et indifférent...
Je ne crois pas que Gazidis soit milliardaire ;)
Que je sache son patron (notre actionnaires oui) alors lui aussi il est comme les autres, s'il ne condamne pas le non mercato de notre canadien milliardaire radin, soit il est d'accord avec lui, soit il n'est pas taillé pour le poste.
Tanenbaum travaille avec Gazidis depuis des années à ce que j'ai compris et sans doute avec des résultats financiers probants. Je ne pense donc pas que même une descente en L2 de l'ASSE n'entame assez le crédit de Gazidis auprès de Tanenbaum pour qu'il soit remplacé.
La seule chose qu'on puisse espérer c’est que Gazidis nomme une sorte de directeur général qui soit le patron au quotidien dans le club.
Ils se connaissent depuis longtemps mais je ne suis pas sûr qu'ils aient déjà bossé ensemble avant qu'il le recrute, pas trouvé d'info à ce sujet. Par contre ils ont bien eu chacun des résultats sportifs et/ou financiers plus que probants, c'est certain. LT est réputé pour savoir bien déléguer et se reposer sur des personnes de confiance alors s'il a mis IG à la présidence de KSV avec pour mission de choisir le club à reprendre, c'est qu'effectivement il a confiance en lui.
Je ne sais pas s'il faut rajouter quelqu'un, encore une couche dans un millefeuille qui n'est déjà pas bien digeste. Pour moi il faut soit que Gazidis vienne plus régulièrement, soit qu'il fasse monter Fahmy en responsabilité.

Je me demande aujourd'hui s'il n'est pas plutôt "surdimensionné" pour notre club. Si je veux retaper une Gordini je préférerais peut-être un petit garagiste perdu à la campagne qui connaît la vielle mécanique et en m'en fera une bombe, plutôt qu'un garagiste high tech plus habitué aux sportives de luxe. Ce n'est pas pour rabaisser Sainté, je préfère sincèrement le charme de l'ancien mais peut-être plutôt une erreur de casting, mais rien de définitif, un vrai bon mécano arrive à s'adapter, c'est juste plus long.

Au-delà de son CV, y avait aussi les propos d'Aulas à son arrivée et on était même content de le voir rager. C'est une sale quenelle mais il a malgré tout certaines certaines connaissances et il disait : "Au niveau professionnel, il est l’un des meilleurs dirigeants au monde. En termes de savoir-faire, il est l’égal de Florentino Pérez (président du Real Madrid). Il apparaît surdimensionné pour Saint-Étienne car je le voyais plus rejoindre le PSG. Le voir arriver avec un investisseur très puissant est la meilleure chose qui pouvait arriver à l’AS Saint-Étienne".

Bon ok, on est d'accord que ça ne nous saute pas aux yeux pour le moment, On espérait tous mieux, on est tous en colère et déçu du classement, du jeu, du mercato, de la communication,etc ... Si on en est là aujourd'hui c'est forcément qu'il y a eu des erreurs et des mauvaises decisions (ou un manque de décision) mais parler d'incompétence ou de radin c'est un peu léger comme analyse et surtout factuellement faux.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 16 févr. 2025, 02:08
par Gonzalo Ramirez
Fun fact a écrit : 15 févr. 2025, 22:17
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 22:09 Allez moi j’arrête d’argumenter. Cela ne sert à rien.
Allez-y demandez la tête de Gazidis. Je vous laisse dans votre vendetta.
Tu sais c'est juste qu'on est nombreux à avoir la désagréable sensation que quelque chose ne tourne pas rond, que les erreurs sont trop grosses pour être commises par des gens avec un tel CV. Ca sent bizarre cette histoire. On ne peut que se demander si on est pas juste des cobayes.

Rien n'empêchait, compte tenu des moyens à disposition, d'à la fois miser sur des prospects data ET sécuriser le maintien. De jumeler court et long terme, en somme. Tout le monde aurait compris et plein d'espoir en l'avenir si aujourd'hui nous occupions la 12-13eme place, sans prendre le plus grand nombre de branlées de l'histoire du club.

On était euphoriques après le barrage, maintenant on nous dit que redescendre en Ligue 2 ce serait pas grave.

On était euphoriques lors du rachat, maintenant on nous dit qu'il ne faut rien espérer avant 5 ans.

Ce n'est pas audible.
:super:

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 16 févr. 2025, 03:28
par Fabulo
Krees a écrit : 16 févr. 2025, 01:43
Ils se connaissent depuis longtemps mais je ne suis pas sûr qu'ils aient déjà bossé ensemble avant qu'il le recrute, pas trouvé d'info à ce sujet. Par contre ils ont bien eu chacun des résultats sportifs et/ou financiers plus que probants, c'est certain. LT est réputé pour savoir bien déléguer et se reposer sur des personnes de confiance alors s'il a mis IG à la présidence de KSV avec pour mission de choisir le club à reprendre, c'est qu'effectivement il a confiance en lui.
Je ne sais pas s'il faut rajouter quelqu'un, encore une couche dans un millefeuille qui n'est déjà pas bien digeste. Pour moi il faut soit que Gazidis vienne plus régulièrement, soit qu'il fasse monter Fahmy en responsabilité.

Je me demande aujourd'hui s'il n'est pas plutôt "surdimensionné" pour notre club. Si je veux retaper une Gordini je préférerais peut-être un petit garagiste perdu à la campagne qui connaît la vielle mécanique et en m'en fera une bombe, plutôt qu'un garagiste high tech plus habitué aux sportives de luxe. Ce n'est pas pour rabaisser Sainté, je préfère sincèrement le charme de l'ancien mais peut-être plutôt une erreur de casting, mais rien de définitif, un vrai bon mécano arrive à s'adapter, c'est juste plus long.

Au-delà de son CV, y avait aussi les propos d'Aulas à son arrivée et on était même content de le voir rager. C'est une sale quenelle mais il a malgré tout certaines certaines connaissances et il disait : "Au niveau professionnel, il est l’un des meilleurs dirigeants au monde. En termes de savoir-faire, il est l’égal de Florentino Pérez (président du Real Madrid). Il apparaît surdimensionné pour Saint-Étienne car je le voyais plus rejoindre le PSG. Le voir arriver avec un investisseur très puissant est la meilleure chose qui pouvait arriver à l’AS Saint-Étienne".

Bon ok, on est d'accord que ça ne nous saute pas aux yeux pour le moment, On espérait tous mieux, on est tous en colère et déçu du classement, du jeu, du mercato, de la communication,etc ... Si on en est là aujourd'hui c'est forcément qu'il y a eu des erreurs et des mauvaises decisions (ou un manque de décision) mais parler d'incompétence ou de radin c'est un peu léger comme analyse et surtout factuellement faux.
Je ne pense effectivement pas qu’ils avaient travaillé ensembles auparavant.
Sinon, après cette énième humiliation, il faut espérer qu’ils sortiront la sulfateuse et remettront tout à plat. Ils ne doivent plus se satisfaire du status quo et communiquer clairement pour éviter que tout parte en vrille.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 16 févr. 2025, 03:33
par Fabulo
machiavel a écrit : 15 févr. 2025, 23:16 Je dirais que ce sont les dirigeants qui pourraient se sentir aussi lésé car on a dû leur vendre un club avec fort potentiel. Il se retrouve avec un club à rebâtir de A jusqu’à Z.
Ceci dit, les deux ne sont pas contradictoires. Tu peux acquérir un manoir qui est potentiellement magnifique mais dans un état de délabrement extrêmement avancé.
En revanche, j’avoue que la communication devient plus qu’urgente et ils doivent absolument montrer qu’il y a crise.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 16 févr. 2025, 03:54
par nyme
Je pense qu'une très grande banderole :

Gazidis, tu nous expliques

pourrait avoir de l'impact.

Ce n'est pas insultant.

Mais cela montrerait que le peuple vert ne comprends rien à ce qui se passe et qu'il y a une trop grande différence entre les paroles, les vœux pieux et les actes.
On ne peut pas dire qu'il y a urgence et, alors que semble-t-il on a les moyens, aborder et terminer le mercato de janvier de la sorte.
Il faudrait peut-être aussi
un silence de cathédrale avant le match avant de donner de la voie comme jamais pendant tout le match.
Encourager nos joueurs et siffler dès que les adversaires ont le ballon ou dès que l'arbitre prend une décision contraire (Désolé "Danish" mais il faut sauver le soldat Vert !)

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 16 févr. 2025, 05:03
par Clément1976
Moi j'en ai marre d'entendre des tas de gens donner un totem d'immunité a Gazidis sous pretexte qu'il a réussi ailleurs.
Cela n'a aucun rapport pour plusieurs raisons :
- Il est facile d'amener Milan de la 6eme place (là ou il l'a pris) au scudetto du fait de ses actifs, de son influence politico-sportive, des revenus que ce club génère, de son pouvoir d'attraction, etc etc...
- Les grands clubs sont protégés a l'étranger que ca soit economiquement ou sportivement parce que ce sont des entreprises qui dépassent le cadre du simple club sportif. La France n'est pas un pays de foot, donc Bordeaux peut disparaitre, l'ASSE peut rester 100 ans sans rien gagner, ca passera à l'as. Même dans les pays qui ne font partie du top 4, ça n'arriverait jamais. ET je crois que c'est une dimension qui echappe complètement aux Canadiens et a leurs sbires.

Depuis 40 ans, l'ASSE ne pèse strictement rien dans les instances sportives, économiquement parlant, politiquement parlant. Même 15eme , le Milan attirerait des joueurs du fait de ses succès encore récents, pas l'ASSE. C'est un autre monde. Et ça s'applique aussi a la comparaison avec Arsenal, l'autre club par ou est passé Gazidis.

Tout est à faire à l'ASSE. Ils auraient repris Montpellier ou Le Havre, c'etait pareil. Les infrastructures et la culture n'a rien a voir avec ce qu'ils ont connu a Milan ou Arsenal.

Donc, l'ont ils vraiment mesuré ? J'en doute de plus en plus.

Quand tu remontes de L2 en L1, tu gardes 80% de l'ossature et tu rajoutes un joueur de L1 expérimenté par ligne. C'est la recette qui marche depuis que la L1 existe. A partir de la, il n'y avait rien a espérer du jour ou le mercato estival s'est terminé, c'etait deja foutu.

Quant aux Green et au Magic, va falloir m'expliquer pourquoi ils commencent a s'impatienter. Les gars, c'etait en décembre qu'il fallait mettre la pression comme avec Roro pour que ca bouge sérieusement au mercato de janvier. La, c'est mort, ils peuvent tout casser et mettre des banderoles tant qu'ils veulent, l'effectif est désormais figé jusqu'en mai. C'est trop tard. On ne peut plus rattraper le coup. Mais bon, leur demander de réfléchir est surement de trop...

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 16 févr. 2025, 07:00
par Stratienne
nyme a écrit : 16 févr. 2025, 03:54 Je pense qu'une très grande banderole :

Gazidis, tu nous expliques

pourrait avoir de l'impact.

Ce n'est pas insultant.

Mais cela montrerait que le peuple vert ne comprends rien à ce qui se passe et qu'il y a une trop grande différence entre les paroles, les vœux pieux et les actes.
On ne peut pas dire qu'il y a urgence et, alors que semble-t-il on a les moyens, aborder et terminer le mercato de janvier de la sorte.
Il faudrait peut-être aussi
un silence de cathédrale avant le match avant de donner de la voie comme jamais pendant tout le match.
Encourager nos joueurs et siffler dès que les adversaires ont le ballon ou dès que l'arbitre prend une décision contraire (Désolé "Danish" mais il faut sauver le soldat Vert !)
La seule explication ayant un sens est la descente en L2 pour pouvoir tout remodeler à leur sauce.
Autrement comment expliquer qu' un propriétaire milliardaire regarde son équipe couler.
Désolée je n en vois pas d autre.
Évidemment comment voulez vous que KSV nous explique cette stratégie à nous malheureux supporters tributaires du destin de notre club ?

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 16 févr. 2025, 07:01
par Riquet le vert
Stratienne a écrit : 16 févr. 2025, 07:00
nyme a écrit : 16 févr. 2025, 03:54 Je pense qu'une très grande banderole :

Gazidis, tu nous expliques

pourrait avoir de l'impact.

Ce n'est pas insultant.

Mais cela montrerait que le peuple vert ne comprends rien à ce qui se passe et qu'il y a une trop grande différence entre les paroles, les vœux pieux et les actes.
On ne peut pas dire qu'il y a urgence et, alors que semble-t-il on a les moyens, aborder et terminer le mercato de janvier de la sorte.
Il faudrait peut-être aussi
un silence de cathédrale avant le match avant de donner de la voie comme jamais pendant tout le match.
Encourager nos joueurs et siffler dès que les adversaires ont le ballon ou dès que l'arbitre prend une décision contraire (Désolé "Danish" mais il faut sauver le soldat Vert !)
La seule explication ayant un sens est la descente en L2 pour pouvoir tout remodeler à leur sauce.
Autrement comment expliquer qu' un propriétaire milliardaire regarde son équipe couler.
Désolée je n en vois pas d autre.
Évidemment comment voulez vous que KSV nous explique cette stratégie à nous malheureux supporters tributaires du destin de notre club ?
Parce que t'as besoin de descendre en L2 pour tout remodeler ? :pascontent2:

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 16 févr. 2025, 07:24
par GoodRastaMan
Clément1976 a écrit : 16 févr. 2025, 05:03 Moi j'en ai marre d'entendre des tas de gens donner un totem d'immunité a Gazidis sous pretexte qu'il a réussi ailleurs.
Cela n'a aucun rapport pour plusieurs raisons :
- Il est facile d'amener Milan de la 6eme place (là ou il l'a pris) au scudetto du fait de ses actifs, de son influence politico-sportive, des revenus que ce club génère, de son pouvoir d'attraction, etc etc...
- Les grands clubs sont protégés a l'étranger que ca soit economiquement ou sportivement parce que ce sont des entreprises qui dépassent le cadre du simple club sportif. La France n'est pas un pays de foot, donc Bordeaux peut disparaitre, l'ASSE peut rester 100 ans sans rien gagner, ca passera à l'as. Même dans les pays qui ne font partie du top 4, ça n'arriverait jamais. ET je crois que c'est une dimension qui echappe complètement aux Canadiens et a leurs sbires.

Depuis 40 ans, l'ASSE ne pèse strictement rien dans les instances sportives, économiquement parlant, politiquement parlant. Même 15eme , le Milan attirerait des joueurs du fait de ses succès encore récents, pas l'ASSE. C'est un autre monde. Et ça s'applique aussi a la comparaison avec Arsenal, l'autre club par ou est passé Gazidis.

Tout est à faire à l'ASSE. Ils auraient repris Montpellier ou Le Havre, c'etait pareil. Les infrastructures et la culture n'a rien a voir avec ce qu'ils ont connu a Milan ou Arsenal.

Donc, l'ont ils vraiment mesuré ? J'en doute de plus en plus.

Quand tu remontes de L2 en L1, tu gardes 80% de l'ossature et tu rajoutes un joueur de L1 expérimenté par ligne. C'est la recette qui marche depuis que la L1 existe. A partir de la, il n'y avait rien a espérer du jour ou le mercato estival s'est terminé, c'etait deja foutu.

Quant aux Green et au Magic, va falloir m'expliquer pourquoi ils commencent a s'impatienter. Les gars, c'etait en décembre qu'il fallait mettre la pression comme avec Roro pour que ca bouge sérieusement au mercato de janvier. La, c'est mort, ils peuvent tout casser et mettre des banderoles tant qu'ils veulent, l'effectif est désormais figé jusqu'en mai. C'est trop tard. On ne peut plus rattraper le coup. Mais bon, leur demander de réfléchir est surement de trop...
J'aurai pas mieux expliqué mon avis, +1000 :super: