[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[franck42]

Et pendant ce temps là notre président continue de bafoué la loi de 1905...!

Chanoine Macron est arrivé !!!

c'est à dire ?

Ben il reçoit officiellement le titre de chanoine en tant que président de la république d'une république qui dans sa loi dit qu'elle ne reconnait ne salarie ni ne subventionne aucun culte...
Bref la loi il s'en contre fou...

Toute somme versée à une association religieuse peut faire l'objet d'un reçu fiscal et à ce titre être prise en charge par l'Etat à hauteur de 66% sous forme de réduction d'impôt.

[mononoké]

tiens donc...:
http://www.liberation.fr/france/2018/06 ... er_1662056

[GreenPeace]

ça ruisselle grave, c’est torrentiel même…

https://www.francetvinfo.fr/economie/im ... 20553.html

[la buse]

Tiens y'avait Villepin à la radio ce matin.
Ce dangereux gauchiste qui avait soutenu Macron trouve qu'il ne fait pas assez dans le social.
A côté de ça on a des mecs prétendument venant de la gauche qui continuent de le soutenir, une bonne pantouflade ne fait jamais de mal.

[osvaldopiazzolla]

https://www.theguardian.com/us-news/vid ... eech-video

El futuro viene del Bronx.

[Fourina]

https://www.theguardian.com/us-news/vid ... eech-video

El futuro viene del Bronx.

Ah dac

[Fourina]

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Dommage, on aurait pu avoir Alexandre Saubot, PDG de Haulotte (Lorette). Ca aurait pu être un bon levier pour le Gier qui en a bien besoin.

[mononoké]

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Dommage, on aurait pu avoir Alexandre Saubot, PDG de Haulotte (Lorette). Ca aurait pu être un bon levier pour le Gier qui en a bien besoin.

Ah d'ac

[mononoké]

ça n'arrête plus de ruisseler !

Toujours plus.

Le montant cumulé des 500 plus grandes fortunes de France a été multiplié par trois en dix ans, atteignant un record de 650 milliards d'euros, selon le classement 2018 du magazine Challenges à paraître jeudi, et encore dominé par Bernard Arnault.

La fortune cumulée des plus riches de France représente ainsi près de 30% du PIB du pays en 2018, contre 10% en 2009, après la crise financière. Les 650 milliards représentent «un plafond jamais atteint encore», note l'hebdomadaire, qui précise que ce montant «a progressé de 13% en un an».

http://www.liberation.fr/direct/element/_84090/

Macron a bien raison de leur baisser leurs impôts qui ne nous coûtent certainement pas "un pognon de dingue"

[Fourina]

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Dommage, on aurait pu avoir Alexandre Saubot, PDG de Haulotte (Lorette). Ca aurait pu être un bon levier pour le Gier qui en a bien besoin.

Ah d'ac

Mais j'ai écrit en français quand même... nuance

[Junito]

ça n'arrête plus de ruisseler !

Toujours plus.

Le montant cumulé des 500 plus grandes fortunes de France a été multiplié par trois en dix ans, atteignant un record de 650 milliards d'euros, selon le classement 2018 du magazine Challenges à paraître jeudi, et encore dominé par Bernard Arnault.

La fortune cumulée des plus riches de France représente ainsi près de 30% du PIB du pays en 2018, contre 10% en 2009, après la crise financière. Les 650 milliards représentent «un plafond jamais atteint encore», note l'hebdomadaire, qui précise que ce montant «a progressé de 13% en un an».

http://www.liberation.fr/direct/element/_84090/

Macron a bien raison de leur baisser leurs impôts qui ne nous coûtent certainement pas "un pognon de dingue"

C'est pas parce que le taux d'imposition des catégories les plus élevées baisse que les recettes globales de l'impôt de cette catégorie n'augmenteront pas. Des taux d'imposition trop hauts font fuir et découragent les contribuables, si bien que les recettes diminuent. Laffer l'a démontré il y a 40 ans : https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer

Mais les populistes et les idéologues de tous bords ont bien plus intérêt à flatter bassement le ressenti simplistes des masses qu'à faire de la pédagogie sur des phénomènes économiques contre-intuitifs.

[mononoké]

ça n'arrête plus de ruisseler !

Toujours plus.

Le montant cumulé des 500 plus grandes fortunes de France a été multiplié par trois en dix ans, atteignant un record de 650 milliards d'euros, selon le classement 2018 du magazine Challenges à paraître jeudi, et encore dominé par Bernard Arnault.

La fortune cumulée des plus riches de France représente ainsi près de 30% du PIB du pays en 2018, contre 10% en 2009, après la crise financière. Les 650 milliards représentent «un plafond jamais atteint encore», note l'hebdomadaire, qui précise que ce montant «a progressé de 13% en un an».

http://www.liberation.fr/direct/element/_84090/

Macron a bien raison de leur baisser leurs impôts qui ne nous coûtent certainement pas "un pognon de dingue"

C'est pas parce que le taux d'imposition des catégories les plus élevées baisse que les recettes globales de l'impôt de cette catégorie n'augmenteront pas. Des taux d'imposition trop hauts font fuir et découragent les contribuables, si bien que les recettes diminuent. Laffer l'a démontré il y a 40 ans : https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer

Mais les populistes et les idéologues de tous bords ont bien plus intérêt à flatter bassement le ressenti simplistes des masses qu'à faire de la pédagogie sur des phénomènes économiques contre-intuitifs.

Ne te reste plus qu'à expliquer (laborieusement) aux masses incultes comment se fait-il que les plus riches se soient enrichis encore plus vite et dans des proportions "inédites" depuis la crise alors que dans le même temps on a demandé au peuple de se serrer la ceinture pour sauver le pays

[mononoké]

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Dommage, on aurait pu avoir Alexandre Saubot, PDG de Haulotte (Lorette). Ca aurait pu être un bon levier pour le Gier qui en a bien besoin.

Ah d'ac

Mais j'ai écrit en français quand même... nuance

Ah oui, t'aurais pu faire l'effort d''écrire en patois de la vallée du Gier !

[Junito]

ça n'arrête plus de ruisseler !

Toujours plus.

Le montant cumulé des 500 plus grandes fortunes de France a été multiplié par trois en dix ans, atteignant un record de 650 milliards d'euros, selon le classement 2018 du magazine Challenges à paraître jeudi, et encore dominé par Bernard Arnault.

La fortune cumulée des plus riches de France représente ainsi près de 30% du PIB du pays en 2018, contre 10% en 2009, après la crise financière. Les 650 milliards représentent «un plafond jamais atteint encore», note l'hebdomadaire, qui précise que ce montant «a progressé de 13% en un an».

http://www.liberation.fr/direct/element/_84090/

Macron a bien raison de leur baisser leurs impôts qui ne nous coûtent certainement pas "un pognon de dingue"

C'est pas parce que le taux d'imposition des catégories les plus élevées baisse que les recettes globales de l'impôt de cette catégorie n'augmenteront pas. Des taux d'imposition trop hauts font fuir et découragent les contribuables, si bien que les recettes diminuent. Laffer l'a démontré il y a 40 ans : https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer

Mais les populistes et les idéologues de tous bords ont bien plus intérêt à flatter bassement le ressenti simplistes des masses qu'à faire de la pédagogie sur des phénomènes économiques contre-intuitifs.

Ne te reste plus qu'à expliquer (laborieusement) aux masses incultes comment se fait-il que les plus riches se soient enrichis encore plus vite et dans des proportions "inédites" depuis la crise alors que dans le même temps on a demandé au peuple de se serrer la ceinture pour sauver le pays

L'enrichissement des plus riches est un fait incontestable. Après je conteste le raisonnement qui veut que l'on compare la fortune de Bernard Arnaud & co avec le PIB de la France. C'est comme comparer des serviettes et des torchons. La croissance de la fortune des milliardaires actionnaires du CAC40 est liée pour l'essentiel au développement de ces boîtes à l'étranger. Soyons clair, les profits de LVMH sont tirés par les ventes de Gucci en Chine de même que le cours de Renault par les ventes de Nissan aux Etats-Unis. Quel est le lien commercial avec l'économie française ? Aucun.

Les très riches bénéficient de 2 phénomènes :
- la montée des cours de bourse qui atteignent des sommets (CAC40 a fait quasiment +50% en 2 ans) le tout porté par la politique ultra accomodantes des banques centrales avec des taux d'intérêt si bas et un déversement de liquidités si important que l'argent ne vaut quasiment plus rien vu les taux de crédit pratiqués.
- l'absence d'harmonisation et la concurrence fiscale des états qui fait que ceux qui sont 'hors sol' et les moyens de voyager un peu en permanence peuvent minimiser leur imposition en choisissant leur résidence fiscale.

Pour résoudre cela, il faudrait :
- que les états s'accordent sur une convergence de leurs politiques fiscales ... et c'est pas demain la veille car les populistes nationalistes sont en train de prendre le pouvoir un peu partout.
- ou alors taxer les revenus par rapport à la citoyenneté comme le font les USA et non en rapport avec la résidence fiscale

[rouge]

@junito
je me méfie des démonstrations en économie comme le regretté Bernard Maris .C'est vrai qu’utiliser des maths est dans l'air du temps mais certains économistes mettent en cause ce schéma.
Il y a part ailleurs pub gratuite un excellent article dans la dernière revue du Sne Sup d'un jeune enseignant chercheur qui travaille dans l'optique de Maris et qui ne peut publier dans les revues à bon indice car il n'utilise pas l'outil mathématique il se contente d'alternatives économiques

[mononoké]

ça n'arrête plus de ruisseler !

Toujours plus.

Le montant cumulé des 500 plus grandes fortunes de France a été multiplié par trois en dix ans, atteignant un record de 650 milliards d'euros, selon le classement 2018 du magazine Challenges à paraître jeudi, et encore dominé par Bernard Arnault.

La fortune cumulée des plus riches de France représente ainsi près de 30% du PIB du pays en 2018, contre 10% en 2009, après la crise financière. Les 650 milliards représentent «un plafond jamais atteint encore», note l'hebdomadaire, qui précise que ce montant «a progressé de 13% en un an».

http://www.liberation.fr/direct/element/_84090/

Macron a bien raison de leur baisser leurs impôts qui ne nous coûtent certainement pas "un pognon de dingue"

C'est pas parce que le taux d'imposition des catégories les plus élevées baisse que les recettes globales de l'impôt de cette catégorie n'augmenteront pas. Des taux d'imposition trop hauts font fuir et découragent les contribuables, si bien que les recettes diminuent. Laffer l'a démontré il y a 40 ans : https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer

Mais les populistes et les idéologues de tous bords ont bien plus intérêt à flatter bassement le ressenti simplistes des masses qu'à faire de la pédagogie sur des phénomènes économiques contre-intuitifs.

Ne te reste plus qu'à expliquer (laborieusement) aux masses incultes comment se fait-il que les plus riches se soient enrichis encore plus vite et dans des proportions "inédites" depuis la crise alors que dans le même temps on a demandé au peuple de se serrer la ceinture pour sauver le pays

L'enrichissement des plus riches est un fait incontestable. Après je conteste le raisonnement qui veut que l'on compare la fortune de Bernard Arnaud & co avec le PIB de la France. C'est comme comparer des serviettes et des torchons. La croissance de la fortune des milliardaires actionnaires du CAC40 est liée pour l'essentiel au développement de ces boîtes à l'étranger. Soyons clair, les profits de LVMH sont tirés par les ventes de Gucci en Chine de même que le cours de Renault par les ventes de Nissan aux Etats-Unis. Quel est le lien commercial avec l'économie française ? Aucun.

Les très riches bénéficient de 2 phénomènes :
- la montée des cours de bourse qui atteignent des sommets (CAC40 a fait quasiment +50% en 2 ans) le tout porté par la politique ultra accomodantes des banques centrales avec des taux d'intérêt si bas et un déversement de liquidités si important que l'argent ne vaut quasiment plus rien vu les taux de crédit pratiqués.
- l'absence d'harmonisation et la concurrence fiscale des états qui fait que ceux qui sont 'hors sol' et les moyens de voyager un peu en permanence peuvent minimiser leur imposition en choisissant leur résidence fiscale.

Pour résoudre cela, il faudrait :
- que les états s'accordent sur une convergence de leurs politiques fiscales ... et c'est pas demain la veille car les populistes nationalistes sont en train de prendre le pouvoir un peu partout.
- ou alors taxer les revenus par rapport à la citoyenneté comme le font les USA et non en rapport avec la résidence fiscale

et après, bim !, ça devrait "ruisseler", c'est ça ?
en attendant, concrètement, les cadeaux sont à sens unique.

[baggio42]

@junito
je me méfie des démonstrations en économie comme le regretté Bernard Maris .C'est vrai qu’utiliser des maths est dans l'air du temps mais certains économistes mettent en cause ce schéma.
Il y a part ailleurs pub gratuite un excellent article dans la dernière revue du Sne Sup d'un jeune enseignant chercheur qui travaille dans l'optique de Maris et qui ne peut publier dans les revues à bon indice car il n'utilise pas l'outil mathématique il se contente d'alternatives économiques

Je t'ai connu plus tranchant dans tes interventions face à des démonstrations, on va dire libérales.
Rassure toi Mononoké prend le relais

[rouge]

@junito
je me méfie des démonstrations en économie comme le regretté Bernard Maris .C'est vrai qu’utiliser des maths est dans l'air du temps mais certains économistes mettent en cause ce schéma.
Il y a part ailleurs pub gratuite un excellent article dans la dernière revue du Sne Sup d'un jeune enseignant chercheur qui travaille dans l'optique de Maris et qui ne peut publier dans les revues à bon indice car il n'utilise pas l'outil mathématique il se contente d'alternatives économiques

Je t'ai connu plus tranchant dans tes interventions face à des démonstrations, on va dire libérales.
Rassure toi Mononoké prend le relais

Je lui fais entièrement confiance

[baggio42]

@junito
je me méfie des démonstrations en économie comme le regretté Bernard Maris .C'est vrai qu’utiliser des maths est dans l'air du temps mais certains économistes mettent en cause ce schéma.
Il y a part ailleurs pub gratuite un excellent article dans la dernière revue du Sne Sup d'un jeune enseignant chercheur qui travaille dans l'optique de Maris et qui ne peut publier dans les revues à bon indice car il n'utilise pas l'outil mathématique il se contente d'alternatives économiques

Je t'ai connu plus tranchant dans tes interventions face à des démonstrations, on va dire libérales.
Rassure toi Mononoké prend le relais

Je lui fais entièrement confiance

Tu m'etonnes

[Junito]

ça n'arrête plus de ruisseler !

Toujours plus.

Le montant cumulé des 500 plus grandes fortunes de France a été multiplié par trois en dix ans, atteignant un record de 650 milliards d'euros, selon le classement 2018 du magazine Challenges à paraître jeudi, et encore dominé par Bernard Arnault.

La fortune cumulée des plus riches de France représente ainsi près de 30% du PIB du pays en 2018, contre 10% en 2009, après la crise financière. Les 650 milliards représentent «un plafond jamais atteint encore», note l'hebdomadaire, qui précise que ce montant «a progressé de 13% en un an».

http://www.liberation.fr/direct/element/_84090/

Macron a bien raison de leur baisser leurs impôts qui ne nous coûtent certainement pas "un pognon de dingue"

C'est pas parce que le taux d'imposition des catégories les plus élevées baisse que les recettes globales de l'impôt de cette catégorie n'augmenteront pas. Des taux d'imposition trop hauts font fuir et découragent les contribuables, si bien que les recettes diminuent. Laffer l'a démontré il y a 40 ans : https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer

Mais les populistes et les idéologues de tous bords ont bien plus intérêt à flatter bassement le ressenti simplistes des masses qu'à faire de la pédagogie sur des phénomènes économiques contre-intuitifs.

Ne te reste plus qu'à expliquer (laborieusement) aux masses incultes comment se fait-il que les plus riches se soient enrichis encore plus vite et dans des proportions "inédites" depuis la crise alors que dans le même temps on a demandé au peuple de se serrer la ceinture pour sauver le pays

L'enrichissement des plus riches est un fait incontestable. Après je conteste le raisonnement qui veut que l'on compare la fortune de Bernard Arnaud & co avec le PIB de la France. C'est comme comparer des serviettes et des torchons. La croissance de la fortune des milliardaires actionnaires du CAC40 est liée pour l'essentiel au développement de ces boîtes à l'étranger. Soyons clair, les profits de LVMH sont tirés par les ventes de Gucci en Chine de même que le cours de Renault par les ventes de Nissan aux Etats-Unis. Quel est le lien commercial avec l'économie française ? Aucun.

Les très riches bénéficient de 2 phénomènes :
- la montée des cours de bourse qui atteignent des sommets (CAC40 a fait quasiment +50% en 2 ans) le tout porté par la politique ultra accomodantes des banques centrales avec des taux d'intérêt si bas et un déversement de liquidités si important que l'argent ne vaut quasiment plus rien vu les taux de crédit pratiqués.
- l'absence d'harmonisation et la concurrence fiscale des états qui fait que ceux qui sont 'hors sol' et les moyens de voyager un peu en permanence peuvent minimiser leur imposition en choisissant leur résidence fiscale.

Pour résoudre cela, il faudrait :
- que les états s'accordent sur une convergence de leurs politiques fiscales ... et c'est pas demain la veille car les populistes nationalistes sont en train de prendre le pouvoir un peu partout.
- ou alors taxer les revenus par rapport à la citoyenneté comme le font les USA et non en rapport avec la résidence fiscale

et après, bim !, ça devrait "ruisseler", c'est ça ?
en attendant, concrètement, les cadeaux sont à sens unique.

J’ai pas émis une opinion politique, j’explique juste des phénomènes economiques, que réduire un impôt ça peut amener paradoxalement à récupérer plus d’argent.

Les décisions en matière fiscale devraient être d’abord être prises par pragmatisme plutôt qe par Idéologie voire démagogie.

Une fois qu’on a maximisé les recettes fiscales avec une vision de long terme alors on a davantage de moyens pour mener à bien des politiques de “justice sociale” même si je n’aime pas ce terme.

[mononoké]

Je veux bien, mais "maximiser les recettes fiscales", c'est ce que fait le gouvernement ?
quand il veut privatiser la FDJ ? quand il abaisse la taxation des revenus des capitaux à 30% max alors que celles des revenus du travail peut péter jusqu'à 45% ? Quand il ne se bouge pas vraiment (euphémisme) pour lutter contre l'évasion fiscale ??

Sinon ok, "c'est de l'économie" pof, pof, circulez ya rien à voir, "de toutes façons vous y comprenez rien"... Pourtant les décisions purement politiques de ce gvt vont dans le sens habituel de la logique libérale, "laisser le capital faire, il va s'auto-réguler de lui même". Ce qui est un discours idéologique à 100%, le même qui était tenu avant la crise de 2008 d'ailleurs. Et dans le même temps, dire au peuple: "acceptez de perdre des droits, en échange on va favoriser les riches qui feront ruisseler les richesses sur le pays... un jour", c'est un un discours complètement démagogique puisque jamais prouvé où que ce soit.

[rouge]

Collomb qui salue la décision du conseil constitutionnel de ne plus pénaliser l’aide bénévole aux migrants alors que ses troupes massacrent les campements
Que dire

[la buse]

Collomb qui salue la décision du conseil constitutionnel de ne plus pénaliser l’aide bénévole aux migrants alors que ses troupes massacrent les campements
Que dire

Il est pas bien cuit y'a que ça à dire.

[Chaac]

Collomb qui salue la décision du conseil constitutionnel de ne plus pénaliser l’aide bénévole aux migrants alors que ses troupes massacrent les campements
Que dire

Il est pas bien cuit y'a que ça à dire.

Il est donc Malcuit.

[Platoche]

https://twitter.com/brutofficiel/status ... 2454475776