DNCG

Discussion générale sur l'ASSE

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cedric26
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Message par cedric26 »

meta_42 a écrit : 06 mai 2025, 21:49 Question : que ce passera-t-il si des clubs de L2 sont aussi rétrogradés pour des raisons financières ? Des clubs de L1 vont ils être repêchés dans ce cas là ?

Je dis ça car apparemment beaucoup de clubs de L2 sont dans la m…
de L2 en national??
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
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Message par meta_42 »

Oui... sauvent ils en priorité les relégués de L2 ou de L1 ? 😅
Désolé si la question est bête, mais existe-t-il même une règle à ce niveau? Parce qu’on est sûrement dans un cas de figure jamais vu auparavant
* I remember the first time I had sex - I kept the receipt. *
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cedric26
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Message par cedric26 »

meta_42 a écrit : 06 mai 2025, 21:55 Oui... sauvent ils en priorité les relégués de L2 ou de L1 ? 😅
Désolé si la question est bête, mais existe-t-il même une règle à ce niveau? Parce qu’on est sûrement dans un cas de figure jamais vu auparavant
Euhhhh ptain on va avoir une L1 à 12 clubs, une L2 à 14 et une national à 28 clubs :mrgreen:
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
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vertluisant74 a écrit : 06 mai 2025, 21:34
baggio42 a écrit : 06 mai 2025, 21:09 Oh les gaziers, on a ouvert un thread quenelles land ? 8| :diable:
Ben c’est le thread DNCG donc normal de parler du club le plus en danger.
D'autant que c'est peut-être là que notre maintien se joue :malin1:
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Message par ___ »

C'est sans doute complètement stupide comme raisonnement, mais de voir la Pravda, d'une campagne pro-lyonnaise hallucinante de post-vérité suite au derby, passer en l'espace de deux semaines à un enterrement en grande pompe médiatique de LOL, me laisse à penser que les banlieusards vont apprendre l'humilité à la vitesse supersonique.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Message par meta_42 »

___ a écrit : 06 mai 2025, 22:06 C'est sans doute complètement stupide comme raisonnement, mais de voir la Pravda, d'une campagne pro-lyonnaise hallucinante de post-vérité suite au derby, passer en l'espace de deux semaines à un enterrement en grande pompe médiatique de LOL, me laisse à penser que les banlieusards vont apprendre l'humilité à la vitesse supersonique.
Peut être aussi lié au fait que Textor ait viré l’ancien DG de la pravda et que tout Lyon lui chie dessus
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Message par vertluisant74 »

___ a écrit : 06 mai 2025, 22:06 C'est sans doute complètement stupide comme raisonnement, mais de voir la Pravda, d'une campagne pro-lyonnaise hallucinante de post-vérité suite au derby, passer en l'espace de deux semaines à un enterrement en grande pompe médiatique de LOL, me laisse à penser que les banlieusards vont apprendre l'humilité à la vitesse supersonique.
Le gars à la casquette supporter de l’Ol qui fait des videos sur les vilaines finances sous entend que l’equipe a sorti ses papiers recents car Prud’homme ex de l’equipe a été viré de l’OL
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vertluisant74 a écrit : 06 mai 2025, 22:09
___ a écrit : 06 mai 2025, 22:06 C'est sans doute complètement stupide comme raisonnement, mais de voir la Pravda, d'une campagne pro-lyonnaise hallucinante de post-vérité suite au derby, passer en l'espace de deux semaines à un enterrement en grande pompe médiatique de LOL, me laisse à penser que les banlieusards vont apprendre l'humilité à la vitesse supersonique.
Le gars à la casquette supporter de l’Ol qui fait des videos sur les vilaines finances sous entend que l’equipe a sorti ses papiers recents car Prud’homme ex de l’equipe a été viré de l’OL
Ben ça se voyait pas après le derby !
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Message par RVRUEIL »

baggio42 a écrit : 06 mai 2025, 21:41
vertluisant74 a écrit : 06 mai 2025, 21:34
baggio42 a écrit : 06 mai 2025, 21:09 Oh les gaziers, on a ouvert un thread quenelles land ? 8| :diable:
Ben c’est le thread DNCG donc normal de parler du club le plus en danger.
Honnetement je ne les vois pas en danger.
Comment croire que le préteur, en l'occurence Ares, va lacher OL ?
Il y a d'autres clubs bien plus en danger comme Le Havre ou bien Angers. Reims n'est pas loin aussi.
J'ai regardé les 22 minutes de l'économiste chroniqueur Lyonnais ci dessus ; je ne suis pas certain que ce soit complet ; plusieurs points me paraissent assez flous ; par contre, il préfigure presque le naufrage du bateau OL : 2018 ! où l'ensemble des prêts (400 M€ PLUS les intérêts cumulés ) sont à rembourser intégralement !
Si c'est ça , on va rigloer 5 minutes !
Les Verts pour toujours ! :coeur: :coeur: :coeur:
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Message par baggio42 »

vertluisant74 a écrit : 06 mai 2025, 21:47
baggio42 a écrit : 06 mai 2025, 21:41
vertluisant74 a écrit : 06 mai 2025, 21:34
baggio42 a écrit : 06 mai 2025, 21:09 Oh les gaziers, on a ouvert un thread quenelles land ? 8| :diable:
Ben c’est le thread DNCG donc normal de parler du club le plus en danger.
Honnetement je ne les vois pas en danger.
Comment croire que le préteur, en l'occurence Ares, va lacher OL ?
Il y a d'autres clubs bien plus en danger comme Le Havre ou bien Angers. Reims n'est pas loin aussi.
Ares, ils ont financé Eagle pas l’OL. Et Eagle, c’est Botafogo, l’OL et une partie de Crystal Palace. Et Eagle doit rembourser Ares seulement en 2028, interet compris donc ils sont pas pressés. Je les vois pas rajouter de l’argent maintenant.
Certes.Mais imaginons que Lyon descende. Le chateau de cartes s'effondre. Si Eagle se casse la figure, Ares boite...
Franchement Lyon passera la DCNG.
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Message par baggio42 »

___ a écrit : 06 mai 2025, 22:06 C'est sans doute complètement stupide comme raisonnement, mais de voir la Pravda, d'une campagne pro-lyonnaise hallucinante de post-vérité suite au derby, passer en l'espace de deux semaines à un enterrement en grande pompe médiatique de LOL, me laisse à penser que les banlieusards vont apprendre l'humilité à la vitesse supersonique.
Les deux sujets sont vendeurs donc ils foncent...
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Message par Pride1933 »

cedric26 a écrit : 06 mai 2025, 22:00
meta_42 a écrit : 06 mai 2025, 21:55 Oui... sauvent ils en priorité les relégués de L2 ou de L1 ? 😅
Désolé si la question est bête, mais existe-t-il même une règle à ce niveau? Parce qu’on est sûrement dans un cas de figure jamais vu auparavant
Euhhhh ptain on va avoir une L1 à 12 clubs, une L2 à 14 et une national à 28 clubs :mrgreen:
:hehe:
Si tu veux boire ton café au crépuscule, tu n'as plus besoin d'apporter ta propre capsule
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Message par al bundy »

pierrolatto a écrit : 06 mai 2025, 21:32
Dydou a écrit : 06 mai 2025, 14:05 Je voulais faire un petit message pour "aider" (sans aucune prétention car je ne suis pas économiste) les supporters des Verts à y voir plus clair sur notre situation. Car on ne fait que parler de celles des autres. Pour ce faire, je me tiens rigoureusement aux deux derniers rapports financiers des Verts publiés par la DNCG.

Sur la saison 2022/23, nous avons terminé à la 8e place en Ligue 2.
En termes de recettes (20,43M€), on a pu compter sur 5,7M€ de droits TV, 6,8M€ de sponsoring, 2,9M de billetterie et 4,8M€ d'autres produits (vente de maillots, merchandising, et des choses que l'on ne voit pas type apport personnel, CVC...)
En termes de charges (45,97M€), la masse salariale était de 27,4M€ et nos autres charges (loyer du stade, fonctionnement et d'autres choses que l'on ne voit pas type remboursement de prêts...) s'élevaient à 18,5M€.
Enfin, on s'en "moque" mais il faut toujours la surveiller : notre dette s'élevait à 41,2M€.

Nous avions donc un déficit structurel réel de 25,5M€ : c'est l'argent qu'on perd sur la saison. Nous avons malgré tout fini l'exercice dans le vert grâce aux différents transferts (+33M€ de vente contre +7M€ de dépenses). On retient donc que, comme la grande majorité des clubs français, l'ASSE vivait au-dessus de ses moyens et courait à sa perte : tout notre système reposait sur des ventes de joueurs à forte valeur marchande, mais nous en avions de moins en moins en Ligue 2.

Mais alors, on a fait quoi en 2023/24 ? :super:

Sur la saison 2023/24, nous avons terminé à la 3e place en Ligue 2.
En termes de recettes (34,85M€), on a pu compter sur 6,2M€ de droits TV, 8,7M€ de sponsoring, 5,1M de billetterie et 14,8M€ d'autres produits.
En termes de charges (51,83M€), la masse salariale était de 29,2M€ et nos autres charges s'élevaient à 22,5M€.
Enfin, on s'en "moque" mais il faut toujours la surveiller : notre dette s'élevait à 32,7M€.

Nous avions donc un déficit structurel réel de 16,9M€ : c'est l'argent qu'on perd sur la saison. Nous avons malgré tout fini l'exercice presque dans le vert grâce aux différents transferts (+15M€ de vente contre +6,5M€ de dépenses).

On en retient quoi ? :super:

Que nous avons nettement amélioré nos recettes de sponsoring entre 2022/23 et 2023/24, que la billetterie a explosé grâce à l'élan populaire lié à la montée, et que tout le reste est finalement assez similaire, avec la dette qui a aussi bien chuté... pourtant, notre déficit structurel sur cette deuxième saison est BEAUCOUP plus faible que sur la première. Ca s'explique par le rachat : KILMER a renfloué la ligne "autres produits" et a déposé 14M€ sur les comptes courants d'actionnaires pour montrer sa solidité à la DNCG.

Ca confirme une chose : sans le rachat, l'ASSE aurait du vendre pour 10/15M€ de plus l'été dernier pour boucler l'exercice 2023/24. Le club ne serait pas mort, mais la DNCG aurait très probablement pris des mesures d'encadrement de la masse salariale voire une interdiction de recrutement pour l'exercice suivant. Et nous serions donc redescendus en Ligue 2 illico presto à l'issue de la saison 2024/25 (oui bon, probablement comme maintenant vous allez me dire :mrgreen: )

Et cet été, il va se passer quoi ?

Sur la saison 2024/25, nous allons terminer 17e, 16e ou 15e de Ligue 1.
En termes de recettes, on va pouvoir compter sur ~11M€ de droits TV grand maximum, un sponsoring potentiellement en hausse (espérons 10M€), une billetterie qui explose encore un peu plus (autour de 13M€ ?) et une ligne autres produits qui redevient normale (autour de 7M), sauf si Kilmer doit remettre de l'argent de sa poche. On peut donc espérer environ 41M€.
En termes de charges, la masse salariale va grimper autour de 40M€ (on n'a pas perdu grand monde et les salaires étaient faibles : Green, Rivera, Chambost, Amougou, Monconduit, Cafaro... et on a de nombreux nouveaux salaires à payer : Stassin, Davitashvili, Miladinovic, Boakye, Cornud, Abdelhamid, Old, Maubleu, Ekwah, Bernauer, Cardona) et les autres charges devraient de nouveau tourner autour de 22M€. On peut donc tabler sur 62M€.

Ce qui impliquerait un nouveau déficit structurel à hauteur de 21M€.

Il faut désormais ajouter les différents transferts : +15M€ de vente et +23M€ de dépenses, mais on ne sait pas comment les paiements sont échelonnés. On ne va pas toucher tout cet argent sur l'exercice 2024/25 et on ne va pas payer tous les montants non plus. Mais il y a quand même de fortes chances qu'on soit en deficit de + de 30 millions d'euros sur l'ensemble de la saison. Mais d'ici la clôture de l'exercice, on peut encore vendre : Stassin, Bouchouari, Zuriko, le pourcentage sur Saliba...

La vraie différence avec les concurrents, c'est que ce déficit - s'il n'est pas comblé par les ventes - peut être absorbé par Kilmer. Et que pour l'exercice suivant, on va pouvoir mettre de l'argent sur un compte pour prouver à la DNCG que notre club ne craint rien.

Mais quand je vois l'état de l'ASSE alors qu'on est un "petit club" financièrement qui remonte à peine de L2, j'imagine pas l'état de Reims, du Havre, d'Angers, de Montpellier et de tous ces clubs qui vivent avec un budget de fonctionnement de L1 depuis des années. Flemme de faire le même taff pour eux, mais c'est dramatique.
C 'est une excellente analyse de comptable voir d'expert comptable, les extrapolations sont très proche de la réalité, ce qu'il faut retenir, globalement depuis environ 10 ans notre déficit est de 20/30 m par an souvent comblé par la vente de joueurs ....pas possible de continuer avec autant de salariés , les frais généraux (personnel en toutes sortes vont être optimisé ...) c' est un frein à l' investissements...
Pourtant je comprends pas , d'après des soi-disant experts du forum on pouvait tenir plusieurs saisons grâce à nos finances super saines ?
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
al bundy
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Message par al bundy »

baggio42 a écrit : 06 mai 2025, 22:18
vertluisant74 a écrit : 06 mai 2025, 21:47
baggio42 a écrit : 06 mai 2025, 21:41
vertluisant74 a écrit : 06 mai 2025, 21:34
baggio42 a écrit : 06 mai 2025, 21:09 Oh les gaziers, on a ouvert un thread quenelles land ? 8| :diable:
Ben c’est le thread DNCG donc normal de parler du club le plus en danger.
Honnetement je ne les vois pas en danger.
Comment croire que le préteur, en l'occurence Ares, va lacher OL ?
Il y a d'autres clubs bien plus en danger comme Le Havre ou bien Angers. Reims n'est pas loin aussi.
Ares, ils ont financé Eagle pas l’OL. Et Eagle, c’est Botafogo, l’OL et une partie de Crystal Palace. Et Eagle doit rembourser Ares seulement en 2028, interet compris donc ils sont pas pressés. Je les vois pas rajouter de l’argent maintenant.
Certes.Mais imaginons que Lyon descende. Le chateau de cartes s'effondre. Si Eagle se casse la figure, Ares boite...
Franchement Lyon passera la DCNG.
Oui et Ares fera ce qu'il daut quitte à prendre le contrôle du club
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
pierrolatto
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Message par pierrolatto »

c'est évident que OL ne sera pas rétrogradé, beaucoup de très riche perdrait trop financièrement, mais une baisse du train de vie certainement ... pour éponger les pertes..
Fabulo
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Message par Fabulo »

Pour ceux qui se posent la question, à mon avis, si un club de L2 est supposé monter mais ne peut pas, c’est le club de L1 qui est repêché. En revanche, si le club de L2 n’est pas concerné par la montée, c’est le club de L2 du bas de classement qui sera repêché.

C’est ce qui me semblerait le plus logique en fait.

Pour l’OL et Ares, je ne sais pas comment ca marche en fait. Vu le dégât dans les finances du club, Ares attendra peut être pour reprendre les parts d’Eagle à moindre coût et revendre par la suite, ce serait peut être plus viable que d’éponger les dettes pour que le club reste en ligue 1., car la plus value lors de la revente du club risque d'être bien maigre. Quoi qu’il en soit, je m’attendrais à ce que Textor ne soit plus le propriétaire à la fin de la saison. Mais encore une fois, mes connaissances dans le domaine sont limitées (pour être sympa avec moi-même…) donc toute correction dans mon raisonnement sera la bienvenue.
Bernina
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Message par Bernina »

Fabulo a écrit : 07 mai 2025, 07:31 Pour ceux qui se posent la question, à mon avis, si un club de L2 est supposé monter mais ne peut pas, c’est le club de L1 qui est repêché. En revanche, si le club de L2 n’est pas concerné par la montée, c’est le club de L2 du bas de classement qui sera repêché.
Pour être plus précis, c'est le perdant du barrage L1/L2, respectivement L2/National qui est repêché...
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Re: DNCG

Message par civod42 »

Dydou a écrit : 06 mai 2025, 14:05 Je voulais faire un petit message pour "aider" (sans aucune prétention car je ne suis pas économiste) les supporters des Verts à y voir plus clair sur notre situation. Car on ne fait que parler de celles des autres. Pour ce faire, je me tiens rigoureusement aux deux derniers rapports financiers des Verts publiés par la DNCG.

Sur la saison 2022/23, nous avons terminé à la 8e place en Ligue 2.
En termes de recettes (20,43M€), on a pu compter sur 5,7M€ de droits TV, 6,8M€ de sponsoring, 2,9M de billetterie et 4,8M€ d'autres produits (vente de maillots, merchandising, et des choses que l'on ne voit pas type apport personnel, CVC...)
En termes de charges (45,97M€), la masse salariale était de 27,4M€ et nos autres charges (loyer du stade, fonctionnement et d'autres choses que l'on ne voit pas type remboursement de prêts...) s'élevaient à 18,5M€.
Enfin, on s'en "moque" mais il faut toujours la surveiller : notre dette s'élevait à 41,2M€.

Nous avions donc un déficit structurel réel de 25,5M€ : c'est l'argent qu'on perd sur la saison. Nous avons malgré tout fini l'exercice dans le vert grâce aux différents transferts (+33M€ de vente contre +7M€ de dépenses). On retient donc que, comme la grande majorité des clubs français, l'ASSE vivait au-dessus de ses moyens et courait à sa perte : tout notre système reposait sur des ventes de joueurs à forte valeur marchande, mais nous en avions de moins en moins en Ligue 2.

Mais alors, on a fait quoi en 2023/24 ? :super:

Sur la saison 2023/24, nous avons terminé à la 3e place en Ligue 2.
En termes de recettes (34,85M€), on a pu compter sur 6,2M€ de droits TV, 8,7M€ de sponsoring, 5,1M de billetterie et 14,8M€ d'autres produits.
En termes de charges (51,83M€), la masse salariale était de 29,2M€ et nos autres charges s'élevaient à 22,5M€.
Enfin, on s'en "moque" mais il faut toujours la surveiller : notre dette s'élevait à 32,7M€.

Nous avions donc un déficit structurel réel de 16,9M€ : c'est l'argent qu'on perd sur la saison. Nous avons malgré tout fini l'exercice presque dans le vert grâce aux différents transferts (+15M€ de vente contre +6,5M€ de dépenses).

On en retient quoi ? :super:

Que nous avons nettement amélioré nos recettes de sponsoring entre 2022/23 et 2023/24, que la billetterie a explosé grâce à l'élan populaire lié à la montée, et que tout le reste est finalement assez similaire, avec la dette qui a aussi bien chuté... pourtant, notre déficit structurel sur cette deuxième saison est BEAUCOUP plus faible que sur la première. Ca s'explique par le rachat : KILMER a renfloué la ligne "autres produits" et a déposé 14M€ sur les comptes courants d'actionnaires pour montrer sa solidité à la DNCG.

Ca confirme une chose : sans le rachat, l'ASSE aurait du vendre pour 10/15M€ de plus l'été dernier pour boucler l'exercice 2023/24. Le club ne serait pas mort, mais la DNCG aurait très probablement pris des mesures d'encadrement de la masse salariale voire une interdiction de recrutement pour l'exercice suivant. Et nous serions donc redescendus en Ligue 2 illico presto à l'issue de la saison 2024/25 (oui bon, probablement comme maintenant vous allez me dire :mrgreen: )

Et cet été, il va se passer quoi ?

Sur la saison 2024/25, nous allons terminer 17e, 16e ou 15e de Ligue 1.
En termes de recettes, on va pouvoir compter sur ~11M€ de droits TV grand maximum, un sponsoring potentiellement en hausse (espérons 10M€), une billetterie qui explose encore un peu plus (autour de 13M€ ?) et une ligne autres produits qui redevient normale (autour de 7M), sauf si Kilmer doit remettre de l'argent de sa poche. On peut donc espérer environ 41M€.
En termes de charges, la masse salariale va grimper autour de 40M€ (on n'a pas perdu grand monde et les salaires étaient faibles : Green, Rivera, Chambost, Amougou, Monconduit, Cafaro... et on a de nombreux nouveaux salaires à payer : Stassin, Davitashvili, Miladinovic, Boakye, Cornud, Abdelhamid, Old, Maubleu, Ekwah, Bernauer, Cardona) et les autres charges devraient de nouveau tourner autour de 22M€. On peut donc tabler sur 62M€.

Ce qui impliquerait un nouveau déficit structurel à hauteur de 21M€.

Il faut désormais ajouter les différents transferts : +15M€ de vente et +23M€ de dépenses, mais on ne sait pas comment les paiements sont échelonnés. On ne va pas toucher tout cet argent sur l'exercice 2024/25 et on ne va pas payer tous les montants non plus. Mais il y a quand même de fortes chances qu'on soit en deficit de + de 30 millions d'euros sur l'ensemble de la saison. Mais d'ici la clôture de l'exercice, on peut encore vendre : Stassin, Bouchouari, Zuriko, le pourcentage sur Saliba...

La vraie différence avec les concurrents, c'est que ce déficit - s'il n'est pas comblé par les ventes - peut être absorbé par Kilmer. Et que pour l'exercice suivant, on va pouvoir mettre de l'argent sur un compte pour prouver à la DNCG que notre club ne craint rien.

Mais quand je vois l'état de l'ASSE alors qu'on est un "petit club" financièrement qui remonte à peine de L2, j'imagine pas l'état de Reims, du Havre, d'Angers, de Montpellier et de tous ces clubs qui vivent avec un budget de fonctionnement de L1 depuis des années. Flemme de faire le même taff pour eux, mais c'est dramatique.
Merci pour cet effort de synthèse, j'ai toutefois quelques remarques :

tu supposes que les salaires étaient faibles mais on a vu sur la dernière "enquête" salaires que les plus gros salaires c'étaient justement les joueurs de L2
(Fomba, Briançon, Pétrot), Stassin a priori était derrière, Boakye aussi. Donc pas sur que Green (qui a signé son contrat en L1), Chambost, Monconduit et cafaro avaient de si petits salaires.

les droits TV c'est la grande inconnue mais par exemple Metz l'an passé a touché 15 Millions, mais c'est vrai qu'avec l'offre DAZN, le % CVC tu as raison d'être prudent avec 11

Le terme deficit structurel n'est à mon sens qu'à moitié vrai, une grosse partie de ce deficit servant à éponger une dette qui se réduit. On n'est donc pas sur un "train de vie "stable qu'il faut compenser en permanence, le désendettement est en route depuis quelques temps.

Enfin, nous avons aussi contractuellement beaucoup de départs prévus en 2025 (12-13) et 2026 (11-12), + des retour de prêt potentiels (cardona, Ekwah, Bernauer) et des ventes probables en cas de descente comme tu l'as souligné. Il faut aussi noter qu'il est plus facile que certains joueurs partent à 6 mois de leur fdc (comme Monconduit cette année), ça peut-être pareil l'an prochain avec Briançon, Fomba

A mon sens ça laisse une marge de décision bien plus importante en 2025 qu'en 2024.
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Message par Keiran »

pierrolatto a écrit : 06 mai 2025, 21:32
Dydou a écrit : 06 mai 2025, 14:05 Je voulais faire un petit message pour "aider" (sans aucune prétention car je ne suis pas économiste) les supporters des Verts à y voir plus clair sur notre situation. Car on ne fait que parler de celles des autres. Pour ce faire, je me tiens rigoureusement aux deux derniers rapports financiers des Verts publiés par la DNCG.

Sur la saison 2022/23, nous avons terminé à la 8e place en Ligue 2.
En termes de recettes (20,43M€), on a pu compter sur 5,7M€ de droits TV, 6,8M€ de sponsoring, 2,9M de billetterie et 4,8M€ d'autres produits (vente de maillots, merchandising, et des choses que l'on ne voit pas type apport personnel, CVC...)
En termes de charges (45,97M€), la masse salariale était de 27,4M€ et nos autres charges (loyer du stade, fonctionnement et d'autres choses que l'on ne voit pas type remboursement de prêts...) s'élevaient à 18,5M€.
Enfin, on s'en "moque" mais il faut toujours la surveiller : notre dette s'élevait à 41,2M€.

Nous avions donc un déficit structurel réel de 25,5M€ : c'est l'argent qu'on perd sur la saison. Nous avons malgré tout fini l'exercice dans le vert grâce aux différents transferts (+33M€ de vente contre +7M€ de dépenses). On retient donc que, comme la grande majorité des clubs français, l'ASSE vivait au-dessus de ses moyens et courait à sa perte : tout notre système reposait sur des ventes de joueurs à forte valeur marchande, mais nous en avions de moins en moins en Ligue 2.

Mais alors, on a fait quoi en 2023/24 ? :super:

Sur la saison 2023/24, nous avons terminé à la 3e place en Ligue 2.
En termes de recettes (34,85M€), on a pu compter sur 6,2M€ de droits TV, 8,7M€ de sponsoring, 5,1M de billetterie et 14,8M€ d'autres produits.
En termes de charges (51,83M€), la masse salariale était de 29,2M€ et nos autres charges s'élevaient à 22,5M€.
Enfin, on s'en "moque" mais il faut toujours la surveiller : notre dette s'élevait à 32,7M€.

Nous avions donc un déficit structurel réel de 16,9M€ : c'est l'argent qu'on perd sur la saison. Nous avons malgré tout fini l'exercice presque dans le vert grâce aux différents transferts (+15M€ de vente contre +6,5M€ de dépenses).

On en retient quoi ? :super:

Que nous avons nettement amélioré nos recettes de sponsoring entre 2022/23 et 2023/24, que la billetterie a explosé grâce à l'élan populaire lié à la montée, et que tout le reste est finalement assez similaire, avec la dette qui a aussi bien chuté... pourtant, notre déficit structurel sur cette deuxième saison est BEAUCOUP plus faible que sur la première. Ca s'explique par le rachat : KILMER a renfloué la ligne "autres produits" et a déposé 14M€ sur les comptes courants d'actionnaires pour montrer sa solidité à la DNCG.

Ca confirme une chose : sans le rachat, l'ASSE aurait du vendre pour 10/15M€ de plus l'été dernier pour boucler l'exercice 2023/24. Le club ne serait pas mort, mais la DNCG aurait très probablement pris des mesures d'encadrement de la masse salariale voire une interdiction de recrutement pour l'exercice suivant. Et nous serions donc redescendus en Ligue 2 illico presto à l'issue de la saison 2024/25 (oui bon, probablement comme maintenant vous allez me dire :mrgreen: )

Et cet été, il va se passer quoi ?

Sur la saison 2024/25, nous allons terminer 17e, 16e ou 15e de Ligue 1.
En termes de recettes, on va pouvoir compter sur ~11M€ de droits TV grand maximum, un sponsoring potentiellement en hausse (espérons 10M€), une billetterie qui explose encore un peu plus (autour de 13M€ ?) et une ligne autres produits qui redevient normale (autour de 7M), sauf si Kilmer doit remettre de l'argent de sa poche. On peut donc espérer environ 41M€.
En termes de charges, la masse salariale va grimper autour de 40M€ (on n'a pas perdu grand monde et les salaires étaient faibles : Green, Rivera, Chambost, Amougou, Monconduit, Cafaro... et on a de nombreux nouveaux salaires à payer : Stassin, Davitashvili, Miladinovic, Boakye, Cornud, Abdelhamid, Old, Maubleu, Ekwah, Bernauer, Cardona) et les autres charges devraient de nouveau tourner autour de 22M€. On peut donc tabler sur 62M€.

Ce qui impliquerait un nouveau déficit structurel à hauteur de 21M€.

Il faut désormais ajouter les différents transferts : +15M€ de vente et +23M€ de dépenses, mais on ne sait pas comment les paiements sont échelonnés. On ne va pas toucher tout cet argent sur l'exercice 2024/25 et on ne va pas payer tous les montants non plus. Mais il y a quand même de fortes chances qu'on soit en deficit de + de 30 millions d'euros sur l'ensemble de la saison. Mais d'ici la clôture de l'exercice, on peut encore vendre : Stassin, Bouchouari, Zuriko, le pourcentage sur Saliba...

La vraie différence avec les concurrents, c'est que ce déficit - s'il n'est pas comblé par les ventes - peut être absorbé par Kilmer. Et que pour l'exercice suivant, on va pouvoir mettre de l'argent sur un compte pour prouver à la DNCG que notre club ne craint rien.

Mais quand je vois l'état de l'ASSE alors qu'on est un "petit club" financièrement qui remonte à peine de L2, j'imagine pas l'état de Reims, du Havre, d'Angers, de Montpellier et de tous ces clubs qui vivent avec un budget de fonctionnement de L1 depuis des années. Flemme de faire le même taff pour eux, mais c'est dramatique.
C 'est une excellente analyse de comptable voir d'expert comptable, les extrapolations sont très proche de la réalité, ce qu'il faut retenir, globalement depuis environ 10 ans notre déficit est de 20/30 m par an souvent comblé par la vente de joueurs ....pas possible de continuer avec autant de salariés , les frais généraux (personnel en toutes sortes vont être optimisé ...) c' est un frein à l' investissements...
Pas impossible qu'il y ait une volonté de Kilmer de réduire les effectifs. À la fois sur le nombre de salariés au club et aussi de l'effectif de l'équipe première qui sera complété par des joueurs du centre ou des joueurs recrutés en post-formation avec de plus bas salaires (une recette classique en théorie : un effectif pro de 15-16 joueurs fiables + 3 bons jeunes du centre + 3 jeunes recrues façon Old ou Traoré)
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Re: DNCG

Message par Asse of Spades »

Bernina a écrit : 07 mai 2025, 08:58
Fabulo a écrit : 07 mai 2025, 07:31 Pour ceux qui se posent la question, à mon avis, si un club de L2 est supposé monter mais ne peut pas, c’est le club de L1 qui est repêché. En revanche, si le club de L2 n’est pas concerné par la montée, c’est le club de L2 du bas de classement qui sera repêché.
Pour être plus précis, c'est le perdant du barrage L1/L2, respectivement L2/National qui est repêché...
Ouais, mais s'il y a 2 clubs de L1 rétrogradés qui est le 2nd repêché ? Le 17ème de L1 ou le perdant du second barrage de L2 ???
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Re: DNCG

Message par ___ »

Asse of Spades a écrit : 07 mai 2025, 10:39
Bernina a écrit : 07 mai 2025, 08:58
Fabulo a écrit : 07 mai 2025, 07:31 Pour ceux qui se posent la question, à mon avis, si un club de L2 est supposé monter mais ne peut pas, c’est le club de L1 qui est repêché. En revanche, si le club de L2 n’est pas concerné par la montée, c’est le club de L2 du bas de classement qui sera repêché.
Pour être plus précis, c'est le perdant du barrage L1/L2, respectivement L2/National qui est repêché...
Ouais, mais s'il y a 2 clubs de L1 rétrogradés qui est le 2nd repêché ? Le 17ème de L1 ou le perdant du second barrage de L2 ???
Le 17è de L1, le règlement a été rappelé plusieurs fois ces derniers jours sur le forum ;)

Autrement dit : au 2è club relégué administrativement, on est sauvés quoi qu'il arrive d'ici la fin de saison :happy1:
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: DNCG

Message par biboutitou »

Cet hiver, le mercato est réussi uniquement en ce sens, le départ de Monconduit et Cafaro (merci pour tout les gars!).
Selon moi, cet été on devrait se séparer de 8 joueurs pour en recruter 5, dans les grandes lignes.
@Keiran @ Dydou @ perolatto
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Re: DNCG

Message par nick38 »

Chacun son tour, on a eu la caisse noire, ils ont la caisse vide..... :mdr1: :mdr1:
GoodRastaMan
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Re: DNCG

Message par GoodRastaMan »

biboutitou a écrit : 07 mai 2025, 11:45 Cet hiver, le mercato est réussi uniquement en ce sens, le départ de Monconduit et Cafaro (merci pour tout les gars!).
Selon moi, cet été on devrait se séparer de 8 joueurs pour en recruter 5, dans les grandes lignes.
@Keiran @ Dydou @ perolatto
on sera peut-être étonné cet été du peu de recrutement qu'on pourrait faire. Je pense en effet que le maître mot sera le dégraissage, nos arrivées seront en plus faible nombre. Je pense qu'ils vont laisser de la place pour notre jeunesse. Ça coûte rien, et ça rapporte.

5 recrues pour 8 départs, je sais même pas si c'est pas optimiste. :mrgreen:

Vu comme ils ont sous estimés la ligue 1,
J'ose pas imaginer ce qu'ils pensent de la ligue 2.

EH nous dit que son groupe était trop élargis pour y intégrer de nouveaux jeunes. Et vu qu'ils veulent s'appuyer sur notre jeunesse..
Horneland a écrit :En ce moment, je pense que l’effectif professionnel est trop important en nombre, ce qui limite les opportunités pour les jeunes de l’Académie de venir s’entraîner avec nous. J’espère que nous pourrons ajuster cela afin que l’Académie retrouve une place plus vivante et active au sein du club
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Sosof
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Re: DNCG

Message par Sosof »

GoodRastaMan a écrit : 07 mai 2025, 12:05
biboutitou a écrit : 07 mai 2025, 11:45 Cet hiver, le mercato est réussi uniquement en ce sens, le départ de Monconduit et Cafaro (merci pour tout les gars!).
Selon moi, cet été on devrait se séparer de 8 joueurs pour en recruter 5, dans les grandes lignes.
@Keiran @ Dydou @ perolatto
on sera peut-être étonné cet été du peu de recrutement qu'on pourrait faire. Je pense en effet que le maître mot sera le dégraissage, nos arrivées seront en plus faible nombre. Je pense qu'ils vont laisser de la place pour notre jeunesse. Ça coûte rien, et ça rapporte.

5 recrues pour 8 départs, je sais même pas si c'est pas optimiste. :mrgreen:

Vu comme ils ont sous estimés la ligue 1,
J'ose pas imaginer ce qu'ils pensent de la ligue 2.

EH nous dit que son groupe était trop élargis pour y intégrer de nouveaux jeunes. Et vu qu'ils veulent s'appuyer sur notre jeunesse..
Horneland a écrit :En ce moment, je pense que l’effectif professionnel est trop important en nombre, ce qui limite les opportunités pour les jeunes de l’Académie de venir s’entraîner avec nous. J’espère que nous pourrons ajuster cela afin que l’Académie retrouve une place plus vivante et active au sein du club
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Comme Puel à essayé de faire.
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