Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
La var vérifie si c'est à l’intérieur de la surface
Ce genre d image est une honte sportive pour l'arbitrage.... Avant on avait au moins la candeur de croire à des erreurs humaines dans l action... La vidéo serait un alliée si les dirigeants ne nommaient que des toutous dans les instances arbitrales.. ''. Ils aiment entretenir le flou avec des règles subjectives..... Why..?
Ce qui est rigolo, c'est que sur cette image, on ne voit justement pas bien si c'est en dehors ou à l'intérieur de la surface.esperanzzzzza a écrit : ↑24 juin 2021, 10:23Ce genre d image est une honte sportive pour l'arbitrage.... Avant on avait au moins la candeur de croire à des erreurs humaines dans l action... La vidéo serait un alliée si les dirigeants ne nommaient que des toutous dans les instances arbitrales.. ''. Ils aiment entretenir le flou avec des règles subjectives..... Why..?
Bonne question ! Il a l'ensemble du corps dans la surface mais le mollet victime de la faute à l'extérieur. C'est considéré à quel endroit la faute ?Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2021, 10:35Ce qui est rigolo, c'est que sur cette image, on ne voit justement pas bien si c'est en dehors ou à l'intérieur de la surface.esperanzzzzza a écrit : ↑24 juin 2021, 10:23Ce genre d image est une honte sportive pour l'arbitrage.... Avant on avait au moins la candeur de croire à des erreurs humaines dans l action... La vidéo serait un alliée si les dirigeants ne nommaient que des toutous dans les instances arbitrales.. ''. Ils aiment entretenir le flou avec des règles subjectives..... Why..?
Le pied est hors de la surface, le mollet, c'est moins sûr...Riquet le vert a écrit : ↑24 juin 2021, 10:38Bonne question ! Il a l'ensemble du corps dans la surface mais le mollet victime de la faute à l'extérieur. C'est considéré à quel endroit la faute ?Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2021, 10:35Ce qui est rigolo, c'est que sur cette image, on ne voit justement pas bien si c'est en dehors ou à l'intérieur de la surface.esperanzzzzza a écrit : ↑24 juin 2021, 10:23Ce genre d image est une honte sportive pour l'arbitrage.... Avant on avait au moins la candeur de croire à des erreurs humaines dans l action... La vidéo serait un alliée si les dirigeants ne nommaient que des toutous dans les instances arbitrales.. ''. Ils aiment entretenir le flou avec des règles subjectives..... Why..?
Aucune faute n à été sifflée avec une vidéo C est plutôt ça l aberrationMichel-Ange a écrit : ↑24 juin 2021, 10:35Ce qui est rigolo, c'est que sur cette image, on ne voit justement pas bien si c'est en dehors ou à l'intérieur de la surface.esperanzzzzza a écrit : ↑24 juin 2021, 10:23Ce genre d image est une honte sportive pour l'arbitrage.... Avant on avait au moins la candeur de croire à des erreurs humaines dans l action... La vidéo serait un alliée si les dirigeants ne nommaient que des toutous dans les instances arbitrales.. ''. Ils aiment entretenir le flou avec des règles subjectives..... Why..?
Et la petite poussette qui va bien est à l'intérieur de la surface.Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2021, 10:40Le pied est hors de la surface, le mollet, c'est moins sûr...Riquet le vert a écrit : ↑24 juin 2021, 10:38Bonne question ! Il a l'ensemble du corps dans la surface mais le mollet victime de la faute à l'extérieur. C'est considéré à quel endroit la faute ?Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2021, 10:35Ce qui est rigolo, c'est que sur cette image, on ne voit justement pas bien si c'est en dehors ou à l'intérieur de la surface.esperanzzzzza a écrit : ↑24 juin 2021, 10:23Ce genre d image est une honte sportive pour l'arbitrage.... Avant on avait au moins la candeur de croire à des erreurs humaines dans l action... La vidéo serait un alliée si les dirigeants ne nommaient que des toutous dans les instances arbitrales.. ''. Ils aiment entretenir le flou avec des règles subjectives..... Why..?
Bon, je ne trouve pas non plus que ce soit un scandale de ne pas siffler.
On a eu trois arbitrages calamiteux ça commence à faire beaucoupPalmeiras a écrit : ↑24 juin 2021, 10:51Et la petite poussette qui va bien est à l'intérieur de la surface.Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2021, 10:40Le pied est hors de la surface, le mollet, c'est moins sûr...Riquet le vert a écrit : ↑24 juin 2021, 10:38Bonne question ! Il a l'ensemble du corps dans la surface mais le mollet victime de la faute à l'extérieur. C'est considéré à quel endroit la faute ?Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2021, 10:35Ce qui est rigolo, c'est que sur cette image, on ne voit justement pas bien si c'est en dehors ou à l'intérieur de la surface.esperanzzzzza a écrit : ↑24 juin 2021, 10:23Ce genre d image est une honte sportive pour l'arbitrage.... Avant on avait au moins la candeur de croire à des erreurs humaines dans l action... La vidéo serait un alliée si les dirigeants ne nommaient que des toutous dans les instances arbitrales.. ''. Ils aiment entretenir le flou avec des règles subjectives..... Why..?
Bon, je ne trouve pas non plus que ce soit un scandale de ne pas siffler.
Pour moi c'est autant voir plus net que les trois autres car à la différence des autres fautes , coman fait nettement la différence et la faute est volontaire.
1er peno : la sortie est dangereuse car un peu en retard MAIS Lloris touche le ballon en premier. En Angleterre jamais c'est sifflé. Faute involontaire. C
2nd peno : compensation absolue. Siffler peno la dessus est un scandale
3eme peno : il y a main. Elle est involontaire et ne dévie que très peu la trajectoire. L'attaquant portugais qui récupère la balle est celui à qui était destiné la passe et il arrive d'ailleurs à tirer au but aussi bien que s'il n'y avait pas eu la main. Les gesticulations du 7 portugais auront eu raison du peu de jugement de l'arbitre .
Faute sur coman : on peut effectivement discuter de la localisation ou non dans la surface mais on aura jamais la reponse. Là, la faute est nettement plus manifeste que sur les trois autres situations. Le défenseur ne repart avec aucune biscotte alors qu'il y a clairemrnt faute, (sauf si on considère que marcher sur un mollet n'est pas une faute) car aucune faute sifflée. À la 90eme minute, il est clair que l'arbitre ce coup ci reflechit bien avant de ne pas siffler...impossible deliminer le portugal la dessus.
Pour moi le 2-2 est somme toute équitable. Mais la gestion des fautes dans la surface de réparation par l'arbitre est catastrophique. En match à élimination directe on ne parlerait que de ça.
Moi, je ne trouve pas. Le seul argument qui va dans ce sens, c'est que ce type de faute, l'obstruction, est souvent "oublié" par les arbitres. Néanmoins, il s'agit bien d'une faute. En outre, le défenseur joue super mal le coup. On voit très clairement qu'il joue le joueur et il fait même un mouvement de bras hyper visible. Après avoir sifflé un péno de l'autre côté, il fallait craindre que l'arbitre ne laisse pas passer celle-ci.
Je pense qu ils ont jugé en dehors, du coup il est normal qu ils n interviennent pasMichel-Ange a écrit : ↑24 juin 2021, 10:35Ce qui est rigolo, c'est que sur cette image, on ne voit justement pas bien si c'est en dehors ou à l'intérieur de la surface.esperanzzzzza a écrit : ↑24 juin 2021, 10:23Ce genre d image est une honte sportive pour l'arbitrage.... Avant on avait au moins la candeur de croire à des erreurs humaines dans l action... La vidéo serait un alliée si les dirigeants ne nommaient que des toutous dans les instances arbitrales.. ''. Ils aiment entretenir le flou avec des règles subjectives..... Why..?
Sauf que la VAR n'a pas la possibilité d'accorder un coup-franc.
Non, puisque l'arbitre n'avait pas sifflé de faute.
Là où on voit que l'arbitrage, c'est trés difficile, et une affaire d'interprétation, c'est que quelqu'un qui dirait tout le contraire de toi, n’aurait pas forcément tort non plus.NomDeStade a écrit : ↑24 juin 2021, 11:36Sauf que la VAR n'a pas la possibilité d'accorder un coup-franc.
Par contre c'est très très mal jugé par l'arbitre central. (l'accrochage était visible).
En fait, hier, je trouve l'arbitre plutôt bon sur les 3 premiers pénos (même si le rouge pour Lloris ne m'aurait pas semblé excessif). Le portugais joue très mal le coup face à Mbappe, en pensant entraver la course du joueur plutôt qu'à jouer le ballon. Et Koundé a bien un geste du bras volontaire (pour demander la sortie du but), cela rentre bien dans les actions répréhensibles (il n'est pas dans une situation où le contact était inévitable, il est dans une situation où il n'avait aucune raison de lever le bras : réclamer une sortie du but n'est pas dans les prérogatives du footballeur).
Le rouge pour Lloris ? On a pas du tout la même perception des choses. Lloris est un peu en retard MAIS il prend le ballon en premier.NomDeStade a écrit : ↑24 juin 2021, 11:36Sauf que la VAR n'a pas la possibilité d'accorder un coup-franc.
Par contre c'est très très mal jugé par l'arbitre central. (l'accrochage était visible).
En fait, hier, je trouve l'arbitre plutôt bon sur les 3 premiers pénos (même si le rouge pour Lloris ne m'aurait pas semblé excessif). Le portugais joue très mal le coup face à Mbappe, en pensant entraver la course du joueur plutôt qu'à jouer le ballon. Et Koundé a bien un geste du bras volontaire (pour demander la sortie du but), cela rentre bien dans les actions répréhensibles (il n'est pas dans une situation où le contact était inévitable, il est dans une situation où il n'avait aucune raison de lever le bras : réclamer une sortie du but n'est pas dans les prérogatives du footballeur).
Pour moi, péno logique car geste non maîtrisé et dangereux. Le rouge aurait en revanche été sévère. Il a aussi de la chance que le Portugais ne semble pas gravement blessé.Palmeiras a écrit : ↑24 juin 2021, 11:56Le rouge pour Lloris ? On a pas du tout la même perception des choses. Lloris est un peu en retard MAIS il prend le ballon en premier.NomDeStade a écrit : ↑24 juin 2021, 11:36Sauf que la VAR n'a pas la possibilité d'accorder un coup-franc.
Par contre c'est très très mal jugé par l'arbitre central. (l'accrochage était visible).
En fait, hier, je trouve l'arbitre plutôt bon sur les 3 premiers pénos (même si le rouge pour Lloris ne m'aurait pas semblé excessif). Le portugais joue très mal le coup face à Mbappe, en pensant entraver la course du joueur plutôt qu'à jouer le ballon. Et Koundé a bien un geste du bras volontaire (pour demander la sortie du but), cela rentre bien dans les actions répréhensibles (il n'est pas dans une situation où le contact était inévitable, il est dans une situation où il n'avait aucune raison de lever le bras : réclamer une sortie du but n'est pas dans les prérogatives du footballeur).
Que l'arbitre sifflé faute pour jeu dangereux c'est une chose mais le nombre de fois où le gardien est ultra protégé sur ce genre d'action fait que pour ma part je suis surpris du peno et du carton jaune. Alors rouge...
Et dire quen 1982 Harald Schumacher repart avec une sortie de but. Les temps ont changé et tant mieux. Mais faut pas non plus tomber dans l'excès inverse...
esperanzzzzza a écrit : ↑24 juin 2021, 11:14On a eu trois arbitrages calamiteux ça commence à faire beaucoupPalmeiras a écrit : ↑24 juin 2021, 10:51Et la petite poussette qui va bien est à l'intérieur de la surface.Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2021, 10:40Le pied est hors de la surface, le mollet, c'est moins sûr...Riquet le vert a écrit : ↑24 juin 2021, 10:38Bonne question ! Il a l'ensemble du corps dans la surface mais le mollet victime de la faute à l'extérieur. C'est considéré à quel endroit la faute ?Michel-Ange a écrit : ↑24 juin 2021, 10:35Ce qui est rigolo, c'est que sur cette image, on ne voit justement pas bien si c'est en dehors ou à l'intérieur de la surface.esperanzzzzza a écrit : ↑24 juin 2021, 10:23Ce genre d image est une honte sportive pour l'arbitrage.... Avant on avait au moins la candeur de croire à des erreurs humaines dans l action... La vidéo serait un alliée si les dirigeants ne nommaient que des toutous dans les instances arbitrales.. ''. Ils aiment entretenir le flou avec des règles subjectives..... Why..?
Bon, je ne trouve pas non plus que ce soit un scandale de ne pas siffler.
Pour moi c'est autant voir plus net que les trois autres car à la différence des autres fautes , coman fait nettement la différence et la faute est volontaire.
1er peno : la sortie est dangereuse car un peu en retard MAIS Lloris touche le ballon en premier. En Angleterre jamais c'est sifflé. Faute involontaire. C
2nd peno : compensation absolue. Siffler peno la dessus est un scandale
3eme peno : il y a main. Elle est involontaire et ne dévie que très peu la trajectoire. L'attaquant portugais qui récupère la balle est celui à qui était destiné la passe et il arrive d'ailleurs à tirer au but aussi bien que s'il n'y avait pas eu la main. Les gesticulations du 7 portugais auront eu raison du peu de jugement de l'arbitre .
Faute sur coman : on peut effectivement discuter de la localisation ou non dans la surface mais on aura jamais la reponse. Là, la faute est nettement plus manifeste que sur les trois autres situations. Le défenseur ne repart avec aucune biscotte alors qu'il y a clairemrnt faute, (sauf si on considère que marcher sur un mollet n'est pas une faute) car aucune faute sifflée. À la 90eme minute, il est clair que l'arbitre ce coup ci reflechit bien avant de ne pas siffler...impossible deliminer le portugal la dessus.
Pour moi le 2-2 est somme toute équitable. Mais la gestion des fautes dans la surface de réparation par l'arbitre est catastrophique. En match à élimination directe on ne parlerait que de ça.
En fait, hier, l'arbitre de champs, aurait du siffler coup franc et mettre un carton. Et vérifier avec la var, si son jugement de faute en dehors de la surface était correct.
Premier sur le ballon ou pas, un coup de poing dans la gueule c'est faute et carton.Palmeiras a écrit : ↑24 juin 2021, 11:56Le rouge pour Lloris ? On a pas du tout la même perception des choses. Lloris est un peu en retard MAIS il prend le ballon en premier.NomDeStade a écrit : ↑24 juin 2021, 11:36Sauf que la VAR n'a pas la possibilité d'accorder un coup-franc.
Par contre c'est très très mal jugé par l'arbitre central. (l'accrochage était visible).
En fait, hier, je trouve l'arbitre plutôt bon sur les 3 premiers pénos (même si le rouge pour Lloris ne m'aurait pas semblé excessif). Le portugais joue très mal le coup face à Mbappe, en pensant entraver la course du joueur plutôt qu'à jouer le ballon. Et Koundé a bien un geste du bras volontaire (pour demander la sortie du but), cela rentre bien dans les actions répréhensibles (il n'est pas dans une situation où le contact était inévitable, il est dans une situation où il n'avait aucune raison de lever le bras : réclamer une sortie du but n'est pas dans les prérogatives du footballeur).
Que l'arbitre sifflé faute pour jeu dangereux c'est une chose mais le nombre de fois où le gardien est ultra protégé sur ce genre d'action fait que pour ma part je suis surpris du peno et du carton jaune. Alors rouge...
Et dire quen 1982 Harald Schumacher repart avec une sortie de but. Les temps ont changé et tant mieux. Mais faut pas non plus tomber dans l'excès inverse...
Marrant que tu mettes Forsberg parce que c'est le Suédois que j'ai trouvé le plus dans le dur sur cette phase de poule (après Berg, quand même, qui est un peu à côté de ses pompes). Après, c'est sûr qu'il a eu l'efficacité maximale, mais je l'ai trouvé très effacé alors que ça devait être le meneur de jeu de cette équipe. Au final, Larsson ou Olsson ont bien plus pris ce rôle à leur compte, bien que ce soit des joueurs moins créatifs. Mention spéciale, de mon côté, à mon chouchou absolu que j'aurai rêvé de voir en Vert, un Lustig toujours autant au niveau à 34 ans.NomDeStade a écrit : ↑24 juin 2021, 09:32 Au sortir de ce premier tour, mon petit tour des forces en présence :
***** : Belgique et Italie. 3 victoires, quasi sans contestation possible. Un sacré quart de finale en perspective.
A mon sens, les 2 équipes peuvent souffrir du même maux, une défense qui peut laisser des courants d'air dans la profondeur. Mais les 2 équipes disposent d'un milieu très bien organisé. La Belgique a en plus l'arme fatale qu'est Lukaku.
**** : France et Pays-Bas
Avis cocorico peut-être, mais je crois que le bilan français est perturbé par le fait d'avoir eu un groupe très compliqué (comparativement aux autres groupes), qui rend la lecture très difficile. Toutefois, le match face à l'Allemagne, la seconde mi-temps face au Portugal laisse entrevoir un gros potentiel. Le vrai point noir peut être la question de l'arrière gauche. Et la France sera sans doute à son avantage face à des équipes qui vont ouvrir le jeu (comme la Belgique, l'Espagne ou l'Italie, tous dans son tableau).
Les Oranje ont pour eux d'avoir un tableau ouvert, mais semble avoir une défense poreuse.
*** : Angleterre - Danemark
Difficile de cerner les anglais sur ce premier tour, ils auront l'énorme avantage de jouer à domicile, mais est-ce un avantage cette année ? Leur collectif semble pas bien rodé (un peu comme celui des Français). Un huitième de finale très compliqué pour eux, mais en 2018, ils avaient su franchir ce palier. Un peu comme la France, leur victoire initiale ne les a pas contraint à forcer ensuite.
Je place le Danemark aussi haut, car ils sont portés par une énergie incroyable et ont su bouger les belges. De plus, leur tableau est ouvert et le quart face aux Pays-Bas me semble faisable.
** : Suède, Allemagne, Portugal, Espagne, Croatie
Difficile de juger la Suède et l'Espagne, notamment car leur opposition directe a été une purge sans nom, et qu'ils ont ensuite su sortir d'un groupe peu relevé. La Suède devrait voir les quarts et peut rêver mieux, mais ça semble plus être par opportunité que par capacité (dsl Forever).
Du côté des Allemands et des Portugais, je pense que comme la France, ils sont pénalisés par leur poule très compliquée, et le fait que la Hongrie a opposé une stratégie défensive qu'ils ne retrouvent plus trop ensuite (sauf peut-être la Suède). Le Portugal se coltine le gros morceau en huitièmes, mais a les armes pour emmerder les Belges.
* : Ukraine, Galles, Rep.Tchèque, Suisse, Autriche
Le Pays de Galles et l'Ukraine semblent les plus en mesure de passer un tour, mais leur performance du premier tour ne sont quand même pas mirobolantes. (et pourtant l'Ukraine avait séduit face aux Pays-Bas).
Pour les autres, il faudra une sacré perf pour aller loin.
Et pour finir mon équipe-type du premier tour : (sachant que je n'ai pas tout vu)
Olsen (Suède)
Dumfries (Pays-Bas) - Bonucci (Italie) - Kimpembe (France) - Spinazolla (Italie)
Wijnaldum (Pays-Bas) - De Bruyne (Belgique) - Locatelli (Italie) - Forsberg (Suède)
Ronaldo (Portugal) - Lukaku (Belgique)
Rempl. : Bale (Galles) - Höjberg (Danemark) - Pogba (France) - Stones (Angleterre) - Yarmolenko (Ukraine)
+1Danish a écrit : ↑24 juin 2021, 12:13Premier sur le ballon ou pas, un coup de poing dans la gueule c'est faute et carton.Palmeiras a écrit : ↑24 juin 2021, 11:56Le rouge pour Lloris ? On a pas du tout la même perception des choses. Lloris est un peu en retard MAIS il prend le ballon en premier.NomDeStade a écrit : ↑24 juin 2021, 11:36Sauf que la VAR n'a pas la possibilité d'accorder un coup-franc.
Par contre c'est très très mal jugé par l'arbitre central. (l'accrochage était visible).
En fait, hier, je trouve l'arbitre plutôt bon sur les 3 premiers pénos (même si le rouge pour Lloris ne m'aurait pas semblé excessif). Le portugais joue très mal le coup face à Mbappe, en pensant entraver la course du joueur plutôt qu'à jouer le ballon. Et Koundé a bien un geste du bras volontaire (pour demander la sortie du but), cela rentre bien dans les actions répréhensibles (il n'est pas dans une situation où le contact était inévitable, il est dans une situation où il n'avait aucune raison de lever le bras : réclamer une sortie du but n'est pas dans les prérogatives du footballeur).
Que l'arbitre sifflé faute pour jeu dangereux c'est une chose mais le nombre de fois où le gardien est ultra protégé sur ce genre d'action fait que pour ma part je suis surpris du peno et du carton jaune. Alors rouge...
Et dire quen 1982 Harald Schumacher repart avec une sortie de but. Les temps ont changé et tant mieux. Mais faut pas non plus tomber dans l'excès inverse...
La couleur du carton dépend de la mise en danger de l'intégrité physique de l'adversaire (ou du caractère volontaire de la faute mais ce n'est pas le cas ici).
Danilo s'en sort bien mais franchement, le rouge n'aurait pas été volé.
