inconnuvert a écrit : ↑04 déc. 2023, 10:01
Je ne comprends vraiment pas pourquoi on en parle pas plus.
On a eu un mort pour un match de foot. Alors ce n'est pas directement entre supporters
Je pensais que les ministres allaient s'exprimer. Mais non.
Je pense quand même qu'on va ramasser.
Ou t inquiètent, ils vont sûrement en reparler,
Après ils ont donne l adresse, manque de chance, ils passent ds les rues ou l arrêtés les interdisaient, passe devant un bar de nantais, après sûrement un con de nicois a fait le mariole ds une des voitures, et des cons de nantais ont répondu.
Le 8 tour, mode 1-2-3 côté dnh...... je ne sais plus qoui?
Après ils vont dire bon maintenant, les supp que en bus et minibus et rdv extérieur, point final.
.
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
J'y crois plus depuis Rennes, 17 ou 18, et on sera peut-être sauvé par la Dncg
inconnuvert a écrit : ↑04 déc. 2023, 10:01
Je ne comprends vraiment pas pourquoi on en parle pas plus.
On a eu un mort pour un match de foot. Alors ce n'est pas directement entre supporters
Je pensais que les ministres allaient s'exprimer. Mais non.
Je pense quand même qu'on va ramasser.
Je ne sais pas car la , comme à Marseille, cela me semble en dehors du stade donc le club n'est pas concerné. Ce qui est grave quand même c'est que, comme à Marseille, les pseudos supporters locaux attaquent, au sens propre, les supporters adverses en dehors du stade. C'est en réaction à cette attaque et à la destruction de leurs outils de travail ( voiture ) qu'un des chauffeurs a pété les plombs. C'est inexcusable mais l'effet déclencheur c'est encore une horde de supporters dégénérés.
Le supporter Parisien c'était en dehors du stade.
J'ai pas de couteau dans ma voiture.
Si tu fais le truc du drame il te faut.
Des supporters niçois au milieu de Nantais.
Des supporters Nantais qui agressent les VTC.
Un conducteur qui a un couteau.
Et qui sort en planté un ...
inconnuvert a écrit : ↑04 déc. 2023, 10:01
Je ne comprends vraiment pas pourquoi on en parle pas plus.
On a eu un mort pour un match de foot. Alors ce n'est pas directement entre supporters
Je pensais que les ministres allaient s'exprimer. Mais non.
Je pense quand même qu'on va ramasser.
Je ne sais pas car la , comme à Marseille, cela me semble en dehors du stade donc le club n'est pas concerné. Ce qui est grave quand même c'est que, comme à Marseille, les pseudos supporters locaux attaquent, au sens propre, les supporters adverses en dehors du stade. C'est en réaction à cette attaque et à la destruction de leurs outils de travail ( voiture ) qu'un des chauffeurs a pété les plombs. C'est inexcusable mais l'effet déclencheur c'est encore une horde de supporters dégénérés.ue
Avec tous ces abrutis si ça continue on va arriver purement et simplement aux interdictions totales de déplacements.
inconnuvert a écrit : ↑04 déc. 2023, 10:01
Je ne comprends vraiment pas pourquoi on en parle pas plus.
On a eu un mort pour un match de foot. Alors ce n'est pas directement entre supporters
Je pensais que les ministres allaient s'exprimer. Mais non.
Je pense quand même qu'on va ramasser.
Je ne sais pas car la , comme à Marseille, cela me semble en dehors du stade donc le club n'est pas concerné. Ce qui est grave quand même c'est que, comme à Marseille, les pseudos supporters locaux attaquent, au sens propre, les supporters adverses en dehors du stade. C'est en réaction à cette attaque et à la destruction de leurs outils de travail ( voiture ) qu'un des chauffeurs a pété les plombs. C'est inexcusable mais l'effet déclencheur c'est encore une horde de supporters dégénérés.ue
Avec tous ces abrutis si ça continue on va arriver purement et simplement aux interdictions totales de déplacements.
La ministre commence a en parler, mais pour des matchs à risques, à Nantes niveau 2 sur 5 pour le match, donc on interdit des que cela rentre entre 1 et 5 alors.
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
J'y crois plus depuis Rennes, 17 ou 18, et on sera peut-être sauvé par la Dncg
En même temps je comprends.
Mais regardez la Une de l"equipe aujourd'hui.
La victoire de l'om a plus de valeurs pour eux qu'un supporter nantais qui meurs; assassiné au couteau.
EDIT: je viens de lire l'article, apparemment il y'aurait 300 supporters nantais qui seraient allé cherché des nicois véhiculé sur une route.
Et c'est à ce moment là qu'ils en auraient trouvé un , qu'un chauffeur de VTC aurait sortie un couteau et aurait poignardé un Nantais.
Ca finira en interdiction totale de déplacement pour tous les matchs de ligue 1.
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
J'y crois plus depuis Rennes, 17 ou 18, et on sera peut-être sauvé par la Dncg
inconnuvert a écrit : ↑04 déc. 2023, 10:01
Je ne comprends vraiment pas pourquoi on en parle pas plus.
On a eu un mort pour un match de foot. Alors ce n'est pas directement entre supporters
Je pensais que les ministres allaient s'exprimer. Mais non.
Je pense quand même qu'on va ramasser.
Je ne sais pas car la , comme à Marseille, cela me semble en dehors du stade donc le club n'est pas concerné. Ce qui est grave quand même c'est que, comme à Marseille, les pseudos supporters locaux attaquent, au sens propre, les supporters adverses en dehors du stade. C'est en réaction à cette attaque et à la destruction de leurs outils de travail ( voiture ) qu'un des chauffeurs a pété les plombs. C'est inexcusable mais l'effet déclencheur c'est encore une horde de supporters dégénérés.ue
Avec tous ces abrutis si ça continue on va arriver purement et simplement aux interdictions totales de déplacements.
La ministre commence a en parler, mais pour des matchs à risques, à Nantes niveau 2 sur 5 pour le match, donc on interdit des que cela rentre entre 1 et 5 alors.
2 sur 5 alors que ça chauffe depuis des années entre les 2 brigades ? Et ben...
Niveau 1 : risque faible de débordements mais il peut y avoir un flux inhabituel et important de supporters
Niveau 2 : il peut y avoir un contexte dégradé susceptible de dégénérer mais le risque reste faible, ce qui est le cas pour le match TFC-Strasbourg
Niveau 3 : risque de troubles publics liés à un contentieux entre supporters ou entre clubs
Niveau 4 : risque avéré de troubles publics car lors des rencontres précédentes entre les 2 clubs, les violences ont été chroniques
Niveau 5 : risque très élevés que la rencontre dégénère, ce qui nécessite des mesures exceptionnelles. Comme par exemple lors des classico PSG-OM
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
J'y crois plus depuis Rennes, 17 ou 18, et on sera peut-être sauvé par la Dncg
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ra/1435100
Labrune a aussi affirmé que : « Le meilleur moyen de rétablir la situation à court terme dans notre sport est d'interdire les déplacements de supporters qui sont directement à l'origine de la majorité des troubles à l'ordre public et maintenant des drames que nous rencontrons ». « C'est le moment de frapper un grand coup et de montrer qu'ensemble nous sommes forts et que nous pourrons régler les choses », conclut-il.
merlin a écrit : ↑04 déc. 2023, 16:28https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ra/1435100
Labrune a aussi affirmé que : « Le meilleur moyen de rétablir la situation à court terme dans notre sport est d'interdire les déplacements de supporters qui sont directement à l'origine de la majorité des troubles à l'ordre public et maintenant des drames que nous rencontrons ». « C'est le moment de frapper un grand coup et de montrer qu'ensemble nous sommes forts et que nous pourrons régler les choses », conclut-il.
"Notre répression ne marche pas alors on va réprimer plus fort"
Logique.
merlin a écrit : ↑04 déc. 2023, 16:28https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ra/1435100
Labrune a aussi affirmé que : « Le meilleur moyen de rétablir la situation à court terme dans notre sport est d'interdire les déplacements de supporters qui sont directement à l'origine de la majorité des troubles à l'ordre public et maintenant des drames que nous rencontrons ». « C'est le moment de frapper un grand coup et de montrer qu'ensemble nous sommes forts et que nous pourrons régler les choses », conclut-il.
"Notre répression ne marche pas alors on va réprimer plus fort"
Logique.
Attention, on va bientôt te dire que tu fais de la politique
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
inconnuvert a écrit : ↑04 déc. 2023, 10:01
Je ne comprends vraiment pas pourquoi on en parle pas plus.
On a eu un mort pour un match de foot. Alors ce n'est pas directement entre supporters
Je pensais que les ministres allaient s'exprimer. Mais non.
Je pense quand même qu'on va ramasser.
Je ne sais pas car la , comme à Marseille, cela me semble en dehors du stade donc le club n'est pas concerné. Ce qui est grave quand même c'est que, comme à Marseille, les pseudos supporters locaux attaquent, au sens propre, les supporters adverses en dehors du stade. C'est en réaction à cette attaque et à la destruction de leurs outils de travail ( voiture ) qu'un des chauffeurs a pété les plombs. C'est inexcusable mais l'effet déclencheur c'est encore une horde de supporters dégénérés.ue
Avec tous ces abrutis si ça continue on va arriver purement et simplement aux interdictions totales de déplacements.
La ministre commence a en parler, mais pour des matchs à risques, à Nantes niveau 2 sur 5 pour le match, donc on interdit des que cela rentre entre 1 et 5 alors.
2 sur 5 alors que ça chauffe depuis des années entre les 2 brigades ? Et ben...
Disons qu'avec les salades, ça chauffe avec tous les groupes.
merlin a écrit : ↑04 déc. 2023, 16:28https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ra/1435100
Labrune a aussi affirmé que : « Le meilleur moyen de rétablir la situation à court terme dans notre sport est d'interdire les déplacements de supporters qui sont directement à l'origine de la majorité des troubles à l'ordre public et maintenant des drames que nous rencontrons ». « C'est le moment de frapper un grand coup et de montrer qu'ensemble nous sommes forts et que nous pourrons régler les choses », conclut-il.
Le déplacement des supporters sont à l’origine des troubles à l’ordre public, du coup comment il justifie ce qu’il s’est passé à Marseille ?
C’est comme ça que la France va s’améliorer dans l’accueil et la gestion des supporters ?
merlin a écrit : ↑04 déc. 2023, 16:28https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ra/1435100
Labrune a aussi affirmé que : « Le meilleur moyen de rétablir la situation à court terme dans notre sport est d'interdire les déplacements de supporters qui sont directement à l'origine de la majorité des troubles à l'ordre public et maintenant des drames que nous rencontrons ». « C'est le moment de frapper un grand coup et de montrer qu'ensemble nous sommes forts et que nous pourrons régler les choses », conclut-il.
"Notre répression ne marche pas alors on va réprimer plus fort"
Logique.
Que faire ?... Vu d une étoile anonyme de la constellation du chien ça paraît tellement con de mourir pour un motif aussi bête.
Danish a écrit : ↑04 déc. 2023, 16:29
"Notre répression ne marche pas alors on va réprimer plus fort"
Logique.
On est bien d'accord, toutefois il va bien falloir faire quelque chose, caillassage de bus qui devient de plus en plus fréquent, Grosso a bien ramassé, supporter tué.. tout ça en dehors du stade mais en lien avec un match de foot que ce soit un prétexte ou non, on râle aussi sur l'organisation mais ça devient anormal d'avoir besoin d'autant de forces de l'ordre, ils ne gèrent plus les problèmes de flux, de bousculade etc. mais il faut sécuriser des bus des voitures, on n'en finit plus, alors on est sûrement sur un phénomène sociétal plus que supporters de foot dont la très grande majorité ne pose aucun problème, mais le foot attire cette marge de ''pseudos supporters'', il est possible que l'interdiction de déplacement ne puisse résoudre en totalité ce fléau, je n'ai pas de solution, ce serait trop beau mais ne va t-on pas tout droit vers la ''vengeance'' des Lyonnais, des Nantais ... si rien ne se fait ?
Tu n'apprends rien de la vie si tu penses que tu as toujours raison
Danish a écrit : ↑04 déc. 2023, 16:29
"Notre répression ne marche pas alors on va réprimer plus fort"
Logique.
On est bien d'accord, toutefois il va bien falloir faire quelque chose, caillassage de bus qui devient de plus en plus fréquent, Grosso a bien ramassé, supporter tué.. tout ça en dehors du stade mais en lien avec un match de foot que ce soit un prétexte ou non, on râle aussi sur l'organisation mais ça devient anormal d'avoir besoin d'autant de forces de l'ordre, ils ne gèrent plus les problèmes de flux, de bousculade etc. mais il faut sécuriser des bus des voitures, on n'en finit plus, alors on est sûrement sur un phénomène sociétal plus que supporters de foot dont la très grande majorité ne pose aucun problème, mais le foot attire cette marge de ''pseudos supporters'', il est possible que l'interdiction de déplacement ne puisse résoudre en totalité ce fléau, je n'ai pas de solution, ce serait trop beau mais ne va t-on pas tout droit vers la ''vengeance'' des Lyonnais, des Nantais ... si rien ne se fait ?
C est vrai Qu une fois que l on a fait ce postulat comment et pourquoi doit on employer autant de moyens de sécurité pour des simples matchs de foot.?
Ce n est pas que le foot ou les ultras les coupables bien sûr , la popularité de ce sport en fait juste le témoin et la victime d une société malade et violente.
Le déni ne sert à rien, il y a des faits qui se cumulent et je préfère voir les forces de l'ordre ailleurs que faire le pied de grues devant des cars de supporters....... Vu l etat du monde, les conflits, la montée des extrémismes populistes de tout poil j aurai espére avoir un oasis en allant voir un simple match de foot
les interdictions de déplacement ont montrés leurs limites ,d ailleurs les supporters Niçois ne devaient pas ce déplacer à Nantes.mais dans un premier temps c est inéluctable .trop d'incident cette année 8 comptabilisés hier soir et cette fois ci avec 1 mort .il y a urgence à trouver la bonne solution .tous vont devoir etre mis devant leurs responsabilités .les dirigeants, les groupes de supporters et naturellement l'état.va il falloir etre encore plus dur dans les sanctions et la faut un changement de loi .
Enfin pour le caillassage de Marseille il faudrait aussi interdire le déplacement de l'équipe visiteuse vu que c'est le Bus des joueurs qui était caillassé...
Encore une fois on évite de traiter le fond d'un problème par une privation de liberté imposé à la majorité
herve043 a écrit : ↑05 déc. 2023, 09:18
Enfin pour le caillassage de Marseille il faudrait aussi interdire le déplacement de l'équipe visiteuse vu que c'est le Bus des joueurs qui était caillassé...
Encore une fois on évite de traiter le fond d'un problème par une privation de liberté imposé à la majorité
Concrètement on fait quoi à par jouer les victimes ?
On accepte la dangerosité de se déplacer pour voir un match de foot... C est Victor Hugo je crois qui disait.... La liberté augmente la responsabilité... Et franchement il n y a pas beaucoup d acteurs dans ce monde du foot qui en fasse preuve
herve043 a écrit : ↑05 déc. 2023, 09:51
Je répète ma question en quoi l'interdiction de déplacement des supporters auraient empêcher la caillassage du bus de l'ol à Marseille ?
En rien. Mais bon, la populace ne voudra jamais admettre son impuissance et cherchera toujours boucs émissaires et vraies-fausses solutions.
Mais que faire face à la connerie humaine, qui n'a aucune limite ? Je crois en l'espèce qu'il n'y a pas grand chose à faire en prévention, on peut seulement tenter de punir les auteurs après coup comme pour les meurtres, viols et autres faits divers. Tout autre raisonnement conduira vers une dystopie type Minority Report.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
herve043 a écrit : ↑05 déc. 2023, 09:51
Je répète ma question en quoi l'interdiction de déplacement des supporters auraient empêcher la caillassage du bus de l'ol à Marseille ?
En rien. Mais bon, la populace ne voudra jamais admettre son impuissance et cherchera toujours boucs émissaires et vraies-fausses solutions.
Mais que faire face à la connerie humaine, qui n'a aucune limite ? Je crois en l'espèce qu'il n'y a pas grand chose à faire en prévention, on peut seulement tenter de punir les auteurs après coup comme pour les meurtres, viols et autres faits divers. Tout autre raisonnement conduira vers une dystopie type Minority Report.
Sans être réac c est un peu des vieux discours angéliques tout ça.... Canaliser les excès de la connerie humaine c est malheureusement l esprit des lois..... L ideal libertaire a du plomb dans l aile quand je regarde le comportement de mes contemporains.
herve043 a écrit : ↑05 déc. 2023, 09:51
Je répète ma question en quoi l'interdiction de déplacement des supporters auraient empêcher la caillassage du bus de l'ol à Marseille ?
De ce qu'on a pu lire, comité d'accueil Marseillais prévu à la base pour accueillir les différentes entités du virage sud de Lyon qui avaient annoncés leur venue pour en découdre... ça a dérapé au passage du bus des joueurs. Ça aurait peut-être dérapé en l'absence de supporter lyonnais aussi.
Pour le supporter Nantais décédé c'est très triste mais ce meurtre n'est pas lié directement au foot et à ces supporters. Plusieurs questions se posent tout de même : qui étaient les supporters Niçois dans les voitures ? pourquoi arriver en convoi de VLC au stade ? les nantais les attendaient ils pour en découdre ? Un déplacement officiel n'était pas organisé ?
Sans parler d'incident extérieur au stade, il serait temps de se donner les moyens d'être beaucoup plus ferme sur les incidents et les sanctions individuelles. Combien de lyonnais identifiés et arrêtés après leurs "prestations" à Marseille ? (je refuse de croire qu'ils ne sont pas connus et reconnus) Combien de supporters steph identifié après Rodez ? (pour le coup les système de surveillance était probablement moins performant) ? Combien de personnes arrêtés pour détention ou port de cagoule dans les différents stade de France ?
herve043 a écrit : ↑05 déc. 2023, 09:51
Je répète ma question en quoi l'interdiction de déplacement des supporters auraient empêcher la caillassage du bus de l'ol à Marseille ?
En rien. Mais bon, la populace ne voudra jamais admettre son impuissance et cherchera toujours boucs émissaires et vraies-fausses solutions.
Mais que faire face à la connerie humaine, qui n'a aucune limite ? Je crois en l'espèce qu'il n'y a pas grand chose à faire en prévention, on peut seulement tenter de punir les auteurs après coup comme pour les meurtres, viols et autres faits divers. Tout autre raisonnement conduira vers une dystopie type Minority Report.
L'équilibre est fragile c est sur mais franchement humainement je ne peux accepter que l on meure pour des motifs aussi futiles
