[Cyclisme] Tour de France : Qui c'est le plus fort, évidemment Pogacar....(13ème étape)

[ForeverGreen]

Je ne suis pas optimiste sur le Tdf pour les Français... J'ai l'impression que tous sont à la ramasse....

ça va être difficile pour un top 10.
Bardet devrait être dans le coup mais pas pour jouer le CG.
On va voir sur le Tour de Suisse où en est Vauquelin.
Martinez performera sur la Vuelta.

J'ai oublié de dire un mot sur Grégoire, qui fait quand même une super étape. Un beau tempérament. Il nous en claquera des belles celui-là !

D'autant que, ça n'aurait pas suffi pour gagner, a priori (quoi que, l'aspect psychologique, ça a parfois des effets surprenants), mais l'échappée perd une minute sur une erreur d'aiguillage à 30 kilomètres de l'arrivée.

[Alcom]

[Faiseur de Tresses]

[NomDeStade]

Tu peux argumenter ?

Non je déconne, excellente cette capture

[ForeverGreen]

Très bizarre ce Dauphiné où les grimpeurs craquent un à un (aujourd'hui, ça a été au tour de Jack Haig et Jay Hindley, pour les plus flagrants, mais Meintjes, Evenepoel et Gaudu ont perdu du temps dans de plus grandes largeurs qu'hier) et où Lazkano et Romo continuent d'accrocher le groupe des favoris. Clairement, il n'y avait aucun gros nom à la Movistar au début de la semaine, mais ce n'est pas sur eux que j'aurais misé dans une équipe qui comprenait Pedrero, Mühlberger et Formolo.

Bon, sinon, la journée de demain devrait se limiter à un duel Roglic-Jorgenson, les deux plus forts de cette semaine. Arbitré par un Ciccone qui ne joue pas la victoire finale mais qui semble le troisième homme sur la haute montagne (ce qui reste, à mon sens, surprenant, même si c'est un grimpeur). Gee en passe de finir 3ème, on n'est pas sur le niveau de curiosité de Lazkano, Romo et Scotson (qui en lâche un peu aujourd'hui, mais qui reste dans les 15), parce qu'il a déjà fait proche du top 20 sur un GT, mais curieux de voir si c'est un one shot qui ne sera jamais confirmé sur 3 semaines, type Rui Costa, ou s'il va pouvoir disputer des Top 10 voire jouer des podiums en GT dans le futur.

[la buse]

Gee est clairement la révélation de ce Dauphiné, il se balade sur tout type d'étape.

[Faiseur de Tresses]

Tu peux argumenter ?

Non je déconne, excellente cette capture

Je peux argumenter : Theorema Egregium.

[Michel-Ange]

Très bizarre ce Dauphiné où les grimpeurs craquent un à un (aujourd'hui, ça a été au tour de Jack Haig et Jay Hindley, pour les plus flagrants, mais Meintjes, Evenepoel et Gaudu ont perdu du temps dans de plus grandes largeurs qu'hier) et où Lazkano et Romo continuent d'accrocher le groupe des favoris. Clairement, il n'y avait aucun gros nom à la Movistar au début de la semaine, mais ce n'est pas sur eux que j'aurais misé dans une équipe qui comprenait Pedrero, Mühlberger et Formolo.

Bon, sinon, la journée de demain devrait se limiter à un duel Roglic-Jorgenson, les deux plus forts de cette semaine. Arbitré par un Ciccone qui ne joue pas la victoire finale mais qui semble le troisième homme sur la haute montagne (ce qui reste, à mon sens, surprenant, même si c'est un grimpeur). Gee en passe de finir 3ème, on n'est pas sur le niveau de curiosité de Lazkano, Romo et Scotson (qui en lâche un peu aujourd'hui, mais qui reste dans les 15), parce qu'il a déjà fait proche du top 20 sur un GT, mais curieux de voir si c'est un one shot qui ne sera jamais confirmé sur 3 semaines, type Rui Costa, ou s'il va pouvoir disputer des Top 10 voire jouer des podiums en GT dans le futur.

Gee a quand même 26 ans.
Je ne mettrais pas de grande signification derrière sa perf, pour ma part, qui me semble être la conjonction d'une super forme et de circonstances favorables.
L'affirmation de Jorgenson me semble être un fait plus marquant.

[ForeverGreen]

Très bizarre ce Dauphiné où les grimpeurs craquent un à un (aujourd'hui, ça a été au tour de Jack Haig et Jay Hindley, pour les plus flagrants, mais Meintjes, Evenepoel et Gaudu ont perdu du temps dans de plus grandes largeurs qu'hier) et où Lazkano et Romo continuent d'accrocher le groupe des favoris. Clairement, il n'y avait aucun gros nom à la Movistar au début de la semaine, mais ce n'est pas sur eux que j'aurais misé dans une équipe qui comprenait Pedrero, Mühlberger et Formolo.

Bon, sinon, la journée de demain devrait se limiter à un duel Roglic-Jorgenson, les deux plus forts de cette semaine. Arbitré par un Ciccone qui ne joue pas la victoire finale mais qui semble le troisième homme sur la haute montagne (ce qui reste, à mon sens, surprenant, même si c'est un grimpeur). Gee en passe de finir 3ème, on n'est pas sur le niveau de curiosité de Lazkano, Romo et Scotson (qui en lâche un peu aujourd'hui, mais qui reste dans les 15), parce qu'il a déjà fait proche du top 20 sur un GT, mais curieux de voir si c'est un one shot qui ne sera jamais confirmé sur 3 semaines, type Rui Costa, ou s'il va pouvoir disputer des Top 10 voire jouer des podiums en GT dans le futur.

Gee a quand même 26 ans.
Je ne mettrais pas de grande signification derrière sa perf, pour ma part, qui me semble être la conjonction d'une super forme et de circonstances favorables.
L'affirmation de Jorgenson me semble être un fait plus marquant.

Je parle pas forcément pour gagner, mais au même âge, un Lutsenko, qui fait partie des bons coureurs reconnus, régulièrement dans un costume de leader sur GT, son meilleur résultat sur un GT, c'était 62ème du Tour, et son meilleur résultat sur une semaine, c'était son seul top 10 jusque là, une 7ème place sur le Dauphiné, justement à tout pile 26 ans. C'est pas encore mort pour être dans le train des meilleurs sur un GT, pour Gee.

Après, Jorgenson, il confirme que c'est un gros grimpeur, en effet. Reste à voir sa régularité sur trois semaines. Notons quand même que si Ciccone a perdu pas mal de temps sur le chrono, il a devancé l'Américain en montagne. On parle pourtant d'un mec qui n'a jamais su confirmer sur trois semaines (16ème du Giro, 31ème du Tour, 3 victoires d'étape sur le Giro, c'est pas dégueulasse, mais je ne pense pas que ce soit ce qu'on imagine pour Jorgenson).

[Platoche]

Gaudu a pris encore plus de 2mns sur cette étape... Les autres français sont tellement loin...

[StephVert]

Gaudu presque dans les etcetera...

[Alcom]

(...) Gee en passe de finir 3ème, on n'est pas sur le niveau de curiosité de Lazkano, Romo et Scotson (qui en lâche un peu aujourd'hui, mais qui reste dans les 15), parce qu'il a déjà fait proche du top 20 sur un GT, mais curieux de voir si c'est un one shot qui ne sera jamais confirmé sur 3 semaines, type Rui Costa, ou s'il va pouvoir disputer des Top 10 voire jouer des podiums en GT dans le futur.

Gee a quand même 26 ans.
Je ne mettrais pas de grande signification derrière sa perf, pour ma part, qui me semble être la conjonction d'une super forme et de circonstances favorables.
L'affirmation de Jorgenson me semble être un fait plus marquant.

Je parle pas forcément pour gagner, mais au même âge, un Lutsenko, qui fait partie des bons coureurs reconnus, régulièrement dans un costume de leader sur GT, son meilleur résultat sur un GT, c'était 62ème du Tour, et son meilleur résultat sur une semaine, c'était son seul top 10 jusque là, une 7ème place sur le Dauphiné, justement à tout pile 26 ans. C'est pas encore mort pour être dans le train des meilleurs sur un GT, pour Gee.

Après, Jorgenson, il confirme que c'est un gros grimpeur, en effet. Reste à voir sa régularité sur trois semaines. Notons quand même que si Ciccone a perdu pas mal de temps sur le chrono, il a devancé l'Américain en montagne. On parle pourtant d'un mec qui n'a jamais su confirmer sur trois semaines (16ème du Giro, 31ème du Tour, 3 victoires d'étape sur le Giro, c'est pas dégueulasse, mais je ne pense pas que ce soit ce qu'on imagine pour Jorgenson).

Je crois que Gee est un pistard à la base et qu'il est donc venu à la route assez tard.

Il avait surtout fait un super giro 2024 en faisant 2eme sur plusieurs classements annexes et plusieurs excellentes étapes sans gagner.

[ForeverGreen]

Roglic a eu chaud mais sauve sa première place pour 8" sur Jorgenson (qui aurait été devant sans le jeu des bonifications). Outre l'Américain et dans une moindre mesure Gee, que j'attends désormais de voir sur 3 semaines, on oublie souvent Rodriguez, mais c'est un sacré grimpeur qui fait incontestablement partie des principaux outsiders sur le Tour (même s'il paraît loin des monstres).

Même s'il y a eu quelques petits mouvements à noter, dernière étape plutôt conforme à la hiérarchie de la semaine. Les 11 premiers de l'étape sont 10 des 11 premiers du général au départ de l'étape. Seul Buitrago a très bien fini ce Dauphiné, contrairement à Romo qui a un peu craqué. On le retrouve quand même dans le groupe suivant avec Meintjes, Scotson (plutôt dans l'ordre du général aussi) et Haig (qui remonte, lui, après sa défaillance hier).

Bilan -> sur les 24 principaux noms qui ont fini la course :
- 6 ont, malgré des hauts et des bas, tenus la baraque et terminent en 2 minutes : Roglic, Jorgenson, Rodriguez, De Plus, Vlasov et Evenepoel
- 3 ont eu plus de mal mais terminent sous les 10 minutes : Landa, Buitrago et Meintjes
- 8 ont eu du mal à exister, soit ont essayer d'attaquer mais sans tenir jusqu'au bout, soit ont fait de la figuration, en tenant dans le peloton jusqu'à la grosse accélération de la dernière ascension mais en lâchant immédiatement et en perdant pas mal : Gaudu, Haig, Soler, Martin, Hindley, Teuns, Barguil, Fuglsang
- 7 terminent à plus d'une demi-heure. Fortunato est le seul à avoir essayé d'exister, les autres ont été fantomatiques et n'ont pas fait mieux que des rouleurs lambda : Jungels, Verona, Madouas, Leknessund, Castroviejo, Izagirre (qui finit carrément dans les 15 derniers). À la décharge de Jungels et Castroviejo, ils ont parfois roulé assez tôt pour leurs équipiers (mais que Jungels se sacrifie avant Sobrero, ça montre un état de forme pas top dès que ça monte).

Les surprises, elles, sont principalement Lozkano, Romo, Scotson, mais aussi, un peu plus en retrait mais au milieu des grimpeurs au général, Sepulveda. Dans une moindre mesure, Gee et Ciccone n'arrivaient pas tout à fait sans références mais ont surperformé par rapport à celles-ci. Et Hagen, 8ème d'une Vuelta dans une autre vie, se retrouve dans le train des grimpeurs, même si c'est en retrait. On l'a d'ailleurs vu plusieurs fois en queue de peloton quand il ne restait plus qu'une petite trentaine de coureurs.

[ForeverGreen]

Sinon, aujourd'hui, c'est le début du Tour de Suisse.

Le plateau est moins relevé que celui du Dauphiné, sur le papier, mais on y retrouve quand même du beau monde : Gall (AG2R), Lutsenko (Astana), Caruso, Poels (Bahrain), Buchmann (Bora), Carapaz (EF), Bernal, Pidcock (Ineos), Mas, Quintana, Rubio (Movistar), de la Cruz (Q36.5), Masnada (Quick Step), Konrad, Mollema (Trek), Almeida, A. Yates (UAE), Kelderman, Uijtedbroeks (Visma), voire Bennett (Israel) et Oomen (Trek).

Sans oublier quelques spécialistes des courses d'une semaine comme le tenant Skjelmose (Trek), Higuita (Bora), I. Izagirre (Cofidis), Martinez (FDJ), voire Brambilla (Q36.5), Kung, Molard (FDJ), Costa (EF) et Baudin (AG2R)

[la buse]

Sinon, aujourd'hui, c'est le début du Tour de Suisse.

Le plateau est moins relevé que celui du Dauphiné, sur le papier, mais on y retrouve quand même du beau monde : Gall (AG2R), Lutsenko (Astana), Caruso, Poels (Bahrain), Buchmann (Bora), Carapaz (EF), Bernal, Pidcock (Ineos), Mas, Quintana, Rubio (Movistar), de la Cruz (Q36.5), Masnada (Quick Step), Konrad, Mollema (Trek), Almeida, A. Yates (UAE), Kelderman, Uijtedbroeks (Visma), voire Bennett (Israel) et Oomen (Trek).

Sans oublier quelques spécialistes des courses d'une semaine comme le tenant Skjelmose (Trek), Higuita (Bora), I. Izagirre (Cofidis), Martinez (FDJ), voire Brambilla (Q36.5), Kung, Molard (FDJ), Costa (EF) et Baudin (AG2R)

Intéressant avec un parcours très montagneux cette année.

[Alcom]

Le coqqq

[Michel-Ange]

Le coqqq
...

Ah, dimanche, je voulais poster "demain, victoire de Coquard !" puis ça m'est sorti de l'esprit.
Je le sentais bien sur cette arrivée : well done !

On n'a pas débriefé l'ITT initial. C'était très court, moins de 5 km, donc pas forcément de grands enseignements à tirer pour le CG. Almeida a été le meilleur prétendant au CG mais Kelderman et Skjelmose ne sont pas loin. Vauquelin a fait un bon temps, Martinez un peu moins.

[Elliev]

Le coqqq
...

Ah, dimanche, je voulais poster "demain, victoire de Coquard !" puis ça m'est sorti de l'esprit.
Je le sentais bien sur cette arrivée : well done !

On n'a pas débriefé l'ITT initial. C'était très court, moins de 5 km, donc pas forcément de grands enseignements à tirer pour le CG. Almeida a été le meilleur prétendant au CG mais Kelderman et Skjelmose ne sont pas loin. Vauquelin a fait un bon temps, Martinez un peu moins.

Ça reste correct pour Martinez. Toujours difficile à pronostiquer ces prologues très courts et techniques.

Et oui, pas mal pour le Coq, les Alpecin et EF ont bien fait le taf dans la dernière bosse

[ForeverGreen]

Sinon, aujourd'hui, c'est le début du Tour de Suisse.

Le plateau est moins relevé que celui du Dauphiné, sur le papier, mais on y retrouve quand même du beau monde : Gall (AG2R), Lutsenko (Astana), Caruso, Poels (Bahrain), Buchmann (Bora), Carapaz (EF), Bernal, Pidcock (Ineos), Mas, Quintana, Rubio (Movistar), de la Cruz (Q36.5), Masnada (Quick Step), Konrad, Mollema (Trek), Almeida, A. Yates (UAE), Kelderman, Uijtedbroeks (Visma), voire Bennett (Israel) et Oomen (Trek).

Sans oublier quelques spécialistes des courses d'une semaine comme le tenant Skjelmose (Trek), Higuita (Bora), I. Izagirre (Cofidis), Martinez (FDJ), voire Brambilla (Q36.5), Kung, Molard (FDJ), Costa (EF) et Baudin (AG2R)

Intéressant avec un parcours très montagneux cette année.

Buchmann, Masnada et Quintana ont déjà abandonné, Mollema a pris plus de 10', Caruso plus de 8', Baudin plus de 6' et Brambilla plus de 3' avant même d'attaquer les gros morceaux.

[Michel-Ange]

Bon, déroute des Français sur la 1ère arrivée en altitude du Tour de Suisse au Saint-Gothard. Martinez a à peu près limité la casse (mais il est 15e au CG) avec VPP. Vauquelin a complètement sombré.
Yates et Almeida aux deux premières places du CG...

[Elliev]

Bon, déroute des Français sur la 1ère arrivée en altitude du Tour de Suisse au Saint-Gothard. Martinez a à peu près limité la casse (mais il est 15e au CG) avec VPP. Vauquelin a complètement sombré.
Yates et Almeida aux deux premières places du CG...

Gros coup de moins bien pour Martinez en début de montée qui a mieux fini.

Je ne sais pas trop à quoi a joué D4, ils ont roulé puis fait attaquer Gall. Une fois repris, attaque de VPP. Résultat aucun des deux dans le groupe des favoris dans la zone pavée.

[Pote aux notes]

Quand on vois le niveau actuel des supposés prétendant au podium du tdf on se dit que Vingegaard aura finalement pas de mal a joué au moins le podium et que dire de pogy...qui va certainement se baladé...

[Pote aux notes]

https://www.sports.fr/cyclisme/tour-de- ... 38806.html

Encore un article qui ne fait pas de la pub a Pogacar....
J'ignorais que Gianetti était le DS de UAE en tout cas quand tu connais le personnage c'est vrai que cela laisse songeur ...

[Elliev]

Quand on vois le niveau actuel des supposés prétendant au podium du tdf on se dit que Vingegaard aura finalement pas de mal a joué au moins le podium et que dire de pogy...qui va certainement se baladé...

Mmmh je ne sais pas, il reste deux semaines avant le TDF, beaucoup de coureurs de CG redescendent de stage en altitude, de semaines de coupure et ne sont pas encore à leur pic de forme, généralement prévu pour les semaines 2 et 3 du tour.

Souvent le Dauphiné et le Tour de Suisse ne présagent pas vraiment du niveau des coureurs sur le TDF.

Vingo se présentera (sa présence n'est même pas encore assurée) sans avoir couru pendant quasiment 3 mois, Pogi avec déjà un grand tour dans les jambes. Je pense qu'on peut être surpris cette année. A choisir entre les deux, je mettrais quand même plus une pièce sur Pogacar que Vingegaard. D'autant plus que la UAE vient avec une véritable armada.

[Pote aux notes]

Pour le vainqueur je suis d'accord sur Pogacar sans contestation possible a moins qu'il n'arrive pas a gérer l'enchaînement Giro/tdf mais ça serait une grosse déception.