Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Publié : 05 sept. 2020, 13:44
Cela ne nous empêchera pas de finir devant ses 3 clubs.
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
On va surtout l’espérer très fort. Je me refuse à quelconque crise d’optimisme après avoir taper les merlus 2-0. Wait and see ...
Les 7 ou 8 dernières selections grecs c'est Giannoulis le titulaire et pas un autre.ForeverGreen a écrit : ↑05 sept. 2020, 11:45Euh, la liste que je viens de faire, c'est bien la liste de la concurrence au poste d'arrière gauche de Giannoulis en sélection. En l'occurrence, sur la campagne éliminatoire pour l'Euro, c'est le même nombre de titus pour Koutris, Stafylidis et Giannoulis (3). Et deux de moins pour Tsimikas (1). Donc, non, la concurrence de Giannoulis, ce n'est pas "surtout" Tsimikas.fab a écrit : ↑05 sept. 2020, 11:41surtout en concurrence en arrière gauche en sélection avec Tsimikas qui vient de signer à liverpool pour 13 millions et il est titulaire.ForeverGreen a écrit : ↑05 sept. 2020, 11:36Et en concurrence avec Koutris, prêté à Majorque par l'Olympiacos la saison dernière. Et avec Stafylidis, remplaçant à Hoffenheim.greenw42 a écrit : ↑05 sept. 2020, 11:27Trop cher ? Giannoulis est à 6M grand max alors que Newcastle va en signer un pour quasi 14M.PtitLu a écrit : ↑05 sept. 2020, 11:18N'empêche que de plus en plus de clubs s'écartent, peut-être qu'ils jugent que le prix est trop cher pour le joueur.
En vrai, t'as pas que cet ArG sur le marché hein. Si il signe ailleurs, c'est pas la mort. D'autant que tu t'emballes alors que tu le connaissais même pas il y a 2 mois...
Et oui on ne peut pas connaître tous les joueurs d'europe (même si j'essaye) mais international Grec en concurrence avec Tsimikas parti à Liverpool.
D'ailleurs, récemment, il passait souvent devant ce dernier et il est décrit de partout comme étant un des meilleurs ARG d'europe des "sous championnat" en Europe de l'Est.
En plus gros match de C1 y a 1 semaine contre Besiktas.
Donc oui y a 6 mois je le connaissais pas mais si on peut il faut foncer dessus.
Ce serait un très bon coup
Et triantafilos aussi dit tintinfranck42 a écrit : ↑05 sept. 2020, 12:33 J'ai suivi plus attentivement le match de Giannoulis contre la Slovénie... et j'ai toujours pas été impressionné.
Alors certes difficile de se faire une idée vu l'opposition, il a du passer plus de 50% de son match dans le camp adverse, mais forcément ça a renforcé mon impression d'un joueur très offensif, plus adapté à une défense à 3, mais avec des lacunes défensives qui peuvent s'avérer fatales face à une meilleure équipe, ou dans un championnat de meilleur niveau... bref toujours un peu ce même profil à la Polomat, Trauco etc...
Et puis je garde en mémoire le souvenir de grands latéraux grecs, notamment à gauche, et notamment à Olympiakos, Georgatos, Venetidis, Holebas plus récemment, là on est clairement un cran en-dessous.
Au contraire il est idéal pour une défense à quatre, c'est un vrai défenseur car il est moins offensif que certains joueurs dans lesquels je n'incluerais pas Trauco que je trouve plus inoffensif qu'offensif.(il a du dépasser 5 fois le milieu de terrain l'an dernier)franck42 a écrit : ↑05 sept. 2020, 12:33 J'ai suivi plus attentivement le match de Giannoulis contre la Slovénie... et j'ai toujours pas été impressionné.
Alors certes difficile de se faire une idée vu l'opposition, il a du passer plus de 50% de son match dans le camp adverse, mais forcément ça a renforcé mon impression d'un joueur très offensif, plus adapté à une défense à 3, mais avec des lacunes défensives qui peuvent s'avérer fatales face à une meilleure équipe, ou dans un championnat de meilleur niveau... bref toujours un peu ce même profil à la Polomat, Trauco etc...
Et puis je garde en mémoire le souvenir de grands latéraux grecs, notamment à gauche, et notamment à Olympiakos, Georgatos, Venetidis, Holebas plus récemment, là on est clairement un cran en-dessous.
Après c'est sur que c'est pas non plus le meilleur arrière gauche d'europe, mais un joueur très correct après ce qui m'inquiètes c'est plutot l'adaptation des grecs loin de chez eux , très peu de grecs s'imposent.fab a écrit : ↑05 sept. 2020, 14:27Au contraire il est idéal pour une défense à quatre, c'est un vrai défenseur car il est moins offensif que certains joueurs dans lesquels je n'incluerais pas Trauco que je trouve plus inoffensif qu'offensif.(il a du dépasser 5 fois le milieu de terrain l'an dernier)franck42 a écrit : ↑05 sept. 2020, 12:33 J'ai suivi plus attentivement le match de Giannoulis contre la Slovénie... et j'ai toujours pas été impressionné.
Alors certes difficile de se faire une idée vu l'opposition, il a du passer plus de 50% de son match dans le camp adverse, mais forcément ça a renforcé mon impression d'un joueur très offensif, plus adapté à une défense à 3, mais avec des lacunes défensives qui peuvent s'avérer fatales face à une meilleure équipe, ou dans un championnat de meilleur niveau... bref toujours un peu ce même profil à la Polomat, Trauco etc...
Et puis je garde en mémoire le souvenir de grands latéraux grecs, notamment à gauche, et notamment à Olympiakos, Georgatos, Venetidis, Holebas plus récemment, là on est clairement un cran en-dessous.
Heuuu je l'ai pas vu jouer, mais t'es sûr qu'il était latéral gauche?berpong a écrit : ↑05 sept. 2020, 14:25Et triantafilos aussi dit tintinfranck42 a écrit : ↑05 sept. 2020, 12:33 J'ai suivi plus attentivement le match de Giannoulis contre la Slovénie... et j'ai toujours pas été impressionné.
Alors certes difficile de se faire une idée vu l'opposition, il a du passer plus de 50% de son match dans le camp adverse, mais forcément ça a renforcé mon impression d'un joueur très offensif, plus adapté à une défense à 3, mais avec des lacunes défensives qui peuvent s'avérer fatales face à une meilleure équipe, ou dans un championnat de meilleur niveau... bref toujours un peu ce même profil à la Polomat, Trauco etc...
Et puis je garde en mémoire le souvenir de grands latéraux grecs, notamment à gauche, et notamment à Olympiakos, Georgatos, Venetidis, Holebas plus récemment, là on est clairement un cran en-dessous.
Oh ce n’est pas qu’une question de moyens..
Pajot était un joueur très utilisé à Rennes, pas titulaire indiscutable mais encore jeune à l'époque (25 ans à peine).NomDeStade a écrit : ↑04 sept. 2020, 14:20Tu compares des joueurs achetés au rabais ou libre (Pajot, Lacroix, Palencia, Trauco, Soderlund et Mbengue) avec des joueurs qu'on a payé 5 millions (Selnaes, Bouanga) ou qui avaient montré certaines choses à l'échelle inférieure (Honorat, Malcuit).panenka a écrit : ↑04 sept. 2020, 14:15Si on avait évité ces joueurs on aurait aussi évité Selnaes, Bouanga, Honorat ou Malcuit.Colibris42 a écrit : ↑04 sept. 2020, 13:23 Sauf si on ne souhaite plus que jouer le maintien ou de temps en temps être proche des places européennes il faudra bien 3_4 joueurs du type Cabella ou Mvila.
Je suis désolé mais je serais curieux de voir si il n'est pas plus risqué de prendre des joueurs moyens.
On l'a bien vu avec Rémy normalement un joueur de ce style sera de toute façon revendu plus chers.
Si on avait évité les Diousse / Diony / Lacroix / Pajot / Tannane / Soderlund / palencia / Trauco / Mbengue etc
Et bien aujourd'hui on aurait l'argent pour avoir 3-4 très bons joueurs.
C'est plus la politique d'accumulation de joueurs moyen qui a fait mal et qu'on paie aujourd'hui et qu'on ne doit surtout pas reproduire.
Il faut des jeunes, des paris pas chers certes mais pour rester un concurrent crédible il faudra des joueurs clé (au moins un par ligne)
Sans un 9 qui te plante 10-15 buts tu as peu de chance de finir européen.
Il n'a jamais été contraint ou forcé à quoi que ce soit.hcatteau a écrit : ↑04 sept. 2020, 14:58Non non Romeyer l'a fait contraint et forcé. Il a toujours su investir dans le club "en bon père de famille" c'est à dire en minimisant les risques et les contraintes. Il a dû emprunté (enfin le club) et est en danger désormais ou plutôt doit très vite alléger les coûts de fonctionnement. J'ai dit craqué (et je maintiens) car ce n'est pas son comportement depuis des lustres ... Si cela te fait plaisir, comportement irrationnel ou décompensation forte peuvent être utilisé - et vu lé résultat on est au moins sur qu'il ne recommencera pas la même connerie...panenka a écrit : ↑04 sept. 2020, 14:09Romeyer ne prends jamais aucun risque financier. Il est assez décrié pour ça. Si ces joueurs sont arrivés c'est parce que le club a trouvé les solutions financières pour le faire. Comme toujours quand le club se retrouve en situation difficile il prend les décision nécessaires au rétablissement.hcatteau a écrit : ↑04 sept. 2020, 13:43 @ panenka
Romeyer a bel et bien craqué de peur de voir le club sombrer sportivement ... et il a pris des risques financiers Que tout le monde souhaitait le voir prendre avec des joueurs à 200 voire plus k€/ mois ce qui a failli faire sombrer le club non seulement sportivement mais économiquement cette fois.
Jamais un joueur de foot ne justifie un tel salaire
Et le café du commerce t’emmerde
Alors parler de "craquer" c'est du niveau café du commerce, voir PMU si tu préfères.
Je crois que tu ne m'as pas compris.didierlevert a écrit : ↑04 sept. 2020, 15:04tu as le droit de pense ce que tu veux de Romeyer, mais de dire qu'il n'a jamais le moindre risque financier, je te propose de jeter un coup d’œil en arrière, et voir dans quelle situation était le club au moment il a pris des parts dans le club. Je me souviens que ça ne se bousculait pas au portillon..panenka a écrit : ↑04 sept. 2020, 14:09Romeyer ne prends jamais aucun risque financier. Il est assez décrié pour ça. Si ces joueurs sont arrivés c'est parce que le club a trouvé les solutions financières pour le faire. Comme toujours quand le club se retrouve en situation difficile il prend les décision nécessaires au rétablissement.hcatteau a écrit : ↑04 sept. 2020, 13:43 @ panenka
Romeyer a bel et bien craqué de peur de voir le club sombrer sportivement ... et il a pris des risques financiers Que tout le monde souhaitait le voir prendre avec des joueurs à 200 voire plus k€/ mois ce qui a failli faire sombrer le club non seulement sportivement mais économiquement cette fois.
Jamais un joueur de foot ne justifie un tel salaire
Et le café du commerce t’emmerde
Alors parler de "craquer" c'est du niveau café du commerce, voir PMU si tu préfères.
Il faut quand même lui reconnaître ce courage qui a sauvé le club.....
Non tu n'as rien compris.old_side a écrit : ↑04 sept. 2020, 16:27
Ah bon? Je croyais qu'ils avaient refusé de vendre parce que le nouvel actionnaire aurait voulu faire partir Gasset? On nous aurait menti sur la soutenance de cette politique?
Comme dit plus haut, ce qui coûte cher c'est toute la ribambelle de tocards de Wantier, les diousse, diony lacroix, mbengue, etc. Mais c'est ce que prefere Romeyer, il a l'impression que c'est pas cher. Alors qu'il gère un budget de 100 millions d'euros, et qu'il a encaissé 45 millions rien qu'au dernier mercato. Si t'ajoutes les droits TV de l'EL, la politique de Gasset etait largement bénéficiaire. La question est plutôt celle que posent les maires: où est passé tout cet argent ?
Grizzli a écrit : ↑05 sept. 2020, 08:02Oui. Mais je pense malgré tout que ce n'est pas tout à fait le même genre d'effort de gêner la relance de la défense adverse et de replacer dans le rond central que d'enchainer les courses le long de la ligne et revenir se placer en de ça de la ligne médiane. Le 1er me semble moins solliciter l'organisme malgré tout non ?vertdu84 a écrit : ↑05 sept. 2020, 07:22Grizzli a écrit : ↑05 sept. 2020, 07:17Dans un potin, il dit quand-même clairement qu'être sur un côté devient physiquement difficile pour un joueur de son âge. Être dans l'axe pourrait avoir comme vertu, en plus de celle de nous procurer un joueur technique et adroit en pointe, celle de le ménager et de potentiellement diminuer ses risques de pépins physiquesdiablevert a écrit : ↑05 sept. 2020, 06:31Là, étant repositionné dans l'axe ( et visiblement ça lui convient bien), il aurait peut-être davantage d'opportunités. Et comme il est adroit... Reste le pb de ses blessures récurrentes.Dr.Makaveli a écrit : ↑05 sept. 2020, 03:06Facile, facile ... Même dans des saisons à 30 matchs, il a jamais dépassé cette barre - attendue - justement.
(Avec toute l'affection et le respect que j'ai pour lui)
Mais oui on l'espère tous ça ; lui le 1er certainement. Seul ou à deux.
krasso n'etant pas sûr de s'adapter rapidement et abi ayant tout à prouver, un bon attaquant comme Mounié ne serait peut-être pas du luxe.
Tout a fait.
Mais le role de premier défenseur que Puel demande à ses offensifs avec de la vivacité et du pressing sur la première relance ne va quand même pas l'économiser.
Sur les matchs officiels, non. C'est ce que j'ai mis plus haut. Tu lis les messages auxquels tu réponds ?fab a écrit : ↑05 sept. 2020, 14:23Les 7 ou 8 dernières selections grecs c'est Giannoulis le titulaire et pas un autre.ForeverGreen a écrit : ↑05 sept. 2020, 11:45 Euh, la liste que je viens de faire, c'est bien la liste de la concurrence au poste d'arrière gauche de Giannoulis en sélection. En l'occurrence, sur la campagne éliminatoire pour l'Euro, c'est le même nombre de titus pour Koutris, Stafylidis et Giannoulis (3). Et deux de moins pour Tsimikas (1). Donc, non, la concurrence de Giannoulis, ce n'est pas "surtout" Tsimikas.
Tu confond erreur et changement de stratégie.vertdegivors a écrit : ↑05 sept. 2020, 13:41La gestion de bon père de famille toussa toussa pour finalement pouvoir moins investir que Lens,Brest et Lorient.
L’audace et l’ASSE font 2 et avec cette direction c’est pas prêt de changer mon dieu je suis sûr que certains dans l’état major sont encore traumatisés par Sanogo,Bergessio,Khazri et Diony.
Se tromper aussi constamment dans ses investissements ça relève de l’art.
A mon sens il ne sert à rien de prendre un attaquant qui n'apporterait pas un vrai plus.diablevert a écrit : ↑05 sept. 2020, 11:24Donc toi tu ferais toute la saison avec un mec qui vient de N2 et dont on ne sait pas s'il va progresser suffisamment pour être au niveau, un mec qui est régulièrement blessé et un jeune qui n'a marqué un but l'an dernier ?nyme a écrit : ↑05 sept. 2020, 08:13Donc Mounié ou Hamouma titulaires ou numéro 2 en fonction de la forme, des suspensions, de l'adversaire etc..diablevert a écrit : ↑05 sept. 2020, 06:31Là, étant repositionné dans l'axe ( et visiblement ça lui convient bien), il aurait peut-être davantage d'opportunités. Et comme il est adroit... Reste le pb de ses blessures récurrentes.Dr.Makaveli a écrit : ↑05 sept. 2020, 03:06Facile, facile ... Même dans des saisons à 30 matchs, il a jamais dépassé cette barre - attendue - justement.
(Avec toute l'affection et le respect que j'ai pour lui)
Mais oui on l'espère tous ça ; lui le 1er certainement. Seul ou à deux.
krasso n'etant pas sûr de s'adapter rapidement et abi ayant tout à prouver, un bon attaquant comme Mounié ne serait peut-être pas du luxe.
Abi en réserve pour du temps de jeu ou condamné au banc ? Il va progresser le Charles !
Si le Charles comme tu dis, il est vraiment bon, il supportera la concurrence et s'imposera. Avec Puel le meilleur joue.
Et t'as l'air d'oublier qu'il y a maintenant 5 changements, donc du temps de jeu il y en aura
Mais bien évidemment que le «projet» précédent était mauvais (Mercato estival 2018) car il ne comprenait pas la création d’actif-joueur. Prendre Khazri,M’Vila,Debuchy,Cabaye,Kolo,Boudebouz traduit la seule volonté de résultat immédiat sans stratégie d’entreprise ou de retour sur investissement (vu qu’on nous explique à tue-tête que la C3 est une compétition à perte).panenka a écrit : ↑05 sept. 2020, 14:55Tu confond erreur et changement de stratégie.vertdegivors a écrit : ↑05 sept. 2020, 13:41La gestion de bon père de famille toussa toussa pour finalement pouvoir moins investir que Lens,Brest et Lorient.
L’audace et l’ASSE font 2 et avec cette direction c’est pas prêt de changer mon dieu je suis sûr que certains dans l’état major sont encore traumatisés par Sanogo,Bergessio,Khazri et Diony.
Se tromper aussi constamment dans ses investissements ça relève de l’art.
La stratégie Gasset a été très bien menée puisqu'on finit 7ème et 4ème.
N'ayant pas pu recruter Puel à l'été 2019, on a voulu la poursuivre 1 an dans cette stratégie sans Gasset mais ça n'a pas marché principalement à cause de la faillite des cadres.
Finalement c’est à l'automne 2019 avec l'arrivée de Puel que le nouveau projet se met en place. ça ne veut pas dire que celui d'avant était mauvais mais simplement qu'il répondait à un besoin et qu'il était temps de passer à autre chose.
Les club promus voient leur budget augmenter et donc leur capacité d'investissement croitre avec des revenus qu'ils n'avaient pas la saison passée. Cependant vu comment ils investissent ils risquent de ne pas faire long feu en L1. Qui regrette de ne pas avoir pris Grbic à 9M€?
Quand la transformation sera opérée, le club retrouvera sa capacité d'investissement. Probablement à l'été 2021.
T'as pas dû suivre, tes mauvais joueurs ont fini 4e et bizarrement ils vont tous partir sans aucun souci dans de bons clubs ou rester comme titulaires. Vont te rester sur les bras tous les autres, que tu paies sans qu'ils ne jouent. Tes arguments sont vraiment rigolos.panenka a écrit : ↑05 sept. 2020, 14:41Non tu n'as rien compris.old_side a écrit : ↑04 sept. 2020, 16:27
Ah bon? Je croyais qu'ils avaient refusé de vendre parce que le nouvel actionnaire aurait voulu faire partir Gasset? On nous aurait menti sur la soutenance de cette politique?
Comme dit plus haut, ce qui coûte cher c'est toute la ribambelle de tocards de Wantier, les diousse, diony lacroix, mbengue, etc. Mais c'est ce que prefere Romeyer, il a l'impression que c'est pas cher. Alors qu'il gère un budget de 100 millions d'euros, et qu'il a encaissé 45 millions rien qu'au dernier mercato. Si t'ajoutes les droits TV de l'EL, la politique de Gasset etait largement bénéficiaire. La question est plutôt celle que posent les maires: où est passé tout cet argent ?
Ce qui coûte cher ce sont des cadres que tu paies un salaire de dingue et qui se trainent sur le terrain.
Un mauvais joueur avec un gros salaire te plombe davantage qu'un mauvais joueur avec un petit salaire.
Je ne l'aurais pas pris. Pourquoi ?PtitLu a écrit : ↑05 sept. 2020, 11:42
L'exemple type, c'est Diony. Je maintiens que ce dernier n'est pas mauvais, pas extraordinaire loin de là, mais peut avoir sa chance dans des clubs de L1. Quand il sort de sa saison à Dijon, c'était tentant de le recruter. Mais on s'est vite rendu compte d'un rapport qualité/prix dégueulasse. Que ce soit sur le montant du transfert ou le salaire.
Sans aucun soucis?old_side a écrit : ↑05 sept. 2020, 15:26T'as pas dû suivre, tes mauvais joueurs ont fini 4e et bizarrement ils vont tous partir sans aucun souci dans de bons clubs ou rester comme titulaires. Vont te rester sur les bras tous les autres, que tu paies sans qu'ils ne jouent. Tes arguments sont vraiment rigolos.panenka a écrit : ↑05 sept. 2020, 14:41Non tu n'as rien compris.old_side a écrit : ↑04 sept. 2020, 16:27
Ah bon? Je croyais qu'ils avaient refusé de vendre parce que le nouvel actionnaire aurait voulu faire partir Gasset? On nous aurait menti sur la soutenance de cette politique?
Comme dit plus haut, ce qui coûte cher c'est toute la ribambelle de tocards de Wantier, les diousse, diony lacroix, mbengue, etc. Mais c'est ce que prefere Romeyer, il a l'impression que c'est pas cher. Alors qu'il gère un budget de 100 millions d'euros, et qu'il a encaissé 45 millions rien qu'au dernier mercato. Si t'ajoutes les droits TV de l'EL, la politique de Gasset etait largement bénéficiaire. La question est plutôt celle que posent les maires: où est passé tout cet argent ?
Ce qui coûte cher ce sont des cadres que tu paies un salaire de dingue et qui se trainent sur le terrain.
Un mauvais joueur avec un gros salaire te plombe davantage qu'un mauvais joueur avec un petit salaire.
Je dirais plutôt qu'on a pas eu de réussite avec Boudebouz.vertdegivors a écrit : ↑05 sept. 2020, 15:15Mais bien évidemment que le «projet» précédent était mauvais (Mercato estival 2018) car il ne comprenait pas la création d’actif-joueur. Prendre Khazri,M’Vila,Debuchy,Cabaye,Kolo,Boudebouz traduit la seule volonté de résultat immédiat sans stratégie d’entreprise ou de retour sur investissement (vu qu’on nous explique à tue-tête que la C3 est une compétition à perte).panenka a écrit : ↑05 sept. 2020, 14:55Tu confond erreur et changement de stratégie.vertdegivors a écrit : ↑05 sept. 2020, 13:41La gestion de bon père de famille toussa toussa pour finalement pouvoir moins investir que Lens,Brest et Lorient.
L’audace et l’ASSE font 2 et avec cette direction c’est pas prêt de changer mon dieu je suis sûr que certains dans l’état major sont encore traumatisés par Sanogo,Bergessio,Khazri et Diony.
Se tromper aussi constamment dans ses investissements ça relève de l’art.
La stratégie Gasset a été très bien menée puisqu'on finit 7ème et 4ème.
N'ayant pas pu recruter Puel à l'été 2019, on a voulu la poursuivre 1 an dans cette stratégie sans Gasset mais ça n'a pas marché principalement à cause de la faillite des cadres.
Finalement c’est à l'automne 2019 avec l'arrivée de Puel que le nouveau projet se met en place. ça ne veut pas dire que celui d'avant était mauvais mais simplement qu'il répondait à un besoin et qu'il était temps de passer à autre chose.
Les club promus voient leur budget augmenter et donc leur capacité d'investissement croitre avec des revenus qu'ils n'avaient pas la saison passée. Cependant vu comment ils investissent ils risquent de ne pas faire long feu en L1. Qui regrette de ne pas avoir pris Grbic à 9M€?
Quand la transformation sera opérée, le club retrouvera sa capacité d'investissement. Probablement à l'été 2021.
L'objectif était le maintien en L1, puis on a poursuivi sur la lancé ensuite. Mais tout le monde savait bien que c'était une stratégie transitoire dictée par l'urgence. La vie d'un club c'est aussi ça.
On a eu la réussite de faire une culbute sur Cabella, réussite que nous avons aussitôt mise en poussière en confiant le recrutement de son successeur à son agent qui nous ramène un gonz qui ne met plus un pied devant l’autre depuis 2016 et qui ô surprise a l’heure d’aujourd’hui ne met toujours pas un pied devant l’autre.