OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Kabigon]

A ce jour je flippe. J'ai le droit ?

Oui. Et on a le droit de ne pas partager ton angoisse ? d'essayer de te rassurer avec des arguments que tu n'avais peut-être pas en tête ? Sans être traités de KSViste ? Ou c'est à sens unique ?

[Coach-Mic]

La nouvelle direction a encore beaucoup de choses à faire:
- anticiper davantage le mercato
- éviter les panic buy comme le club y est trop souvent habitué...
- Reformer la structure médicale et la préparation physique très défaillante...
- Structurer le club de manière plus professionnelle

Pour le moment malgré les changements d'hommes et de propriétaires on a l'impression d'avoir les mêmes travers depuis 25ans...

tin... Non rien... C'est tellement énorme de sortir ça quand même...

Tu devrais appeler Gazidis pour lui expliquer comment on restructure un club de foot.

On ne peut qu'être d'accord avec les remarques.
Normalement tout devrait être calé avant l'ouverture des mercato pour la plupart des recrutements. La fenêtre du mercato étant pour signer officiellement.
Au niveau médical, et de la préparation physique, je pense que le staff actuel manque de moyens. Il est impossible de suivre une 100aine de joueurs en comptant les 3 équipes pro et les sections jeunes avec 1 médecin, 3 kinés et 2 préparateurs physiques. Il faudrait pouvoir proposer aux joueurs pro un suivi individuel pour un développement athlétique, psychologique et diététique. Nous devrions encourager la création d'une structure externe pluridisciplinaire qui pourrait intervenir pour le club mais également pour d'autres organisations sportives ou athlètes, a l'image de ce que proposait tiburce Daru.
Concernant la professionnalisation, oui c'est trop vague...par contre.

Ce que tu dis sur le mercato, c'est typiquement du yakafokon. Je pense que tous les dirigeants de club (même Romeyer ) auraient rêvé que ce soit possible ; dans les faits ça ne s'est jamais vu nulle part, même au Real. Peut-être cela donne-t-il matière à réfléchir.

Pour la prépa physique, tu oublies le diététicien, je ne vois pas où tu trouves 3 équipes pros avec 100 joueurs. Si on en croit Vertigoal, on compte actuellement 40 joueurs sous contrat (en dehors des prêtés).
Toulouse a la même chose que nous + un préparateur physique ; Auxerre a 1 personne de moins que nous ; Montpellier n'a qu'un kiné mais 2 médecins et un ostéopathe... Si c'est défaillant, ce n'est pas pour une question de nombre de personnes.

L'équipe 1, la réserve, l'équipe féminine... Auquel s'ajoutent les équipes jeunes.
On est sur un forum d'échange d'idée, c'est le principe non ?
Aux Etats unis, il y a des staffs énormes et un encadrement pointu. Et dans la plupart des grands clubs européens c'est pareil. En France dans nos clubs, c'est encore très artisanal. Si on veut un club performant, il faut bien être disruptif par rapport aux autres et proposer des solutions innovantes. On ne va pas faire les moutons de Toulouse.
Il suffit de voir notre salle de sport, même dans le club associatif où je m'entraîne, il y a 10x plus de matériel.

[sam42]

La nouvelle direction a encore beaucoup de choses à faire:
- anticiper davantage le mercato
- éviter les panic buy comme le club y est trop souvent habitué...
- Reformer la structure médicale et la préparation physique très défaillante...
- Structurer le club de manière plus professionnelle

Pour le moment malgré les changements d'hommes et de propriétaires on a l'impression d'avoir les mêmes travers depuis 25ans...

tin... Non rien... C'est tellement énorme de sortir ça quand même...

Tu devrais appeler Gazidis pour lui expliquer comment on restructure un club de foot.

On ne peut qu'être d'accord avec les remarques.
Normalement tout devrait être calé avant l'ouverture des mercato pour la plupart des recrutements. La fenêtre du mercato étant pour signer officiellement.
Au niveau médical, et de la préparation physique, je pense que le staff actuel manque de moyens. Il est impossible de suivre une 100aine de joueurs en comptant les 3 équipes pro et les sections jeunes avec 1 médecin, 3 kinés et 2 préparateurs physiques. Il faudrait pouvoir proposer aux joueurs pro un suivi individuel pour un développement athlétique, psychologique et diététique. Nous devrions encourager la création d'une structure externe pluridisciplinaire qui pourrait intervenir pour le club mais également pour d'autres organisations sportives ou athlètes, a l'image de ce que proposait tiburce Daru.
Concernant la professionnalisation, oui c'est trop vague...par contre.

Ce que tu dis sur le mercato, c'est typiquement du yakafokon. Je pense que tous les dirigeants de club (même Romeyer ) auraient rêvé que ce soit possible ; dans les faits ça ne s'est jamais vu nulle part, même au Real. Peut-être cela donne-t-il matière à réfléchir.

Pour la prépa physique, tu oublies le diététicien, je ne vois pas où tu trouves 3 équipes pros avec 100 joueurs. Si on en croit Vertigoal, on compte actuellement 40 joueurs sous contrat (en dehors des prêtés).
Toulouse a la même chose que nous + un préparateur physique ; Auxerre a 1 personne de moins que nous ; Montpellier n'a qu'un kiné mais 2 médecins et un ostéopathe... Si c'est défaillant, ce n'est pas pour une question de nombre de personnes.

L'équipe 1, la réserve, l'équipe féminine... Auquel s'ajoutent les équipes jeunes.
On est sur un forum d'échange d'idée, c'est le principe non ?
Aux Etats unis, il y a des staffs énormes et un encadrement pointu. Et dans la plupart des grands clubs européens c'est pareil. En France dans nos clubs, c'est encore très artisanal. Si on veut un club performant, il faut bien être disruptif par rapport aux autres et proposer des solutions innovantes. On ne va pas faire les moutons de Toulouse.
Il suffit de voir notre salle de sport, même dans le club associatif où je m'entraîne, il y a 10x plus de matériel.

Une simple petite recherche t'aurait permis de voir que tu dis des choses fausses.

Il n'y a pas 1 médecin, 3 kinés et 2 préparateurs physiques pour une centaine de joueurs

il y a au moins :

5 médecins
8 préparateurs physiques
10 kinés

[old_side]

La nouvelle direction a encore beaucoup de choses à faire:
- anticiper davantage le mercato
- éviter les panic buy comme le club y est trop souvent habitué...
- Reformer la structure médicale et la préparation physique très défaillante...
- Structurer le club de manière plus professionnelle

Pour le moment malgré les changements d'hommes et de propriétaires on a l'impression d'avoir les mêmes travers depuis 25ans...

tin... Non rien... C'est tellement énorme de sortir ça quand même...

Tu devrais appeler Gazidis pour lui expliquer comment on restructure un club de foot.

On ne peut qu'être d'accord avec les remarques.
Normalement tout devrait être calé avant l'ouverture des mercato pour la plupart des recrutements. La fenêtre du mercato étant pour signer officiellement.
Au niveau médical, et de la préparation physique, je pense que le staff actuel manque de moyens. Il est impossible de suivre une 100aine de joueurs en comptant les 3 équipes pro et les sections jeunes avec 1 médecin, 3 kinés et 2 préparateurs physiques. Il faudrait pouvoir proposer aux joueurs pro un suivi individuel pour un développement athlétique, psychologique et diététique. Nous devrions encourager la création d'une structure externe pluridisciplinaire qui pourrait intervenir pour le club mais également pour d'autres organisations sportives ou athlètes, a l'image de ce que proposait tiburce Daru.
Concernant la professionnalisation, oui c'est trop vague...par contre.

Ce que tu dis sur le mercato, c'est typiquement du yakafokon. Je pense que tous les dirigeants de club (même Romeyer ) auraient rêvé que ce soit possible ; dans les faits ça ne s'est jamais vu nulle part, même au Real. Peut-être cela donne-t-il matière à réfléchir.

Pour la prépa physique, tu oublies le diététicien, je ne vois pas où tu trouves 3 équipes pros avec 100 joueurs. Si on en croit Vertigoal, on compte actuellement 40 joueurs sous contrat (en dehors des prêtés).
Toulouse a la même chose que nous + un préparateur physique ; Auxerre a 1 personne de moins que nous ; Montpellier n'a qu'un kiné mais 2 médecins et un ostéopathe... Si c'est défaillant, ce n'est pas pour une question de nombre de personnes.

L'équipe 1, la réserve, l'équipe féminine... Auquel s'ajoutent les équipes jeunes.
On est sur un forum d'échange d'idée, c'est le principe non ?
Aux Etats unis, il y a des staffs énormes et un encadrement pointu. Et dans la plupart des grands clubs européens c'est pareil. En France dans nos clubs, c'est encore très artisanal. Si on veut un club performant, il faut bien être disruptif par rapport aux autres et proposer des solutions innovantes. On ne va pas faire les moutons de Toulouse.
Il suffit de voir notre salle de sport, même dans le club associatif où je m'entraîne, il y a 10x plus de matériel.

Mais les mecs ont bossé a Arsenal et au Milan, t'inquiète qu'ils doivent savoir comment améliorer les choses. C'est justement la grande différence : des mecs qui ont côtoyé le très haut niveau.
Macon en arrivant au PFC après Sainté avait dit dans une itw que leurs installations étaient meilleures que les nôtres. Klopp en arrivant au PFC a expliqué que ces mêmes installations parisiennes étaient celles qu'il avait à Mayence y'a 20 ans. Ça situe le retard qui avait été pris, et j'imagine que c'est pareil partout. Mais tu peux pas tout refaire en 6 mois

[sam42]

La nouvelle direction a encore beaucoup de choses à faire:
- anticiper davantage le mercato
- éviter les panic buy comme le club y est trop souvent habitué...
- Reformer la structure médicale et la préparation physique très défaillante...
- Structurer le club de manière plus professionnelle

Pour le moment malgré les changements d'hommes et de propriétaires on a l'impression d'avoir les mêmes travers depuis 25ans...

Tu devrais postuler, comment peut-on passer à côté d'une telle connaissance de la gestion d'un club. Direction démission

Vous êtes vraiment chiants les PanenKSV.

Vous avez passé des années à vous croire plus compétents que les dirigeants et maintenant, à chaque fois que quelqu'un fait part de son inquiétude vous le prenez pour un clown qui ne comprend rien au fameux "projet".

Tiens ça change l'an dernier, on m'accusait d'être pro Romeyer et Caiazzo...

Le post d'Oracle Vert était très mesuré et bien légitime. Il ne met pas en doute les compétences de KSV et c'est pourtant suffisant pour que tu te foutes de sa gueule.
Ça s'appelle vouloir empêcher toute pensée différente que la tienne et c'est bien laid.

J'ai vu ta définition des PanenKSV et je ne suis nul part, étrange non. Attaquer les personnes de PanenKSV, c'est en faite juste pour dénigrer surtotu quand on n'a pas d'argument.

Si tu trouves le post d'Oracle Vert intéressant tant mieux pour toi. Il se pose en grand connaisseur qui explique comment gérer un club de foot mais en s'appuyant essentiellement sur son simple ressenti.

"Anticiper le mercato" : il en sait quoi de quand a débuté la préparation du mercato

"Panic buy" : ça fait depuis hier qu'il est en boucle dessus sans rien savoir bien évidemment comment sont gérées les négociations

"le staff médical et la préparation physique" : sur quoi s'appuie t-il concrètement pour juger ça ? Sur les blessures, il n'y a à ma connaissance que 2 personnes qui ont fait des analyses sur le sujet et pas plus sur la préparation physique.
Les blessures, c'était déjà son dada, il y a quelques années quand je lui ai demandé des données chiffrées, plus de réponses

"professionnalisation du club" : là, encore il ne sait pas ce qui se passe au club mais...

Et c'est très dangereux de ne pas oser critiquer.

Mais du coup, pourquoi c'est si dramatique qu'on critique ce que tu dis et qu'il ne faut surtout pas le faire sous peine d'être traité de PanenKSV ?

[Coach-Mic]

La nouvelle direction a encore beaucoup de choses à faire:
- anticiper davantage le mercato
- éviter les panic buy comme le club y est trop souvent habitué...
- Reformer la structure médicale et la préparation physique très défaillante...
- Structurer le club de manière plus professionnelle

Pour le moment malgré les changements d'hommes et de propriétaires on a l'impression d'avoir les mêmes travers depuis 25ans...

tin... Non rien... C'est tellement énorme de sortir ça quand même...

Tu devrais appeler Gazidis pour lui expliquer comment on restructure un club de foot.

On ne peut qu'être d'accord avec les remarques.
Normalement tout devrait être calé avant l'ouverture des mercato pour la plupart des recrutements. La fenêtre du mercato étant pour signer officiellement.
Au niveau médical, et de la préparation physique, je pense que le staff actuel manque de moyens. Il est impossible de suivre une 100aine de joueurs en comptant les 3 équipes pro et les sections jeunes avec 1 médecin, 3 kinés et 2 préparateurs physiques. Il faudrait pouvoir proposer aux joueurs pro un suivi individuel pour un développement athlétique, psychologique et diététique. Nous devrions encourager la création d'une structure externe pluridisciplinaire qui pourrait intervenir pour le club mais également pour d'autres organisations sportives ou athlètes, a l'image de ce que proposait tiburce Daru.
Concernant la professionnalisation, oui c'est trop vague...par contre.

Ce que tu dis sur le mercato, c'est typiquement du yakafokon. Je pense que tous les dirigeants de club (même Romeyer ) auraient rêvé que ce soit possible ; dans les faits ça ne s'est jamais vu nulle part, même au Real. Peut-être cela donne-t-il matière à réfléchir.

Pour la prépa physique, tu oublies le diététicien, je ne vois pas où tu trouves 3 équipes pros avec 100 joueurs. Si on en croit Vertigoal, on compte actuellement 40 joueurs sous contrat (en dehors des prêtés).
Toulouse a la même chose que nous + un préparateur physique ; Auxerre a 1 personne de moins que nous ; Montpellier n'a qu'un kiné mais 2 médecins et un ostéopathe... Si c'est défaillant, ce n'est pas pour une question de nombre de personnes.

L'équipe 1, la réserve, l'équipe féminine... Auquel s'ajoutent les équipes jeunes.
On est sur un forum d'échange d'idée, c'est le principe non ?
Aux Etats unis, il y a des staffs énormes et un encadrement pointu. Et dans la plupart des grands clubs européens c'est pareil. En France dans nos clubs, c'est encore très artisanal. Si on veut un club performant, il faut bien être disruptif par rapport aux autres et proposer des solutions innovantes. On ne va pas faire les moutons de Toulouse.
Il suffit de voir notre salle de sport, même dans le club associatif où je m'entraîne, il y a 10x plus de matériel.

Une simple petite recherche t'aurait permis de voir que tu dis des choses fausses.

Il n'y a pas 1 médecin, 3 kinés et 2 préparateurs physiques pour une centaine de joueurs

il y a au moins :

5 médecins
8 préparateurs physiques
10 kinés

Donc si je résume, on ne devrait rien changer tout est ok ? Je comprends pas bien ta position. Est ce une opposition de pure forme ?
A aucun moment il n'a été question de remettre en cause la compétence de la nouvelle direction, ni même de l'ancienne puisque c'était un problème de moyens financiers. On a quand même le droit de souligner les axes de développement possibles.
Je ne suis ni pro ni anti.
Je suis certain que dans les prochains mois, tout ce que j'évoque sera mis en place.

[baggio42]

La nouvelle direction a encore beaucoup de choses à faire:
- anticiper davantage le mercato
- éviter les panic buy comme le club y est trop souvent habitué...
- Reformer la structure médicale et la préparation physique très défaillante...
- Structurer le club de manière plus professionnelle

Pour le moment malgré les changements d'hommes et de propriétaires on a l'impression d'avoir les mêmes travers depuis 25ans...

tin... Non rien... C'est tellement énorme de sortir ça quand même...

Tu devrais appeler Gazidis pour lui expliquer comment on restructure un club de foot.

On ne peut qu'être d'accord avec les remarques.
Normalement tout devrait être calé avant l'ouverture des mercato pour la plupart des recrutements. La fenêtre du mercato étant pour signer officiellement.
Au niveau médical, et de la préparation physique, je pense que le staff actuel manque de moyens. Il est impossible de suivre une 100aine de joueurs en comptant les 3 équipes pro et les sections jeunes avec 1 médecin, 3 kinés et 2 préparateurs physiques. Il faudrait pouvoir proposer aux joueurs pro un suivi individuel pour un développement athlétique, psychologique et diététique. Nous devrions encourager la création d'une structure externe pluridisciplinaire qui pourrait intervenir pour le club mais également pour d'autres organisations sportives ou athlètes, a l'image de ce que proposait tiburce Daru.
Concernant la professionnalisation, oui c'est trop vague...par contre.

Ce que tu dis sur le mercato, c'est typiquement du yakafokon. Je pense que tous les dirigeants de club (même Romeyer ) auraient rêvé que ce soit possible ; dans les faits ça ne s'est jamais vu nulle part, même au Real. Peut-être cela donne-t-il matière à réfléchir.

Pour la prépa physique, tu oublies le diététicien, je ne vois pas où tu trouves 3 équipes pros avec 100 joueurs. Si on en croit Vertigoal, on compte actuellement 40 joueurs sous contrat (en dehors des prêtés).
Toulouse a la même chose que nous + un préparateur physique ; Auxerre a 1 personne de moins que nous ; Montpellier n'a qu'un kiné mais 2 médecins et un ostéopathe... Si c'est défaillant, ce n'est pas pour une question de nombre de personnes.

L'équipe 1, la réserve, l'équipe féminine... Auquel s'ajoutent les équipes jeunes.
On est sur un forum d'échange d'idée, c'est le principe non ?
Aux Etats unis, il y a des staffs énormes et un encadrement pointu. Et dans la plupart des grands clubs européens c'est pareil. En France dans nos clubs, c'est encore très artisanal. Si on veut un club performant, il faut bien être disruptif par rapport aux autres et proposer des solutions innovantes. On ne va pas faire les moutons de Toulouse.
Il suffit de voir notre salle de sport, même dans le club associatif où je m'entraîne, il y a 10x plus de matériel.

Une simple petite recherche t'aurait permis de voir que tu dis des choses fausses.

Il n'y a pas 1 médecin, 3 kinés et 2 préparateurs physiques pour une centaine de joueurs

il y a au moins :

5 médecins
8 préparateurs physiques
10 kinés

Donc si je résume, on ne devrait rien changer tout est ok ? Je comprends pas bien ta position. Est ce une opposition de pure forme ?
A aucun moment il n'a été question de remettre en cause la compétence de la nouvelle direction, ni même de l'ancienne puisque c'était un problème de moyens financiers. On a quand même le droit de souligner les axes de développement possibles.
Je ne suis ni pro ni anti.
Je suis certain que dans les prochains mois, tout ce que j'évoque sera mis en place.

D'accord sur ta dernière phrase.
Ils viennent d'arriver il y a 7 mois.
Soyons patients.
On ne sait pas le contenu du rachat.
Roro a certainement dû protéger sa garde rapprochée.
D'où la prise de temps pour changer de stratégie.

[Coach-Mic]

Alors effectivement il y un staff pour le groupe pro avec 1 médecin 2 préparateurs 4 kiné 1 masseur
Et ensuite pour le centre de formation
2 médecins
1 préparateur
5 kinés.

Je ne sais pas combien de joueurs total comprend le club.
Je dirais a la louche plus de 120.

Il doit y avoir des statistiques du nombre d'encadrant par club en France et a l'étranger.
Nous allons tendre vers un renforcement.

[maxarthur]

A ce jour je flippe. J'ai le droit ?

Oui. Et on a le droit de ne pas partager ton angoisse ? d'essayer de te rassurer avec des arguments que tu n'avais peut-être pas en tête ? Sans être traités de KSViste ? Ou c'est à sens unique ?

Et moi j'ai le droit d'être dépité par cette passivité des dirigeants.

Ne pas griller les étapes c'est une chose mais stagner et rester sans réaction ce n'est pas acceptable.

Au moins Gazidis est honnête il a dit qu'on allait les prendre pour des fous et qu'ils allaient faire des erreurs. Là, on est servi. Bravo monsieur gazidis pour votre clairvoyance !

[vertveine]

A ce jour je flippe. J'ai le droit ?

Oui. Et on a le droit de ne pas partager ton angoisse ? d'essayer de te rassurer avec des arguments que tu n'avais peut-être pas en tête ? Sans être traités de KSViste ? Ou c'est à sens unique ?

Et moi j'ai le droit d'être dépité par cette passivité des dirigeants.

Ne pas griller les étapes c'est une chose mais stagner et rester sans réaction ce n'est pas acceptable.

Au moins Gazidis est honnête il a dit qu'on allait les prendre pour des fous et qu'ils allaient faire des erreurs. Là, on est servi. Bravo monsieur gazidis pour votre clairvoyance !

On est pas dans les premier clubs à avoir changer d’entraîneur cette saison? Ce n’est pas une réaction?

[LE MARQUIS]

A ce jour je flippe. J'ai le droit ?

Oui. Et on a le droit de ne pas partager ton angoisse ? d'essayer de te rassurer avec des arguments que tu n'avais peut-être pas en tête ? Sans être traités de KSViste ? Ou c'est à sens unique ?

Et moi j'ai le droit d'être dépité par cette passivité des dirigeants.

Ne pas griller les étapes c'est une chose mais stagner et rester sans réaction ce n'est pas acceptable.

Au moins Gazidis est honnête il a dit qu'on allait les prendre pour des fous et qu'ils allaient faire des erreurs. Là, on est servi. Bravo monsieur gazidis pour votre clairvoyance !

Tu n es pas le seul dépité même certains qui claironnent sur ce forum leur confiance dans les nouveaux dirigeants sont je pense déçus mais ils ne voudront pas le reconnaître

[cedric26]

Tain un peu de patience même pas un an de présence……

[Kabigon]

A ce jour je flippe. J'ai le droit ?

Oui. Et on a le droit de ne pas partager ton angoisse ? d'essayer de te rassurer avec des arguments que tu n'avais peut-être pas en tête ? Sans être traités de KSViste ? Ou c'est à sens unique ?

Et moi j'ai le droit d'être dépité par cette passivité des dirigeants.

Ne pas griller les étapes c'est une chose mais stagner et rester sans réaction ce n'est pas acceptable.

Au moins Gazidis est honnête il a dit qu'on allait les prendre pour des fous et qu'ils allaient faire des erreurs. Là, on est servi. Bravo monsieur gazidis pour votre clairvoyance !

On est pas dans les premier clubs à avoir changer d’entraîneur cette saison? Ce n’est pas une réaction?

Bien sûr que si. Cardona est arrivé également. Et les progrès dans le jeu sont unanimes.

Mais ça ne suffit pas : à partir du moment où on n'avance pas assez au goût de Bidule, Bidule dit "on stagne". À partir du moment où on fait moins de recrues qu'espéré par Bidule, Bidule dit "on est inactif". Bidule ne comprend pas qu'on joue le maintien. On serait dans le centre mou, Bidule ne comprendrait pas qu'on ne joue pas l'Europe. Bidule ne peut pas être raisonné avec des contre-arguments, aussi valables soient-ils, car Bidule ne retient que ce qui sert son idée de départ. Et plus Bidule aura de détracteurs, plus il aura le loisir de se victimiser. L'enfer c'est Bidule.

[maxarthur]

A ce jour je flippe. J'ai le droit ?

Oui. Et on a le droit de ne pas partager ton angoisse ? d'essayer de te rassurer avec des arguments que tu n'avais peut-être pas en tête ? Sans être traités de KSViste ? Ou c'est à sens unique ?

Et moi j'ai le droit d'être dépité par cette passivité des dirigeants.

Ne pas griller les étapes c'est une chose mais stagner et rester sans réaction ce n'est pas acceptable.

Au moins Gazidis est honnête il a dit qu'on allait les prendre pour des fous et qu'ils allaient faire des erreurs. Là, on est servi. Bravo monsieur gazidis pour votre clairvoyance !

On est pas dans les premier clubs à avoir changer d’entraîneur cette saison? Ce n’est pas une réaction?

Bien sûr que si. Cardona est arrivé également. Et les progrès dans le jeu sont unanimes.

Mais ça ne suffit pas : à partir du moment où on n'avance pas assez au goût de Bidule, Bidule dit "on stagne". À partir du moment où on fait moins de recrues qu'espéré par Bidule, Bidule dit "on est inactif". Bidule ne comprend pas qu'on joue le maintien. On serait dans le centre mou, Bidule ne comprendrait pas qu'on ne joue pas l'Europe. Bidule ne peut pas être raisonné avec des contre-arguments, aussi valables soient-ils, car Bidule ne retient que ce qui sert son idée de départ. Et plus Bidule aura de détracteurs, plus il aura le loisir de se victimiser. L'enfer c'est Bidule.

Ok machin, Merci pour ton argumentation

[Sosof]

Moi je comprends que ceux qui se font catégoriser d'anti KSV ou de KSVistes le vivent mal.
Moi je me suis fait catégoriser "Pro Roro" et je l'ai très mal vécu.
Mais c'est une bonne manière pour avoir le dernier mot dans un débat.

[Kabigon]

Ok machin, Merci pour ton argumentation

Si tu t'es senti visé, pose-toi les bonnes questions

[vertveine]

A ce jour je flippe. J'ai le droit ?

Oui. Et on a le droit de ne pas partager ton angoisse ? d'essayer de te rassurer avec des arguments que tu n'avais peut-être pas en tête ? Sans être traités de KSViste ? Ou c'est à sens unique ?

Et moi j'ai le droit d'être dépité par cette passivité des dirigeants.

Ne pas griller les étapes c'est une chose mais stagner et rester sans réaction ce n'est pas acceptable.

Au moins Gazidis est honnête il a dit qu'on allait les prendre pour des fous et qu'ils allaient faire des erreurs. Là, on est servi. Bravo monsieur gazidis pour votre clairvoyance !

On est pas dans les premier clubs à avoir changer d’entraîneur cette saison? Ce n’est pas une réaction?

Bien sûr que si. Cardona est arrivé également. Et les progrès dans le jeu sont unanimes.

Mais ça ne suffit pas : à partir du moment où on n'avance pas assez au goût de Bidule, Bidule dit "on stagne". À partir du moment où on fait moins de recrues qu'espéré par Bidule, Bidule dit "on est inactif". Bidule ne comprend pas qu'on joue le maintien. On serait dans le centre mou, Bidule ne comprendrait pas qu'on ne joue pas l'Europe. Bidule ne peut pas être raisonné avec des contre-arguments, aussi valables soient-ils, car Bidule ne retient que ce qui sert son idée de départ. Et plus Bidule aura de détracteurs, plus il aura le loisir de se victimiser. L'enfer c'est Bidule.

Ok machin, Merci pour ton argumentation

Oui Merci…et ta réponse ne fait que la renforcer…mais bon je doit moi aussi être membre de la brigade KSViste. Quand les résultats sont nuls, il faut changer l’entraîneur. Quand on change l’entraîneur, ça ne sert à rien c’est pas lui qui joue…

[vertveine]

Sinon parmi les différences majeures avec les dernières années de la présidence précédente, c’est la première fois ou je suis serein sur le fait de ne pas être attaqué ou de pouvoir gérer une éventuelle attaque sur un joueur majeur.

[inconnuvert]

Sinon parmi les différences majeures avec les dernières années de la présidence précédente, c’est la première fois ou je suis serein sur le fait de ne pas être attaqué ou de pouvoir gérer une éventuelle attaque sur un joueur majeur.

Ah on a des joueurs majeurs? Première nouvelle.

[LE MARQUIS]

Sinon parmi les différences majeures avec les dernières années de la présidence précédente, c’est la première fois ou je suis serein sur le fait de ne pas être attaqué ou de pouvoir gérer une éventuelle attaque sur un joueur majeur.

Ah on a des joueurs majeurs? Première nouvelle.

côté attaque sur des joueurs" majeurs" là on est tranquille

[RVRUEIL]

A ce jour je flippe. J'ai le droit ?

Oui. Et on a le droit de ne pas partager ton angoisse ? d'essayer de te rassurer avec des arguments que tu n'avais peut-être pas en tête ? Sans être traités de KSViste ? Ou c'est à sens unique ?

Et moi j'ai le droit d'être dépité par cette passivité des dirigeants.

Ne pas griller les étapes c'est une chose mais stagner et rester sans réaction ce n'est pas acceptable.

Au moins Gazidis est honnête il a dit qu'on allait les prendre pour des fous et qu'ils allaient faire des erreurs. Là, on est servi. Bravo monsieur gazidis pour votre clairvoyance !

On est pas dans les premier clubs à avoir changer d’entraîneur cette saison? Ce n’est pas une réaction?

Bien sûr que si. Cardona est arrivé également. Et les progrès dans le jeu sont unanimes.

Mais ça ne suffit pas : à partir du moment où on n'avance pas assez au goût de Bidule, Bidule dit "on stagne". À partir du moment où on fait moins de recrues qu'espéré par Bidule, Bidule dit "on est inactif". Bidule ne comprend pas qu'on joue le maintien. On serait dans le centre mou, Bidule ne comprendrait pas qu'on ne joue pas l'Europe. Bidule ne peut pas être raisonné avec des contre-arguments, aussi valables soient-ils, car Bidule ne retient que ce qui sert son idée de départ. Et plus Bidule aura de détracteurs, plus il aura le loisir de se victimiser. L'enfer c'est Bidule.

... et je te dis pas ce que va dire "bidule" si on perd le prochain match à Lille ...

[Wert]

La nouvelle direction a encore beaucoup de choses à faire:
- anticiper davantage le mercato
- éviter les panic buy comme le club y est trop souvent habitué...
- Reformer la structure médicale et la préparation physique très défaillante...
- Structurer le club de manière plus professionnelle

Pour le moment malgré les changements d'hommes et de propriétaires on a l'impression d'avoir les mêmes travers depuis 25ans...

Tu devrais postuler, comment peut-on passer à côté d'une telle connaissance de la gestion d'un club. Direction démission

Vous êtes vraiment chiants les PanenKSV.

Vous avez passé des années à vous croire plus compétents que les dirigeants et maintenant, à chaque fois que quelqu'un fait part de son inquiétude vous le prenez pour un clown qui ne comprend rien au fameux "projet".

Tiens ça change l'an dernier, on m'accusait d'être pro Romeyer et Caiazzo...

Le post d'Oracle Vert était très mesuré et bien légitime. Il ne met pas en doute les compétences de KSV et c'est pourtant suffisant pour que tu te foutes de sa gueule.
Ça s'appelle vouloir empêcher toute pensée différente que la tienne et c'est bien laid.

La position de sam42 a toujours été de respecter fortement la direction quelle qu'elle soit et de reprendre toute critique trop appuyée. C'est clairement pas un point de vue que je partage, mais il a le mérite d'être totalement cohérent là-dessus et ta promptitude à le mettre dans le camp des PanenKSV (dont, comme l'a rappelé Olaf, on aimerait bien une définition) montre que le forum prend une tournure bien fatigante.

On a tous des attentes différentes vis-à-vis de la nouvelle direction. Celles de certains sont complètement irréalistes, d'autres lui passent absolument tout parce que c'est forcément dans le projet... Big fucking deal, au pire on peut essayer de démêler le bon du moins bon sans rentrer dans ce jeu de campisme stupide juste pour lâcher de la belle formule ironique comme si c'était Twitter ou un salon versaillais en 1780.

Un panenksv c'est facile, c'est quelqu'un qui fait montre d'une confiance aveugle en KSV, qui ne leur reconnaît aucune erreur et surtout qui se fout de la gueule de quiconque est inquiet.
Il va inventer une double cellule de recrutement pour imputer les échecs aux autres.
Il est OK pour descendre en Ligue 2, un mal pour un bien
Il dit que le prix des places a été décidé par RR et BC pour cette saison et qu'on ne peut pas y toucher

Je peux continuer longtemps mais je peux facilement résumer : tout ce qui était scandaleux avant est désormais loué, a minima légitimé, au chausse-pied s'il le faut.

Ok pour la définition. Par contre là comme ça, je vois surtout une description de Wert (marre de la pudeur, on est adultes, on peut se dire réciproquement quand on est lourds).

Et à part lui ?

Pour le coup, j'ai juste jamais défendu aucun des 3 points mentionnés au dessus. A défaut d'être adulte, soyons honnête (même si je sais que c'est difficile)

J'ai pu dire que descendre serait moins grave que lors de notre dernière descente parce4 que nous avons un actionnariat solide capable d'amortir une descente. Ce qui pour qui sait lire est une nuance importante.

Je n'ai pas inventé une double cellule de recrutement, même si je pense par exemple qu'il y a eu un deal en début de saison entre KSV et ODO pour essayer de trouver un pacte de fonctionnement ou que Davita était sans doute suivi par Perrin et a été validé par KSV. Il y a une nuance entre double cellule et pacte qui me semble évidente.

Pour le prix des places. J'ai pu noter que KSV a maintenu le tarif des abonnements ce qui me parait primordial. Je n'ai rien dit sur le prix des places à part noter le paradoxe entre demander à KSV des joueurs aux tarifs exorbitant en transferts et salaires et ne pas vouloir augmenter le prix des places. je suis désolé mais, à un moment il faut être juste cohérent.

Donc non désolé, ce n'est pas moi. Par contre je note qu'il y a un niveau de bashing contre KSV après 6 mois qui confère au pathologique sur ce forum, même s'il y a heureusement beaucoup de Potos qui apportent un certain sens de la mesure.

Une dernière chose que j'applique dans d'autres compartiments de ma vie. je ne juge pas un projet de 4 ou 5 ans au bout de 6 mois, et j'essaye de le comprendre avec de tirer à balle réelles dessus. Là ou j'attend KSV au tournant, c'est sur leur capacité à structurer le club et à continuer à investir pour les prochains mercatos et à réinvestir les bénéfices des premières ventes pour faire grandir le club plutôt que de faire remonter des dividendes vers l'actionnaire.

[___]

@Wert (comme pour Oracle Vert, d'ailleurs) : le souci est que vous êtes capables de balancer 15 messages dans la journée, sur chacune des conversations, toi pour dire en substance "tout va bien se passer, tout est maîtrisé", Oracle Vert pour dire "je suis inquiet faut faire ci faut faire ça et pis ça aussi qu'est-ce qu'ils sont nuls de pas l'avoir déjà fait" - et il faut vous travailler au corps pour avoir de la nuance.

Imaginez, tiens : à partir de maintenant, toutes les 30' et dans chaque conversation, je lance un message qui dit peu ou prou "c'est bien ce que je craignais, ils ont raison dans le fond mais ils ont pas compris qu'on était un petit club et ça ils savent pas faire pour le moment, manquerait plus qu'Horneland use les joueurs comme un Bielsa".

Vous pensez pas que je vais finir par vous saouler (et pas que vous, d'ailleurs ?)

[Sosof]

On a quand même un poto qui a comparé le départ de l'ancienne direction à la "libération" qui vient nous dire aujourd'hui que les gens qui critiquent KSV sont dans la démesure.
Chercher l'erreur ...

[epopee76]

Admettons qu'il y ait 5 potonautes "KSVistes" - ça ne fait pas beaucoup de monde quand même. Est-il justifié, alors, de monter sur ses grands chevaux à la Francis Lalanne "vous les ronds de cuir" quand quelqu'un apporte une contradiction ?

Je déquote un peu,désolé.

C'est peut-être aussi que les KSVistes écrivent très souvent et sautent sur tout ce qui bouge.
Du coup ils paraissent nombreux.

En attendant y a qu'un nom qui est sorti et je suis loin de le mettre sur le même plan qu'un panenka. Donc ce serait pas mal de mettre un peu d'eau dans son vin (je ne dis pas ça pour toi).

Et tu as bien fait car il aurait fallu ressortir un post ou je me lance dans cette guéguerre.
Mon intervention voulait juste être un peu un trait d'humour.