ASSE : Mercato d'Hiver 2017/18

[Guinnessisgood]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

[maxarthur]

ROCHETEAU:

"L'erreur, c'est d'être reparti depuis deux ans avec un recrutement de joueurs qui ne connaissaient pas la Ligue 1. On a beaucoup de joueurs étrangers, onze nationalités, donc il y a un temps d'adaptation beaucoup plus long, surtout à Saint-Etienne. On va donc revenir à un recrutement beaucoup plus francophone et surtout de joueurs qui connaissent très bien la Ligue 1. Là il s'agit de... Comment dire... On ne va pas tout changer, ce n'est pas le cas. Je ne pense pas si on peut parler de pansement mais ce sera ça.".

On nous expliquait avant qu'on s'était tourné vers l'étranger car le joueur made in France est très cher et surcôté pour un club ambitieux mais avec un budget limité comme Saint-Etienne. Maintenant on nous explique que recruter en masse à l'étranger a été une erreur en pointant du doigt le temps d'adaptation....Et si on envoyait des superviseurs sur la Lune ? Y'a peut-être des pépites ou des trésors cachés

Je ne suis pas sûr que nos dirigeants se posent les bonnes question.
Le problème ne vient pas du joueur français ou étranger mais du talent intrinsèque du joueur recruté. Un joueur moyen ou mauvais restera moyen ou mauvais. Pour recruter un bon joueur (sans parler de top player) il faut deux ingrédients
- de l'argent
- et si tu n'as pas l'argent il faut une cellule de recrutement structurée qui a une ligne directrice pour suivre, détecter les bons joueurs.
Le problème c'est qu'à Sainté nous n'avons ni l'un ni l'autre.

Avec le nouvelle donne de la L1 (moyens financiers colossaux ) notre modèle qui a bien fonctionné les premières années Galtier n'est plus viable pour être ambitieux. Il doit cependant permettre de se maintenir (même si là le mal commence à être profond. J'appréhende déjà le match retour à Gerland avec nos touristes verts)

[NomDeStade]

ROCHETEAU:

"L'erreur, c'est d'être reparti depuis deux ans avec un recrutement de joueurs qui ne connaissaient pas la Ligue 1. On a beaucoup de joueurs étrangers, onze nationalités, donc il y a un temps d'adaptation beaucoup plus long, surtout à Saint-Etienne. On va donc revenir à un recrutement beaucoup plus francophone et surtout de joueurs qui connaissent très bien la Ligue 1. Là il s'agit de... Comment dire... On ne va pas tout changer, ce n'est pas le cas. Je ne pense pas si on peut parler de pansement mais ce sera ça.".

On nous expliquait avant qu'on s'était tourné vers l'étranger car le joueur made in France est très cher et surcôté pour un club ambitieux mais avec un budget limité comme Saint-Etienne. Maintenant on nous explique que recruter en masse à l'étranger a été une erreur en pointant du doigt le temps d'adaptation....Et si on envoyait des superviseurs sur la Lune ? Y'a peut-être des pépites ou des trésors cachés

Je ne suis pas sûr que nos dirigeants se posent les bonnes question.
Le problème ne vient pas du joueur français ou étranger mais du talent intrinsèque du joueur recruté. Un joueur moyen ou mauvais restera moyen ou mauvais. Pour recruter un bon joueur (sans parler de top player) il faut deux ingrédients
- de l'argent
- et si tu n'as pas l'argent il faut une cellule de recrutement structurée qui a une ligne directrice pour suivre, détecter les bons joueurs.
Le problème c'est qu'à Sainté nous n'avons ni l'un ni l'autre.

Avec le nouvelle donne de la L1 (moyens financiers colossaux ) notre modèle qui a bien fonctionné les premières années Galtier n'est plus viable pour être ambitieux. Il doit cependant permettre de se maintenir (même si là le mal commence à être profond. J'appréhende déjà le match retour à Gerland avec nos touristes verts)

Ce principe du français, pas français c'est quand même n'importe quoi...

Si tu accompagnes bien tes joueurs lorsqu'ils arrivent en France, tu fais un grand pas. On en parle de Selnaes et Soderlund qui se trouvaient seuls ?

On en parle d'un club trop radin pour recruter un interpréte espagnol et qui demande donc à un de ses collaborateurs catalans de devenir traducteur d'un staff pro ?

On en parle du fait qu'hier, il n'y a pas un seul joueur non francophone sur le pré ?

Ils nous prennent vraiment pour des cons.

[OSWALDO84]

Manquerait plus que Ruf soit sollicité cet hiver

[YACINE]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

Les gars le foot c'est pas une question de couilles, mais de niveau, Cohade, Lemoine, Clerc, Clement étaient des des très bons joueurs ou des habitués de la coupe d'Europe avec des joueurs décisifs et talentueux (Perrin, Brandao, Aubame, Ghoulam, Zouma, Guilavogui, Gradel) , ou de devoir (Sall, Brison) on s'est mis à recruter les remplaçants de Rennes (Pajot) de Montpellier (Dabo) et des joueurs sur le retour (Saivet) , des qu'on a pris des bons joueurs de L1 ca le fait comme Verretout.
On a recruté sans cellule de recrutement et on paie les pots cassés maintenant.
Le problème c'est qu'un Mangani qui peut se rapprocher d'un cohade, on arrive même plus à le faire.
Tu dois recréer un esprit de groupe, une colonne vertébrale, te débarrasser des joueurs limités que tu paies très cher pour rien (Soderlund, Mbengue, Lacroix) régler la situation des joueurs en fin de contrat et intégrer les jeunes et quand tu entends parler Rocheteau et Romeyer, tu as l'impression qu'ils n'ont rien compris.
Pour moi il faut 4 joueurs (un défenseur central leader et technique, un 6 patron qui sache relancer et tenir l'axe, un milieu offensif qui permette de varier notre jeu et un neuf capable de jouer long et en profondeur et tous francophone.

[Latornade]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

En rajoutant des Hamouma, Aubameyang, Gradel, Brandão, Mollo, A. Alonso, Sinama-Pongolle, Batlles, en touche technique. Des Mignot, Marchal en vestiaire, des jeunes du centre qui progressent car bien entourés de mec sains : Zouma, Guilavogui, Ghoulam. Des jeunes en devenir Matuidi, Payet,…

Ils ont quoi tous en commun ? Français ou au moins francophone et connaissant bien la L1. Le tout formant un groupe. Même un groupe de pote pour certain.

Pajot et Diony dans nos groupes de 2011 à 2014 ils n'auraient pas démérité. Pointer du doigt un ou deux jours dans un sport d'équipe est une erreur. Comme d'aller faire les kékés en bas d'un avion.

[Junito]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

Les gars le foot c'est pas une question de couilles, mais de niveau, Cohade, Lemoine, Clerc, Clement étaient des des très bons joueurs ou des habitués de la coupe d'Europe avec des joueurs décisifs et talentueux (Perrin, Brandao, Aubame, Ghoulam, Zouma, Guilavogui, Gradel) , ou de devoir (Sall, Brison) on s'est mis à recruter les remplaçants de Rennes (Pajot) de Montpellier (Dabo) et des joueurs sur le retour (Saivet) , des qu'on a pris des bons joueurs de L1 ca le fait comme Verretout.
On a recruté sans cellule de recrutement et on paie les pots cassés maintenant.
Le problème c'est qu'un Mangani qui peut se rapprocher d'un cohade, on arrive même plus à le faire.
Tu dois recréer un esprit de groupe, une colonne vertébrale, te débarrasser des joueurs limités que tu paies très cher pour rien (Soderlund, Mbengue, Lacroix) régler la situation des joueurs en fin de contrat et intégrer les jeunes et quand tu entends parler Rocheteau et Romeyer, tu as l'impression qu'ils n'ont rien compris.
Pour moi il faut 4 joueurs (un défenseur central leader et technique, un 6 patron qui sache relancer et tenir l'axe, un milieu offensif qui permette de varier notre jeu et un neuf capable de jouer long et en profondeur et tous francophone.

C'est pas qu'une impression, ils ont vraiment rien compris. Rien compris au foot moderne et à ce qu'il fait la valeur d'une équipe.

Sur le constat francophone ou pas, il faut arrêter ce genre d'idiotie. Si les étrangers ne réussissent pas chez nous c'est que nos dirigeants sont eux-mêmes incapables de parler une langue étrangère, alors que c'est la condition sine qua non pour réussir dans le monde d'aujourd'hui. Et je ne parle pas que de l'anglais, mais de l'espagnol, du portugais voire du chinois.

Le pire c'est que ca na rien de nouveau, vous croyez que Curkovic ou Piazza ils parlaient français en arrivant à Sainté ? Non. Cette histoire de langue c'est juste une fumisterie pour masquer son incompétence grave à simplement C O M M U N I Q U ER (sans parler d'avoir des idées ...)

[YACINE]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

Les gars le foot c'est pas une question de couilles, mais de niveau, Cohade, Lemoine, Clerc, Clement étaient des des très bons joueurs ou des habitués de la coupe d'Europe avec des joueurs décisifs et talentueux (Perrin, Brandao, Aubame, Ghoulam, Zouma, Guilavogui, Gradel) , ou de devoir (Sall, Brison) on s'est mis à recruter les remplaçants de Rennes (Pajot) de Montpellier (Dabo) et des joueurs sur le retour (Saivet) , des qu'on a pris des bons joueurs de L1 ca le fait comme Verretout.
On a recruté sans cellule de recrutement et on paie les pots cassés maintenant.
Le problème c'est qu'un Mangani qui peut se rapprocher d'un cohade, on arrive même plus à le faire.
Tu dois recréer un esprit de groupe, une colonne vertébrale, te débarrasser des joueurs limités que tu paies très cher pour rien (Soderlund, Mbengue, Lacroix) régler la situation des joueurs en fin de contrat et intégrer les jeunes et quand tu entends parler Rocheteau et Romeyer, tu as l'impression qu'ils n'ont rien compris.
Pour moi il faut 4 joueurs (un défenseur central leader et technique, un 6 patron qui sache relancer et tenir l'axe, un milieu offensif qui permette de varier notre jeu et un neuf capable de jouer long et en profondeur et tous francophone.

C'est pas qu'une impression, ils ont vraiment rien compris. Rien compris au foot moderne et à ce qu'il fait la valeur d'une équipe.

Sur le constat francophone ou pas, il faut arrêter ce genre d'idiotie. Si les étrangers ne réussissent pas chez nous c'est que nos dirigeants sont eux-mêmes incapables de parler une langue étrangère, alors que c'est la condition sine qua non pour réussir dans le monde d'aujourd'hui. Et je ne parle pas que de l'anglais, mais de l'espagnol, du portugais voire du chinois.

Le pire c'est que ca na rien de nouveau, vous croyez que Curkovic ou Piazza ils parlaient français en arrivant à Sainté ? Non. Cette histoire de langue c'est juste une fumisterie pour masquer son incompétence grave à simplement C O M M U N I Q U ER (sans parler d'avoir des idées ...)

Mais je suis tout à fait d'accord que francophone, non francophone c'est du vent, c'est juste recruter des bons joueurs complémentaires et talentueux étranger ou pas, on repart en arrière comme avec Sable refaire comme avant, aucune vision, aucune remise en cause, des effets d'annonce ...

[NomDeStade]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

Les gars le foot c'est pas une question de couilles, mais de niveau, Cohade, Lemoine, Clerc, Clement étaient des des très bons joueurs ou des habitués de la coupe d'Europe avec des joueurs décisifs et talentueux (Perrin, Brandao, Aubame, Ghoulam, Zouma, Guilavogui, Gradel) , ou de devoir (Sall, Brison) on s'est mis à recruter les remplaçants de Rennes (Pajot) de Montpellier (Dabo) et des joueurs sur le retour (Saivet) , des qu'on a pris des bons joueurs de L1 ca le fait comme Verretout.
On a recruté sans cellule de recrutement et on paie les pots cassés maintenant.
Le problème c'est qu'un Mangani qui peut se rapprocher d'un cohade, on arrive même plus à le faire.
Tu dois recréer un esprit de groupe, une colonne vertébrale, te débarrasser des joueurs limités que tu paies très cher pour rien (Soderlund, Mbengue, Lacroix) régler la situation des joueurs en fin de contrat et intégrer les jeunes et quand tu entends parler Rocheteau et Romeyer, tu as l'impression qu'ils n'ont rien compris.
Pour moi il faut 4 joueurs (un défenseur central leader et technique, un 6 patron qui sache relancer et tenir l'axe, un milieu offensif qui permette de varier notre jeu et un neuf capable de jouer long et en profondeur et tous francophone.

Je suis d'accord, nos soucis de recrutement commencent au moment où l'on a recruté soit des seconds couteaux, soit tentés du prêt à tout bout de champ.

Ca commence en 2014-2015, avec KMP (0€) + 2 prêts (Ricky - KTC), alors que l'on perd définitivement Guilavogui, Zouma, Brandao et que l'on arrive pas à retenir Trémoulinas. A noter l'exploit du 0€ d'investissement cette saison-là, alors qu'on vient de se requalifier pour l'Europe, et de vendre en 2 ans Aubam, Ghoulam, Zouma, Guilavogui...

En 2015-2016, on se sépare de Gradel qui vient de nous faire une saison à 17 buts en Ligue 1, Ricky n'est pas conservé, Tabanou s'en va, ainsi qu'Erding, Baysse et Mollo. On ne recrute aucun ailier en remplacement de Gradel (quel blague quand même), préférant tenter les prêts Bahebeck et Eysseric, on prend libre un arrière-gauche de 31 ans (BAE), Pajot, second couteau rennais, et on investit néanmoins sur Beric, Malcuit, Maupay et Roux. On intronise donc KMP (30 matchs 2 buts) titulaire et remplaçant de Gradel (17 buts). Quiconque suit un peu le foot voit déjà qu'il y a un problème dans le profil des 2 joueurs...

Ca nous obligera à tenter de rectifier le tir au mercato d'hiver (en plus de la blessure de Beric), avec le flop Tannane (sauf son premier match), le flop Soderlund (sauf le derby), le flop retour de Tabanou et le flop Selnaes (sur ses 6 premiers mois j'entends).

Et puis la palme 2016-2017, du gratos (M'Bengue), du prêt sans lendemain (Veretout - Saivet), du joueur non supervisé (Dabo), de la dernière minute pour combler le trou défensif (Lacroix). Tout ça pour remplacer 3 arrières gauches en partance, notre rock défensif (Bayal) et les prêts ratés précédents..

Dans tous ces recrutements, il y en 5 non-francophones sur 19, ça me semble faisable dans tout club un petit peu ambitieux..

[civod42]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

Les gars le foot c'est pas une question de couilles, mais de niveau, Cohade, Lemoine, Clerc, Clement étaient des des très bons joueurs ou des habitués de la coupe d'Europe avec des joueurs décisifs et talentueux (Perrin, Brandao, Aubame, Ghoulam, Zouma, Guilavogui, Gradel) , ou de devoir (Sall, Brison) on s'est mis à recruter les remplaçants de Rennes (Pajot) de Montpellier (Dabo) et des joueurs sur le retour (Saivet) , des qu'on a pris des bons joueurs de L1 ca le fait comme Verretout.
On a recruté sans cellule de recrutement et on paie les pots cassés maintenant.
Le problème c'est qu'un Mangani qui peut se rapprocher d'un cohade, on arrive même plus à le faire.
Tu dois recréer un esprit de groupe, une colonne vertébrale, te débarrasser des joueurs limités que tu paies très cher pour rien (Soderlund, Mbengue, Lacroix) régler la situation des joueurs en fin de contrat et intégrer les jeunes et quand tu entends parler Rocheteau et Romeyer, tu as l'impression qu'ils n'ont rien compris.
Pour moi il faut 4 joueurs (un défenseur central leader et technique, un 6 patron qui sache relancer et tenir l'axe, un milieu offensif qui permette de varier notre jeu et un neuf capable de jouer long et en profondeur et tous francophone.

ce qu'il ya de bien avec toi c'est tu me gagner du temps en écriture de post !

[civod42]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

Les gars le foot c'est pas une question de couilles, mais de niveau, Cohade, Lemoine, Clerc, Clement étaient des des très bons joueurs ou des habitués de la coupe d'Europe avec des joueurs décisifs et talentueux (Perrin, Brandao, Aubame, Ghoulam, Zouma, Guilavogui, Gradel) , ou de devoir (Sall, Brison) on s'est mis à recruter les remplaçants de Rennes (Pajot) de Montpellier (Dabo) et des joueurs sur le retour (Saivet) , des qu'on a pris des bons joueurs de L1 ca le fait comme Verretout.
On a recruté sans cellule de recrutement et on paie les pots cassés maintenant.
Le problème c'est qu'un Mangani qui peut se rapprocher d'un cohade, on arrive même plus à le faire.
Tu dois recréer un esprit de groupe, une colonne vertébrale, te débarrasser des joueurs limités que tu paies très cher pour rien (Soderlund, Mbengue, Lacroix) régler la situation des joueurs en fin de contrat et intégrer les jeunes et quand tu entends parler Rocheteau et Romeyer, tu as l'impression qu'ils n'ont rien compris.
Pour moi il faut 4 joueurs (un défenseur central leader et technique, un 6 patron qui sache relancer et tenir l'axe, un milieu offensif qui permette de varier notre jeu et un neuf capable de jouer long et en profondeur et tous francophone.

Je suis d'accord, nos soucis de recrutement commencent au moment où l'on a recruté soit des seconds couteaux, soit tentés du prêt à tout bout de champ.

Ca commence en 2014-2015, avec KMP (0€) + 2 prêts (Ricky - KTC), alors que l'on perd définitivement Guilavogui, Zouma, Brandao et que l'on arrive pas à retenir Trémoulinas. A noter l'exploit du 0€ d'investissement cette saison-là, alors qu'on vient de se requalifier pour l'Europe, et de vendre en 2 ans Aubam, Ghoulam, Zouma, Guilavogui...

En 2015-2016, on se sépare de Gradel qui vient de nous faire une saison à 17 buts en Ligue 1, Ricky n'est pas conservé, Tabanou s'en va, ainsi qu'Erding, Baysse et Mollo. On ne recrute aucun ailier en remplacement de Gradel (quel blague quand même), préférant tenter les prêts Bahebeck et Eysseric, on prend libre un arrière-gauche de 31 ans (BAE), Pajot, second couteau rennais, et on investit néanmoins sur Beric, Malcuit, Maupay et Roux. On intronise donc KMP (30 matchs 2 buts) titulaire et remplaçant de Gradel (17 buts). Quiconque suit un peu le foot voit déjà qu'il y a un problème dans le profil des 2 joueurs...

Ca nous obligera à tenter de rectifier le tir au mercato d'hiver (en plus de la blessure de Beric), avec le flop Tannane (sauf son premier match), le flop Soderlund (sauf le derby), le flop retour de Tabanou et le flop Selnaes (sur ses 6 premiers mois j'entends).

Et puis la palme 2016-2017, du gratos (M'Bengue), du prêt sans lendemain (Veretout - Saivet), du joueur non supervisé (Dabo), de la dernière minute pour combler le trou défensif (Lacroix). Tout ça pour remplacer 3 arrières gauches en partance, notre rock défensif (Bayal) et les prêts ratés précédents..

Dans tous ces recrutements, il y en 5 non-francophones sur 19, ça me semble faisable dans tout club un petit peu ambitieux..

Tout à fait d'accord après sur le passage en gras, et sans chercher d'excuses au club :
- il y avait un trou à boucher
- il y avait une OA sur le prêt de Rocky, s'il avait explosé on l'aurait levé.

Pour moi le problème réside sur 2015-2016, 2016-2017 et bien sur cette saison. "Bizarrement" nos résultats ont chuté depuis.

il n'y a pas de miracle en foot ce qui fait tes résultats c'est le recrutement (ou les recrutements successifs pour être vraiment exact) et moins t'as d'argent plus il te faut de la compétence. Après je peux comprendre que Rocheteau a du mal à avouer qu'il est une nullité sans nom dans ce domaine.

[Junito]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

Les gars le foot c'est pas une question de couilles, mais de niveau, Cohade, Lemoine, Clerc, Clement étaient des des très bons joueurs ou des habitués de la coupe d'Europe avec des joueurs décisifs et talentueux (Perrin, Brandao, Aubame, Ghoulam, Zouma, Guilavogui, Gradel) , ou de devoir (Sall, Brison) on s'est mis à recruter les remplaçants de Rennes (Pajot) de Montpellier (Dabo) et des joueurs sur le retour (Saivet) , des qu'on a pris des bons joueurs de L1 ca le fait comme Verretout.
On a recruté sans cellule de recrutement et on paie les pots cassés maintenant.
Le problème c'est qu'un Mangani qui peut se rapprocher d'un cohade, on arrive même plus à le faire.
Tu dois recréer un esprit de groupe, une colonne vertébrale, te débarrasser des joueurs limités que tu paies très cher pour rien (Soderlund, Mbengue, Lacroix) régler la situation des joueurs en fin de contrat et intégrer les jeunes et quand tu entends parler Rocheteau et Romeyer, tu as l'impression qu'ils n'ont rien compris.
Pour moi il faut 4 joueurs (un défenseur central leader et technique, un 6 patron qui sache relancer et tenir l'axe, un milieu offensif qui permette de varier notre jeu et un neuf capable de jouer long et en profondeur et tous francophone.

Je suis d'accord, nos soucis de recrutement commencent au moment où l'on a recruté soit des seconds couteaux, soit tentés du prêt à tout bout de champ.

Ca commence en 2014-2015, avec KMP (0€) + 2 prêts (Ricky - KTC), alors que l'on perd définitivement Guilavogui, Zouma, Brandao et que l'on arrive pas à retenir Trémoulinas. A noter l'exploit du 0€ d'investissement cette saison-là, alors qu'on vient de se requalifier pour l'Europe, et de vendre en 2 ans Aubam, Ghoulam, Zouma, Guilavogui...

En 2015-2016, on se sépare de Gradel qui vient de nous faire une saison à 17 buts en Ligue 1, Ricky n'est pas conservé, Tabanou s'en va, ainsi qu'Erding, Baysse et Mollo. On ne recrute aucun ailier en remplacement de Gradel (quel blague quand même), préférant tenter les prêts Bahebeck et Eysseric, on prend libre un arrière-gauche de 31 ans (BAE), Pajot, second couteau rennais, et on investit néanmoins sur Beric, Malcuit, Maupay et Roux. On intronise donc KMP (30 matchs 2 buts) titulaire et remplaçant de Gradel (17 buts). Quiconque suit un peu le foot voit déjà qu'il y a un problème dans le profil des 2 joueurs...

Ca nous obligera à tenter de rectifier le tir au mercato d'hiver (en plus de la blessure de Beric), avec le flop Tannane (sauf son premier match), le flop Soderlund (sauf le derby), le flop retour de Tabanou et le flop Selnaes (sur ses 6 premiers mois j'entends).

Et puis la palme 2016-2017, du gratos (M'Bengue), du prêt sans lendemain (Veretout - Saivet), du joueur non supervisé (Dabo), de la dernière minute pour combler le trou défensif (Lacroix). Tout ça pour remplacer 3 arrières gauches en partance, notre rock défensif (Bayal) et les prêts ratés précédents..

Dans tous ces recrutements, il y en 5 non-francophones sur 19, ça me semble faisable dans tout club un petit peu ambitieux..

Aille ca fait mal de relire tout ça ... et ca me rend pas plus confiant que ça pour le prochain mercato vu qu'on repart avec la triplette en or Romeyer, Wantier et Rocheteau. Quand je lis dans les potins que l'on recherche des francophones et des joueurs internationaux en quête d’exposition médiatique en vue de la Coupe du monde, je me dis :

1/ on a encore une fois perdu la tête, avant même de sauver le club on pense à faire de la plus-value
2/ on va voir débarquer des joueurs improbables venu d'afrique ou des championnats de seconde zone

Qu'il est loi le temps où à on posait 5M sur Matuidi ou Payet, qu'on voyait arriver un international portugais ou qu'on allait chiper un Lemoine pour une bouchée de pain.

[NomDeStade]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

Les gars le foot c'est pas une question de couilles, mais de niveau, Cohade, Lemoine, Clerc, Clement étaient des des très bons joueurs ou des habitués de la coupe d'Europe avec des joueurs décisifs et talentueux (Perrin, Brandao, Aubame, Ghoulam, Zouma, Guilavogui, Gradel) , ou de devoir (Sall, Brison) on s'est mis à recruter les remplaçants de Rennes (Pajot) de Montpellier (Dabo) et des joueurs sur le retour (Saivet) , des qu'on a pris des bons joueurs de L1 ca le fait comme Verretout.
On a recruté sans cellule de recrutement et on paie les pots cassés maintenant.
Le problème c'est qu'un Mangani qui peut se rapprocher d'un cohade, on arrive même plus à le faire.
Tu dois recréer un esprit de groupe, une colonne vertébrale, te débarrasser des joueurs limités que tu paies très cher pour rien (Soderlund, Mbengue, Lacroix) régler la situation des joueurs en fin de contrat et intégrer les jeunes et quand tu entends parler Rocheteau et Romeyer, tu as l'impression qu'ils n'ont rien compris.
Pour moi il faut 4 joueurs (un défenseur central leader et technique, un 6 patron qui sache relancer et tenir l'axe, un milieu offensif qui permette de varier notre jeu et un neuf capable de jouer long et en profondeur et tous francophone.

Je suis d'accord, nos soucis de recrutement commencent au moment où l'on a recruté soit des seconds couteaux, soit tentés du prêt à tout bout de champ.

Ca commence en 2014-2015, avec KMP (0€) + 2 prêts (Ricky - KTC), alors que l'on perd définitivement Guilavogui, Zouma, Brandao et que l'on arrive pas à retenir Trémoulinas. A noter l'exploit du 0€ d'investissement cette saison-là, alors qu'on vient de se requalifier pour l'Europe, et de vendre en 2 ans Aubam, Ghoulam, Zouma, Guilavogui...

En 2015-2016, on se sépare de Gradel qui vient de nous faire une saison à 17 buts en Ligue 1, Ricky n'est pas conservé, Tabanou s'en va, ainsi qu'Erding, Baysse et Mollo. On ne recrute aucun ailier en remplacement de Gradel (quel blague quand même), préférant tenter les prêts Bahebeck et Eysseric, on prend libre un arrière-gauche de 31 ans (BAE), Pajot, second couteau rennais, et on investit néanmoins sur Beric, Malcuit, Maupay et Roux. On intronise donc KMP (30 matchs 2 buts) titulaire et remplaçant de Gradel (17 buts). Quiconque suit un peu le foot voit déjà qu'il y a un problème dans le profil des 2 joueurs...

Ca nous obligera à tenter de rectifier le tir au mercato d'hiver (en plus de la blessure de Beric), avec le flop Tannane (sauf son premier match), le flop Soderlund (sauf le derby), le flop retour de Tabanou et le flop Selnaes (sur ses 6 premiers mois j'entends).

Et puis la palme 2016-2017, du gratos (M'Bengue), du prêt sans lendemain (Veretout - Saivet), du joueur non supervisé (Dabo), de la dernière minute pour combler le trou défensif (Lacroix). Tout ça pour remplacer 3 arrières gauches en partance, notre rock défensif (Bayal) et les prêts ratés précédents..

Dans tous ces recrutements, il y en 5 non-francophones sur 19, ça me semble faisable dans tout club un petit peu ambitieux..

Tout à fait d'accord après sur le passage en gras, et sans chercher d'excuses au club :
- il y avait un trou à boucher
- il y avait une OA sur le prêt de Rocky, s'il avait explosé on l'aurait levé.

Pour moi le problème réside sur 2015-2016, 2016-2017 et bien sur cette saison. "Bizarrement" nos résultats ont chuté depuis.

il n'y a pas de miracle en foot ce qui fait tes résultats c'est le recrutement (ou les recrutements successifs pour être vraiment exact) et moins t'as d'argent plus il te faut de la compétence. Après je peux comprendre que Rocheteau a du mal à avouer qu'il est une nullité sans nom dans ce domaine.

Pour moi, la plus grosse erreur c'est le non-remplacement de Gradel en fait. Pourquoi ?

Parce que Galtier s'est toujours appuyé sur un bloc défensif fort, et un ou deux joueurs pouvant beaucoup marqué (Aubam - Gradel). A partir du moment, où l'on remplace dans le 11, Gradel par KMP, on affaiblit forcément le collectif et la tactique de base de Galtier.

A ça, c'est ajouté, l'absence de recrue à fort potentiel de revente, et surtout l'oubli total que le football nécessite la prise de risque, cette volonté d'être constamment en bénéfice c'est joli mais ça nous amène à quoi à l'heure actuelle ? Avoir plein de sous pour recruter en panique...c'est bien peu encourageant.

[rouge]

On va aller chercher 3 joueurs en difficultés dans leurs clubs qui veulent jouer Russie 2018 gratuits si possible
J'espère que cela nous permettra d'obtenir la 16 ième place
Mais encore une fois du bricolage

[Galcian]

Le 100% français ou connaissant bien la L1 ce sont nos meilleurs dernières années.
that's all folks

Y'a 4 ou 5 ans peut-être. Mais devant l'inflation, le recrutement made in L1, c'est plutôt un package Diony - M'Bengue - Pajot - Dabo. On a pas le budget pour s'offrir du joueur plus value en L1.

Si on veut absolument du francophone, il faut absolument superviser la L2 et la Jupiler League. La y'a une vraie quantité de bons joueurs abordables (et sur lesquels on peut faire une plus-value chère à certains).

Mais de manière générale, oui, il faut recruter du joueur ailleurs qu'en L1, c'est une évidence. Mais ce qui est aussi une évidence, c'est de le faire de manière structurée, professionnelle, avec au moins une dizaine de personnes et de vrais investissements, pas à la papa avec 3 glandus comme on fait, à savoir recruter 2 mecs qui ont été bons contre nous en EL, ou d'autres qu'on a regardé 3 fois et bien aimé.

PS : le coup des étrangers hier, ça me fait doucement rigoler. Y'en avait pas un sur le pré. Ben oui, Gabriel Silva ou Hernani, pourtant les meilleurs depuis le début de saison, son trop brasilou pour pouvoir jouer.

[ForeverGreen]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

Les gars le foot c'est pas une question de couilles, mais de niveau, Cohade, Lemoine, Clerc, Clement étaient des des très bons joueurs ou des habitués de la coupe d'Europe avec des joueurs décisifs et talentueux (Perrin, Brandao, Aubame, Ghoulam, Zouma, Guilavogui, Gradel) , ou de devoir (Sall, Brison) on s'est mis à recruter les remplaçants de Rennes (Pajot) de Montpellier (Dabo) et des joueurs sur le retour (Saivet) , des qu'on a pris des bons joueurs de L1 ca le fait comme Verretout.
On a recruté sans cellule de recrutement et on paie les pots cassés maintenant.
Le problème c'est qu'un Mangani qui peut se rapprocher d'un cohade, on arrive même plus à le faire.
Tu dois recréer un esprit de groupe, une colonne vertébrale, te débarrasser des joueurs limités que tu paies très cher pour rien (Soderlund, Mbengue, Lacroix) régler la situation des joueurs en fin de contrat et intégrer les jeunes et quand tu entends parler Rocheteau et Romeyer, tu as l'impression qu'ils n'ont rien compris.
Pour moi il faut 4 joueurs (un défenseur central leader et technique, un 6 patron qui sache relancer et tenir l'axe, un milieu offensif qui permette de varier notre jeu et un neuf capable de jouer long et en profondeur et tous francophone.

Mmmh, je sais pas d'où vous vient l'idée que Dabo et Pajot étaient des remplaçants. Dabo, sa dernière saison à Montpellier, c'est 32 titularisations en L1. Et Pajot, malgré une longue blessure, c'est 20 titularisations sur 26 présences dans le groupe. En revanche, il y a bien un remplaçant, un second couteau qu'on a été chercher, c'est Lemoine qui sortait d'une saison à 7 titularisations. Comme quoi, les réécritures a posteriori, on y voit ce qu'on veut y voir...

[YACINE]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

Les gars le foot c'est pas une question de couilles, mais de niveau, Cohade, Lemoine, Clerc, Clement étaient des des très bons joueurs ou des habitués de la coupe d'Europe avec des joueurs décisifs et talentueux (Perrin, Brandao, Aubame, Ghoulam, Zouma, Guilavogui, Gradel) , ou de devoir (Sall, Brison) on s'est mis à recruter les remplaçants de Rennes (Pajot) de Montpellier (Dabo) et des joueurs sur le retour (Saivet) , des qu'on a pris des bons joueurs de L1 ca le fait comme Verretout.
On a recruté sans cellule de recrutement et on paie les pots cassés maintenant.
Le problème c'est qu'un Mangani qui peut se rapprocher d'un cohade, on arrive même plus à le faire.
Tu dois recréer un esprit de groupe, une colonne vertébrale, te débarrasser des joueurs limités que tu paies très cher pour rien (Soderlund, Mbengue, Lacroix) régler la situation des joueurs en fin de contrat et intégrer les jeunes et quand tu entends parler Rocheteau et Romeyer, tu as l'impression qu'ils n'ont rien compris.
Pour moi il faut 4 joueurs (un défenseur central leader et technique, un 6 patron qui sache relancer et tenir l'axe, un milieu offensif qui permette de varier notre jeu et un neuf capable de jouer long et en profondeur et tous francophone.

Mmmh, je sais pas d'où vous vient l'idée que Dabo et Pajot étaient des remplaçants. Dabo, sa dernière saison à Montpellier, c'est 32 titularisations en L1. Et Pajot, malgré une longue blessure, c'est 20 titularisations sur 26 présences dans le groupe. En revanche, il y a bien un remplaçant, un second couteau qu'on a été chercher, c'est Lemoine qui sortait d'une saison à 7 titularisations. Comme quoi, les réécritures a posteriori, on y voit ce qu'on veut y voir...

Pajot et Dabo sur leurs carrières rennaise et Montpellieraine ce sont des remplaçants, tu prends la seule saison pleine de dabo et si tu regardes sur l'ensemble de sa carrière, il a plus souvent été remplaçant qu'un titulaire indiscutable, Lemoine il se blesse en août 2010, pas étonnant qu'il n' ait qu' une saison à 7 matchs avec son rein en moins, mais il fait une belle première saison à Rennes, non ?
Il faut vraiment regarder les saisons des joueurs et vouloir faire de la contradiction à tout prix, ce n est pas de la réécriture quand ce sont des faits, c est toi qui occulté sa blessure, après discussion si tu m'expliques que Pajot est un meilleur footballeur que Lemoine, en 2 saisons et demi, Pajot a prouvé que c'est un joueur avant tout physique, si tu penses le contraire c'est que je ne vois pas le foot de la même manière.

[AzAtHoTh]

On va aller chercher 3 joueurs en difficultés dans leurs clubs qui veulent jouer Russie 2018 gratuits si possible
J'espère que cela nous permettra d'obtenir la 16 ième place
Mais encore une fois du bricolage

Encore faut-il les trouver!!

Parce-que je ne suis pas sûr que dans l'état où est le club et l'équipe, l'ASSE soit le meilleur endroit pour se mettre en évidence en vue de la CM 2018.

[ForeverGreen]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

Les gars le foot c'est pas une question de couilles, mais de niveau, Cohade, Lemoine, Clerc, Clement étaient des des très bons joueurs ou des habitués de la coupe d'Europe avec des joueurs décisifs et talentueux (Perrin, Brandao, Aubame, Ghoulam, Zouma, Guilavogui, Gradel) , ou de devoir (Sall, Brison) on s'est mis à recruter les remplaçants de Rennes (Pajot) de Montpellier (Dabo) et des joueurs sur le retour (Saivet) , des qu'on a pris des bons joueurs de L1 ca le fait comme Verretout.
On a recruté sans cellule de recrutement et on paie les pots cassés maintenant.
Le problème c'est qu'un Mangani qui peut se rapprocher d'un cohade, on arrive même plus à le faire.
Tu dois recréer un esprit de groupe, une colonne vertébrale, te débarrasser des joueurs limités que tu paies très cher pour rien (Soderlund, Mbengue, Lacroix) régler la situation des joueurs en fin de contrat et intégrer les jeunes et quand tu entends parler Rocheteau et Romeyer, tu as l'impression qu'ils n'ont rien compris.
Pour moi il faut 4 joueurs (un défenseur central leader et technique, un 6 patron qui sache relancer et tenir l'axe, un milieu offensif qui permette de varier notre jeu et un neuf capable de jouer long et en profondeur et tous francophone.

Mmmh, je sais pas d'où vous vient l'idée que Dabo et Pajot étaient des remplaçants. Dabo, sa dernière saison à Montpellier, c'est 32 titularisations en L1. Et Pajot, malgré une longue blessure, c'est 20 titularisations sur 26 présences dans le groupe. En revanche, il y a bien un remplaçant, un second couteau qu'on a été chercher, c'est Lemoine qui sortait d'une saison à 7 titularisations. Comme quoi, les réécritures a posteriori, on y voit ce qu'on veut y voir...

Pajot et Dabo sur leurs carrières rennaise et Montpellieraine ce sont des remplaçants, tu prends la seule saison pleine de dabo et si tu regardes sur l'ensemble de sa carrière, il a plus souvent été remplaçant qu'un titulaire indiscutable, Lemoine il se blesse en août 2010, pas étonnant qu'il n est qu un saison à 7 matchs avec son rein en moins, mais il fait une belle première saison à Rennes, non ?
Il faut vraiment regarder les saisons des joueurs et vouloir faire de la contradiction à tout prix, ce n est pas de la réécriture quand ce sont des faits, c est toi qui occulté sa blessure, après discussion si tu m'expliques que Pajot est un meilleur footballeur que Lemoine, en 2 saisons et demi, Pajot a prouvé que c'est un joueur avant tout physique, si tu penses le contraire c'est que je ne vois pas le foot de la même manière.

Ben Pajot, c'est dur de remonter plus loin parce que la saison encore avant, il est très souvent blessé, mais lorsqu'il est dispo, il est presque tout le temps titu, d'ailleurs, la saison encore avant, c'est plutôt un titulaire, globalement, il a ce statut à Rennes depuis ses 21 ans. Quant à Dabo, après un début de saison compliqué où il est absent de la feuille de match lors de 11 des 13 premiers matchs (pépins physiques ?), il est ensuite 20 fois titulaire. Donc, bon, quand on les prend, ce sont des mecs qui sortent d'une période non négligeable où ils ont été titulaires.

Quant à Lemoine, c'est bien mon propos, quand on va le chercher, on fait un pari sur un mec qui n'a pas réussi à convaincre d'en refaire un titulaire depuis son retour de grave blessure.

En liminaire, ma question, c'est : doit-on blâmer le club quand les titulaires de L1 qu'il va chercher ont un moins bon rendement que des paris sur des joueurs qui n'ont plus la confiance de leur club ? En allant chercher Dabo et Pajot, on a joué la sécurité sur des joueurs solides et titulaires en L1, exactement le type de profil dont on parle actuellement. Au final, si ça marche moyen avec eux, pourquoi ça marcherait forcément mieux avec d'autres ?

[Mic-Mic]

On va aller chercher 3 joueurs en difficultés dans leurs clubs qui veulent jouer Russie 2018 gratuits si possible
J'espère que cela nous permettra d'obtenir la 16 ième place
Mais encore une fois du bricolage

Encore faut-il les trouver!!

Parce-que je ne suis pas sûr que dans l'état où est le club et l'équipe, l'ASSE soit le meilleur endroit pour se mettre en évidence en vue de la CM 2018.

+1
C'est une bonne idée quand le club joue les premiers rôles dans le championnat, mais dans notre situation j'ai du mal à nous voir recruter des joueurs intéressants (déjà qu'on y arrivait pas vraiment quand on était dans les premiers).

[Faiseur de Tresses]

N'oubliez pas le gars qu'on a tenté de recruter Trech et Wass à une époque, que le prêt de Ricky n'a pas été si nul, que Nolan Roux a aussi marqué chez nous plus que nos attaquants actuels, et que Beric aurait dû avoir une autre carrière. Tout n'a pas été mauvais dans le recrutement, les réussites comme les échecs. C'est depuis qu'on a remplacé Teissier par Wantier que ça ne va plus.

[V2V !]

on aura que des 3èmes couteaux faut pas se leurrer
le vrai mercato sera le retour de Cabella Perrin et Hamouma avant que ces 2 derniers se reblesse

[YACINE]

Des mecs comme Pajot , Diony? ...

Non, des Cohade, Lemoine, Clément, Brison, Clerc. Des mecs qui portent leurs couilles quoi.

Les gars le foot c'est pas une question de couilles, mais de niveau, Cohade, Lemoine, Clerc, Clement étaient des des très bons joueurs ou des habitués de la coupe d'Europe avec des joueurs décisifs et talentueux (Perrin, Brandao, Aubame, Ghoulam, Zouma, Guilavogui, Gradel) , ou de devoir (Sall, Brison) on s'est mis à recruter les remplaçants de Rennes (Pajot) de Montpellier (Dabo) et des joueurs sur le retour (Saivet) , des qu'on a pris des bons joueurs de L1 ca le fait comme Verretout.
On a recruté sans cellule de recrutement et on paie les pots cassés maintenant.
Le problème c'est qu'un Mangani qui peut se rapprocher d'un cohade, on arrive même plus à le faire.
Tu dois recréer un esprit de groupe, une colonne vertébrale, te débarrasser des joueurs limités que tu paies très cher pour rien (Soderlund, Mbengue, Lacroix) régler la situation des joueurs en fin de contrat et intégrer les jeunes et quand tu entends parler Rocheteau et Romeyer, tu as l'impression qu'ils n'ont rien compris.
Pour moi il faut 4 joueurs (un défenseur central leader et technique, un 6 patron qui sache relancer et tenir l'axe, un milieu offensif qui permette de varier notre jeu et un neuf capable de jouer long et en profondeur et tous francophone.

Mmmh, je sais pas d'où vous vient l'idée que Dabo et Pajot étaient des remplaçants. Dabo, sa dernière saison à Montpellier, c'est 32 titularisations en L1. Et Pajot, malgré une longue blessure, c'est 20 titularisations sur 26 présences dans le groupe. En revanche, il y a bien un remplaçant, un second couteau qu'on a été chercher, c'est Lemoine qui sortait d'une saison à 7 titularisations. Comme quoi, les réécritures a posteriori, on y voit ce qu'on veut y voir...

Pajot et Dabo sur leurs carrières rennaise et Montpellieraine ce sont des remplaçants, tu prends la seule saison pleine de dabo et si tu regardes sur l'ensemble de sa carrière, il a plus souvent été remplaçant qu'un titulaire indiscutable, Lemoine il se blesse en août 2010, pas étonnant qu'il n est qu un saison à 7 matchs avec son rein en moins, mais il fait une belle première saison à Rennes, non ?
Il faut vraiment regarder les saisons des joueurs et vouloir faire de la contradiction à tout prix, ce n est pas de la réécriture quand ce sont des faits, c est toi qui occulté sa blessure, après discussion si tu m'expliques que Pajot est un meilleur footballeur que Lemoine, en 2 saisons et demi, Pajot a prouvé que c'est un joueur avant tout physique, si tu penses le contraire c'est que je ne vois pas le foot de la même manière.

Ben Pajot, c'est dur de remonter plus loin parce que la saison encore avant, il est très souvent blessé, mais lorsqu'il est dispo, il est presque tout le temps titu, d'ailleurs, la saison encore avant, c'est plutôt un titulaire, globalement, il a ce statut à Rennes depuis ses 21 ans. Quant à Dabo, après un début de saison compliqué où il est absent de la feuille de match lors de 11 des 13 premiers matchs (pépins physiques ?), il est ensuite 20 fois titulaire. Donc, bon, quand on les prend, ce sont des mecs qui sortent d'une période non négligeable où ils ont été titulaires.

Quant à Lemoine, c'est bien mon propos, quand on va le chercher, on fait un pari sur un mec qui n'a pas réussi à convaincre d'en refaire un titulaire depuis son retour de grave blessure.

En liminaire, ma question, c'est : doit-on blâmer le club quand les titulaires de L1 qu'il va chercher ont un moins bon rendement que des paris sur des joueurs qui n'ont plus la confiance de leur club ? En allant chercher Dabo et Pajot, on a joué la sécurité sur des joueurs solides et titulaires en L1, exactement le type de profil dont on parle actuellement. Au final, si ça marche moyen avec eux, pourquoi ça marcherait forcément mieux avec d'autres ?

Pour moi Pajot est un joueur moyen de L1, comme Mbengue, KMP, KTC, ce sont des joueurs physiques, de devoir mais techniquement c'est très limité, si ce sont eux tes cadres, tu es dans la merde, car la plus part de ces joueurs n'offrent pas de garantie pour poser le jeu ou être capable d'imposer le jeu chez toi, en plus derrière tu as Lacroix, Soderlund, Diony et Pogba qui n'offre pas de grosses garanties, tu peux te retrouver dans la merde comme maintenant.
J'ai l'impression qu'on recrute sans logique collective et technique, tu parles de joueurs solides mais collectivement on y est pas, Pajot qui annonce qu'on va marcher sur les marseillais c'est juste risible, le foot c'est l'évitement, les déplacements, le mouvement, tout ce qui nous manque actuellement.
Pour moi le critère technique a été mis de coté à l'ASSE, on aime les joueurs qui courent, hier on s'est fait balader comme jamais, car le QI foot est très faible dans cette équipe, tu es allé voir les U19, la technique et l'intelligence font la différence, regarde ce que Germain a fait subir à Pajot, c'est une leçon d'appel contre appel.
tu me diras on a affronté Marseille, mais contre Nantes, Bordeaux, Lille etc, on a cette absence de réaction, de volonté collective, d'individualité qui tire le groupe vers le haut.

[blas jean Marie]

Manquerait plus que Ruf soit sollicité cet hiver

Pour le poste de Gardien ça ne pose pas de question un Moulin voir un gendhouse feront l'affaire ,le plus important c'est de remettre de l'ordre et vite fait ,que fait CAIAZZO ,a t il peur de prendre ses responsabilités , c'est à partir de MAINTENANT que les choses doivent être prisent en considération . Car la situation devient dramatique ,contre Monaco combien de buts allons nous prendre ,tous les WK c'est OPERATION "Portes Ouvertes . La plaisenterie a assez durée. Les Comiques le spectacle est terminé RORO ROCH CAIAZZO

[oblooblo2000]

vite deux ailliers rapide, un défenseur central et le retour de Beric. Sans oublié le retour des blessés.

mon dieu personne ne veut le ballon dans cette équipe, pas de resistance lors de pressing rien nada...