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paranoid a écrit : ↑06 août 2023, 22:12
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:20
paranoid a écrit : ↑06 août 2023, 21:17
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:01
martien a écrit : ↑06 août 2023, 13:29 Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Pour le reste, je rejoins un peu tout le monde évidemment.
Même si je trouve que la deuxième mi-temps est meilleure.
Recrutement insuffisant, Batlles incapable de corriger les failles les plus rédhibitoires de son schéma... Mais de toute façon j'ai abandonné tout espoir sportif (même si on remonte par miracle, c'est pour faire quoi ?) tant que le parasite s'accaparera notre club. J'espère juste qu'on restera à flots jusqu'à un rachat futur.

Point positif : je trouve, comme lors de notre dernier passage en L2 d'ailleurs, que l'ambiance au stade est meilleure quand on galère en L2 qu'en L1. Ca poussait fort hier. Ce public mérite tellement mieux.
J'ai pas lu les 40 pages de thread à mon retour en Bourgogne après une journée bien chargée. Donc je ne sais pas ce qu'il s'est dit sur le forum à propos du but refusé.

Juste pour dire que de la tribune dans laquelle j'étais, particulièrement bien placé pour voir, je suis le seul à ne pas m'être levé car persuadé du HJ à minima sur le contrôle de Charbonnier. Ou plutôt, deux trois secondes après que le ballon soit rentré et voyant que le drapeau ne se levait pas, j'ai commencé à me lever pour célébrer avec le stade, les yeux toujours rivés sur l'AA. Au final je suis même pas resté un seconde complète debout.

Au niveau du public, chapeau aux Magics, en particulier pour leur tifo. Par contre en HP vraiment une ambiance de merde avec des sifflets à n'en plus finir.
J'étais en angle Faurand-Sud et j'ai pas trop entendu les sifflets, hormis à la sortie de Sissoko et sur quelques ratés assez agaçants. Y en a eu d'autres ?

Par contre ça participait plutôt bien en 2eme MT avec quelques échanges sympa avec le KN
En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.
Ah oui j'ai eu la même autour de moi.
D'un côté ça peut relever de la pression mise sur l'arbitre pour l'influencer, d'un autre ça sent plus la mauvaise foi qu'autre chose.

Les sifflets contre Sissoko par contre c'est inadmissible et contre-productif au possible

Ça s'appelle mettre la pression sur l'arbitre. C'est de bonne guerre de reclamer sur chaque action litigieuse.
Bien d'accord concernant Sissoko.

Michel-Ange a écrit : ↑06 août 2023, 22:41
panthere a écrit : ↑06 août 2023, 22:35
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 22:14
Tryphôn a écrit : ↑06 août 2023, 22:04
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 21:47
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:20En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.
Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...
Je ne suis pas d'accord avec ça. La critique et la pression sur les arbitres a certes toujours fait partie du folklore du foot, parfois avec une grosse dose de mauvaise foi, mais ces derniers temps, le rapport à l'arbitrage devient complètement pathologique. La part qu'occupent les décisions arbitrales dans les commentaires d'après match devient limite grotesque. C'est simple, tout le monde a le sentiment de se faire voler à chaque match, ça ne ressemble plus à rien. Je pense que la télé, l'introduction de la technologie dans le jeu et une époque qui refuse les aléas ont changé le rapport à l'arbitre, y compris dans les tribunes populaires.
On ne s'est pas fait manifestement voler grossièrement hier ??!
Non en effet. Le gors jeu de Wadji est très difficile à juger.
Si on gagne avec le penalty de charbonnier, Grenoble aurait pu se sentir léser.
Je n'ai pas revu les images mais il me semble que le pénalty est justifié ; je crois que le Grenoblois marche sur le pied de Cafaro.

Je n'avais pas fait attention à ça. En revoyant les images je vois Cafaro qui se laisse tomber au 1er contact, mis si le défenseur lui marche sur le pied ça justifierait le penalty.

NomDeStade a écrit : ↑06 août 2023, 22:23
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 20:54
Pilou a écrit : ↑06 août 2023, 13:11
NomDeStade a écrit : ↑06 août 2023, 09:48 Il abandonne son système après la coupe du monde non ? Soit pour 4 ou 5 matchs. De memoire. Et Mâcon n'avait pas un si mauvais rendement offensif. La dessus le staff a très mal juge le pb tactique en fait, à savoir la gestion de la transition. On le revoit des à présent. La transition était bien gérer avec un pur 6, Monconduit idéalement.
Dans les couloirs il a essayé Palencia, Silva, Namri, Pintor, même Wadji, aucun n'a donné satisfaction. Cafaro a eu des hauts et des bas, Maçon aussi avant qu'il décide que Sainté ce n'est plus pour lui. Batlles a donc abandonné son idée le temps d'avoir les joueurs adaptés.

Ce qui me fait croire qu'il fera pareil cette année si besoin...
Et comme il l'a fait avec Troyes en L1 quand il a vu que ça ne marchait pas.

Il a un fil directeur qui le guide mais il sait être pragmatique aussi.
Mais justement, ça saute pas aux yeux.

J'ai plutôt l'impression qu'à Troyes, il a été pragmatique, et inventif. Mais qu'aujourd'hui il pense avoir trouver la solution idéale qu'il cherche nécessairement à reproduire. A savoir un système / animation associant des pistons et un numéro 10.

Sauf qu'il n'a plus les mêmes joueurs. Ni le possible effet de surprise. (ça se voit que nos adversaires sont préparés à jouer dans le dos des pistons)

Ça peut marcher cette tactique à pistons + 10. Et on l'a vu que ça pouvait le faire pendant un moment en début d'année. Par contre, faut pas changer de système pour... Bah je sais pas en fait.
Pendant quasi 4 mois, on retrouve des couleurs et des résultats. Et depuis le mois de mai, il décide de réajuster cette tactique déjà offensive du 3-4-3 pour un 3-5-2 encore plus offensif en enlevant la pointe basse. Et en vrai, en fin de saison avec rien à jouer, ça peut s'essayer pour voir, pour essayer. Mais au bout de 3 matchs, si toi, moi ou d'autres potonautes ont remarqué que ça clochait, c'est à se demander pourquoi il s'évertue à continuer dans cette direction...

C'est ça qui fait râler en fait. On change quelque chose qui marchait pas trop mal pour un truc qui n'est pas au point. C'est de bousculer l'équipe de ton équipe, qui prennait ses marques et qui avait retrouver confiance et résultat.

J'espère sincèrement qu'on va repasser à quelque chose de plus équilibré dès le prochain match. Avec ce que j'ai vu, Sissoko ça va sur le banc le temps qu'il soit prêt. Et je le remplace par un milieu.

panthere a écrit : ↑06 août 2023, 22:35
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 22:14
Tryphôn a écrit : ↑06 août 2023, 22:04
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 21:47
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:20En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.
Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...
Je ne suis pas d'accord avec ça. La critique et la pression sur les arbitres a certes toujours fait partie du folklore du foot, parfois avec une grosse dose de mauvaise foi, mais ces derniers temps, le rapport à l'arbitrage devient complètement pathologique. La part qu'occupent les décisions arbitrales dans les commentaires d'après match devient limite grotesque. C'est simple, tout le monde a le sentiment de se faire voler à chaque match, ça ne ressemble plus à rien. Je pense que la télé, l'introduction de la technologie dans le jeu et une époque qui refuse les aléas ont changé le rapport à l'arbitre, y compris dans les tribunes populaires.
On ne s'est pas fait manifestement voler grossièrement hier ??!
Non en effet. Le gors jeu de Wadji est très difficile à juger.
Si on gagne avec le penalty de charbonnier, Grenoble aurait pu se sentir léser.

Je me fiche de ton avis

Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 23:15
panthere a écrit : ↑06 août 2023, 22:35
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 22:14
Tryphôn a écrit : ↑06 août 2023, 22:04
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 21:47
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:20En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.
Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...
Je ne suis pas d'accord avec ça. La critique et la pression sur les arbitres a certes toujours fait partie du folklore du foot, parfois avec une grosse dose de mauvaise foi, mais ces derniers temps, le rapport à l'arbitrage devient complètement pathologique. La part qu'occupent les décisions arbitrales dans les commentaires d'après match devient limite grotesque. C'est simple, tout le monde a le sentiment de se faire voler à chaque match, ça ne ressemble plus à rien. Je pense que la télé, l'introduction de la technologie dans le jeu et une époque qui refuse les aléas ont changé le rapport à l'arbitre, y compris dans les tribunes populaires.
On ne s'est pas fait manifestement voler grossièrement hier ??!
Non en effet. Le gors jeu de Wadji est très difficile à juger.
Si on gagne avec le penalty de charbonnier, Grenoble aurait pu se sentir léser.
Je me fiche de ton avis

Quelle agressivité

Je te donnerai quand même mon avis quand bon me semblera.

panthere a écrit : ↑06 août 2023, 23:17
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 23:15
panthere a écrit : ↑06 août 2023, 22:35
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 22:14
Tryphôn a écrit : ↑06 août 2023, 22:04
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 21:47
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:20En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.
Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...
Je ne suis pas d'accord avec ça. La critique et la pression sur les arbitres a certes toujours fait partie du folklore du foot, parfois avec une grosse dose de mauvaise foi, mais ces derniers temps, le rapport à l'arbitrage devient complètement pathologique. La part qu'occupent les décisions arbitrales dans les commentaires d'après match devient limite grotesque. C'est simple, tout le monde a le sentiment de se faire voler à chaque match, ça ne ressemble plus à rien. Je pense que la télé, l'introduction de la technologie dans le jeu et une époque qui refuse les aléas ont changé le rapport à l'arbitre, y compris dans les tribunes populaires.
On ne s'est pas fait manifestement voler grossièrement hier ??!
Non en effet. Le gors jeu de Wadji est très difficile à juger.
Si on gagne avec le penalty de charbonnier, Grenoble aurait pu se sentir léser.
Je me fiche de ton avis
Quelle agressivité
Je te donnerai quand même mon avis quand bon me semblera.

Bichette...

Merci les Gics pour l'ambiance , devant la télé c'était top.
Pour le match, des regrets, mais l'impression d'être en match de prépa reste forte...tant pis pour les 3 points.
En fait,pas bcp d'enseignement à tirer, si ce n'est les sifflets inappropriés, et je reste poli, contre Sissoko.
Reste 4matchs abordables,va falloir augmenter notre rentabilité, voire de niveau.
(derrière après la trêve, on joue des gros et à l'extérieur, faut engranger donc. )

Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 21:47
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:20
paranoid a écrit : ↑06 août 2023, 21:17
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:01
martien a écrit : ↑06 août 2023, 13:29 Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Pour le reste, je rejoins un peu tout le monde évidemment.
Même si je trouve que la deuxième mi-temps est meilleure.
Recrutement insuffisant, Batlles incapable de corriger les failles les plus rédhibitoires de son schéma... Mais de toute façon j'ai abandonné tout espoir sportif (même si on remonte par miracle, c'est pour faire quoi ?) tant que le parasite s'accaparera notre club. J'espère juste qu'on restera à flots jusqu'à un rachat futur.

Point positif : je trouve, comme lors de notre dernier passage en L2 d'ailleurs, que l'ambiance au stade est meilleure quand on galère en L2 qu'en L1. Ca poussait fort hier. Ce public mérite tellement mieux.
J'ai pas lu les 40 pages de thread à mon retour en Bourgogne après une journée bien chargée. Donc je ne sais pas ce qu'il s'est dit sur le forum à propos du but refusé.

Juste pour dire que de la tribune dans laquelle j'étais, particulièrement bien placé pour voir, je suis le seul à ne pas m'être levé car persuadé du HJ à minima sur le contrôle de Charbonnier. Ou plutôt, deux trois secondes après que le ballon soit rentré et voyant que le drapeau ne se levait pas, j'ai commencé à me lever pour célébrer avec le stade, les yeux toujours rivés sur l'AA. Au final je suis même pas resté un seconde complète debout.

Au niveau du public, chapeau aux Magics, en particulier pour leur tifo. Par contre en HP vraiment une ambiance de merde avec des sifflets à n'en plus finir.
J'étais en angle Faurand-Sud et j'ai pas trop entendu les sifflets, hormis à la sortie de Sissoko et sur quelques ratés assez agaçants. Y en a eu d'autres ?

Par contre ça participait plutôt bien en 2eme MT avec quelques échanges sympa avec le KN
En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.
Ne va jamais :
En Italie
En Allemagne
En Corse
À Marseille
En Argentine
En Turquie
En Grece
Etc
Etc
Etc....
Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...

T'inquiète je connais le foot - y compris des tribunes de foot amateur de très haut niveau - et c'était pas ma première à GG. Disons que là ça a quand même fini avec des sifflets contre un joueur dont c'était le premier match en Vert, j'ai pas l'habitude de voir ça de la part du public stéphanois.

Tryphôn a écrit : ↑06 août 2023, 22:04
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 21:47
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:20En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.
Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...
Je ne suis pas d'accord avec ça. La critique et la pression sur les arbitres a certes toujours fait partie du folklore du foot, parfois avec une grosse dose de mauvaise foi, mais ces derniers temps, le rapport à l'arbitrage devient complètement pathologique. La part qu'occupent les décisions arbitrales dans les commentaires d'après match devient limite grotesque. C'est simple, tout le monde a le sentiment de se faire voler à chaque match, ça ne ressemble plus à rien. Je pense que la télé, l'introduction de la technologie dans le jeu et une époque qui refuse les aléas ont changé le rapport à l'arbitre, y compris dans les tribunes populaires.

Alors là, je te rejoins en tout point.

Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 22:14
Tryphôn a écrit : ↑06 août 2023, 22:04
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 21:47
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:20En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.
Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...
Je ne suis pas d'accord avec ça. La critique et la pression sur les arbitres a certes toujours fait partie du folklore du foot, parfois avec une grosse dose de mauvaise foi, mais ces derniers temps, le rapport à l'arbitrage devient complètement pathologique. La part qu'occupent les décisions arbitrales dans les commentaires d'après match devient limite grotesque. C'est simple, tout le monde a le sentiment de se faire voler à chaque match, ça ne ressemble plus à rien. Je pense que la télé, l'introduction de la technologie dans le jeu et une époque qui refuse les aléas ont changé le rapport à l'arbitre, y compris dans les tribunes populaires.
On ne s'est pas fait manifestement voler grossièrement hier ??!

M'enfin ça a sifflé 4 fois sur les 4 premières siutation dans les premières minutes du match. Ça donne le ton !

Pis excuse moi, "voler" alors qu'on est pas foutu de mettre un péno ultra généreux (pour le coup tout le monde en tribune était honnête sur staxion)...

Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 23:22
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 21:47
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:20
paranoid a écrit : ↑06 août 2023, 21:17
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:01
martien a écrit : ↑06 août 2023, 13:29 Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Pour le reste, je rejoins un peu tout le monde évidemment.
Même si je trouve que la deuxième mi-temps est meilleure.
Recrutement insuffisant, Batlles incapable de corriger les failles les plus rédhibitoires de son schéma... Mais de toute façon j'ai abandonné tout espoir sportif (même si on remonte par miracle, c'est pour faire quoi ?) tant que le parasite s'accaparera notre club. J'espère juste qu'on restera à flots jusqu'à un rachat futur.

Point positif : je trouve, comme lors de notre dernier passage en L2 d'ailleurs, que l'ambiance au stade est meilleure quand on galère en L2 qu'en L1. Ca poussait fort hier. Ce public mérite tellement mieux.
J'ai pas lu les 40 pages de thread à mon retour en Bourgogne après une journée bien chargée. Donc je ne sais pas ce qu'il s'est dit sur le forum à propos du but refusé.

Juste pour dire que de la tribune dans laquelle j'étais, particulièrement bien placé pour voir, je suis le seul à ne pas m'être levé car persuadé du HJ à minima sur le contrôle de Charbonnier. Ou plutôt, deux trois secondes après que le ballon soit rentré et voyant que le drapeau ne se levait pas, j'ai commencé à me lever pour célébrer avec le stade, les yeux toujours rivés sur l'AA. Au final je suis même pas resté un seconde complète debout.

Au niveau du public, chapeau aux Magics, en particulier pour leur tifo. Par contre en HP vraiment une ambiance de merde avec des sifflets à n'en plus finir.
J'étais en angle Faurand-Sud et j'ai pas trop entendu les sifflets, hormis à la sortie de Sissoko et sur quelques ratés assez agaçants. Y en a eu d'autres ?

Par contre ça participait plutôt bien en 2eme MT avec quelques échanges sympa avec le KN
En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.
Ne va jamais :
En Italie
En Allemagne
En Corse
À Marseille
En Argentine
En Turquie
En Grece
Etc
Etc
Etc....
Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...
T'inquiète je connais le foot - y compris des tribunes de foot amateur de très haut niveau - et c'était pas ma première à GG. Disons que là ça a quand même fini avec des sifflets contre un joueur dont c'était le premier match en Vert, j'ai pas l'habitude de voir ça de la part du public stéphanois.

Je ne connais pas de tribunes de foot amateur de très haut niveau, et je doute qu'il en existe, d'ailleurs...
Tu parles des sifflets concernant Sissoko, je suis d'accord avec toi... Mais tu ne parlais pas de ça dans ton précédent poste, c'est pourquoi je me suis permis de te repondre

Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 23:23
Tryphôn a écrit : ↑06 août 2023, 22:04
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 21:47
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:20En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.
Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...
Je ne suis pas d'accord avec ça. La critique et la pression sur les arbitres a certes toujours fait partie du folklore du foot, parfois avec une grosse dose de mauvaise foi, mais ces derniers temps, le rapport à l'arbitrage devient complètement pathologique. La part qu'occupent les décisions arbitrales dans les commentaires d'après match devient limite grotesque. C'est simple, tout le monde a le sentiment de se faire voler à chaque match, ça ne ressemble plus à rien. Je pense que la télé, l'introduction de la technologie dans le jeu et une époque qui refuse les aléas ont changé le rapport à l'arbitre, y compris dans les tribunes populaires.
Alors là, je te rejoins en tout point.

Tu vois, tu me donnes raison

@Tryphon: je pense que c'est tout l'inverse... Soit tu n'as pas connu les années 80 et 90, soit tu as oublié : c'etait BEAUCOUP plus tendu pour les arbitres avant que maintenant.
Hier on se fait voler, faut qd même être sacrément de mauvaise fois / naïf pour ne pas le reconnaître

Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 23:25
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 22:14
Tryphôn a écrit : ↑06 août 2023, 22:04
Pride1933 a écrit : ↑06 août 2023, 21:47
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:20En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.
Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...
Je ne suis pas d'accord avec ça. La critique et la pression sur les arbitres a certes toujours fait partie du folklore du foot, parfois avec une grosse dose de mauvaise foi, mais ces derniers temps, le rapport à l'arbitrage devient complètement pathologique. La part qu'occupent les décisions arbitrales dans les commentaires d'après match devient limite grotesque. C'est simple, tout le monde a le sentiment de se faire voler à chaque match, ça ne ressemble plus à rien. Je pense que la télé, l'introduction de la technologie dans le jeu et une époque qui refuse les aléas ont changé le rapport à l'arbitre, y compris dans les tribunes populaires.
On ne s'est pas fait manifestement voler grossièrement hier ??!
M'enfin ça a sifflé 4 fois sur les 4 premières siutation dans les premières minutes du match. Ça donne le ton !

Pis excuse moi, "voler" alors qu'on est pas foutu de mettre un péno ultra généreux (pour le coup tout le monde en tribune était honnête sur staxion)...

Ça s'appelle la passion, l'engouement, l'excitation... Et en effet ça a pour but entre autre de donner le ton
Qu'on ne soit pas foutu de ne pas mettre un peno (ultra généreux ?), n'a rien à voir avec le vol manifeste d'un but valable par un arbitre professionnel dont c'est le métier...

Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:01 Juste pour dire que de la tribune dans laquelle j'étais, particulièrement bien placé pour voir, je suis le seul à ne pas m'être levé car persuadé du HJ à minima sur le contrôle de Charbonnier. Ou plutôt, deux trois secondes après que le ballon soit rentré et voyant que le drapeau ne se levait pas, j'ai commencé à me lever pour célébrer avec le stade, les yeux toujours rivés sur l'AA. Au final je suis même pas resté un seconde complète debout.

Justement, mon problème n'est même pas tant l'erreur en elle-même (on est d'accord que c'était difficile à juger), que le temps de décision.
S'il n'a pas levé son drapeau plus vite, c'est qu'il n'était pas sûr, voire même que sa première impression était l'absence de hors-jeu.
Et je pense qu'il a changé d'avis par "facilité" (harcèlement des grenoblois, peur d'être au centre de toutes les polémiques si on gagnait 1-0 avec un but HJ...).

Sissoko a tout raté.
Il a tiré (mal) quand il fallait passer et inversement.
En seconde il a une superbe occaz de se rattraper , et il nous lâche un drop en tirant 30m au dessus de la cage.
Le match de rugby est samedi prochain à Geoffroy Guichard, pas aujourd'hui.

Je trouve ça normal qu'il se fasse siffler vue son niveau affiché.

Nous sommes en ligue 2.
Le temps de faire du social avec des mecs surpaye doit être révolu.
Sinon on restera 5 ans dans cette ligue.

Quand on est mauvais a ce point , alors qu'on a coûté cher , il faut que le public le fasse remarquer.
Sinon on va se le taper 40 matchs.
Et en affichant ce niveau alors la très clairement c'est impossible.
Qu'il se mette au boulot , qu'il regarde bien à la vidéos ces conneries et ça devrait s'arranger pour lui.
Mais pitié plus de prestation comme celle de hier parce que c'est la cata quand même...

Une prestation comme la sienne sur le match de hier c'est 0/10

Et globalement ils doivent tous se réveiller.
Tous bien se regarder dans une glace.
Du gardien qui fait une erreur d'appréciation a charbonnier qui rate son penalty.
N'attendons pas septembre pour commencer à gagner car après après la montée sera cuite pour cette année.
De ce que j'ai vue du résumé me suffit à enclencher le signal d'alarme tout de suite.
C'est maintenant qu'il faut se réveiller , c'est pas dans 2 mois.

Yannou a écrit : ↑07 août 2023, 02:04 Et globalement ils doivent tous se réveiller.
Tous bien se regarder dans une glace.
Du gardien qui fait une erreur d'appréciation a charbonnier qui rate son penalty.
N'attendons pas septembre pour commencer à gagner car après après la montée sera cuite pour cette année.
De ce que j'ai vue du résumé me suffit à enclencher le signal d'alarme tout de suite.
C'est maintenant qu'il faut se réveiller , c'est pas dans 2 mois.

J'ose espérer qu'ils font quelques séances vidéos en revoyant ce qui n'a pas collé ...

Yannou a écrit : ↑07 août 2023, 01:51 Sissoko a tout raté.
Il a tiré (mal) quand il fallait passer et inversement.
En seconde il a une superbe occaz de se rattraper , et il nous lâche un drop en tirant 30m au dessus de la cage.
Le match de rugby est samedi prochain à Geoffroy Guichard, pas aujourd'hui.

Je trouve ça normal qu'il se fasse siffler vue son niveau affiché.

Nous sommes en ligue 2.
Le temps de faire du social avec des mecs surpaye doit être révolu.
Sinon on restera 5 ans dans cette ligue.

Quand on est mauvais a ce point , alors qu'on a coûté cher , il faut que le public le fasse remarquer.
Sinon on va se le taper 40 matchs.
Et en affichant ce niveau alors la très clairement c'est impossible.
Qu'il se mette au boulot , qu'il regarde bien à la vidéos ces conneries et ça devrait s'arranger pour lui.
Mais pitié plus de prestation comme celle de hier parce que c'est la cata quand même...

Une prestation comme la sienne sur le match de hier c'est 0/10

Le mec vient d'arriver, c'est son premier match de la saison, mais ne pas le siffler reviendrait à "faire du social"!?

Hé les mecs, vous êtes d'abord des supporters ou des consommateurs frustrés ?

Je sais bien qu'on sort de plusieurs saisons traumatiques et que tant que le vioque et le dubaiote seront là on sera comme coincés comme dans un jour sans fin ; m'enfin les gars qui sont sur la pelouse et leur coach n'en sont pas responsables.

Les descendre en flammes dès le premier match et siffler une nouvelle recrue à sa première apparition ?! Mais on se croirait sur Planète OM, la parole ! Je sais bien que le climat méditerranéen remonte à vitesse grand V sous l'effet du changement climatique, mais quand même, rien n'oblige à ce que le peuple Vert se marseillise.

___ a écrit : ↑07 août 2023, 07:37 Hé les mecs, vous êtes d'abord des supporters ou des consommateurs frustrés ?

Je sais bien qu'on sort de plusieurs saisons traumatiques et que tant que le vioque et le dubaiote seront là on sera comme coincés comme dans un jour sans fin ; m'enfin les gars qui sont sur la pelouse et leur coach n'en sont pas responsables.

Les descendre en flammes dès le premier match et siffler une nouvelle recrue à sa première apparition ?! Mais on se croirait sur Planète OM, la parole ! Je sais bien que le climat méditerranéen remonte à vitesse grand V sous l'effet du changement climatique, mais quand même, rien n'oblige à ce que le peuple Vert se marseillise.

Tout le monde ne l'a pas sifflé loin de la.
Du kop nord je n'avais même pas compris qui sortait. J'entendais pas la sono.
Et toi tu l'as applaudi?
Car tu aimes bien donner des leçons aux supporters.

___ a écrit : ↑07 août 2023, 07:37 Hé les mecs, vous êtes d'abord des supporters ou des consommateurs frustrés ?

Je sais bien qu'on sort de plusieurs saisons traumatiques et que tant que le vioque et le dubaiote seront là on sera comme coincés comme dans un jour sans fin ; m'enfin les gars qui sont sur la pelouse et leur coach n'en sont pas responsables.

Les descendre en flammes dès le premier match et siffler une nouvelle recrue à sa première apparition ?! Mais on se croirait sur Planète OM, la parole ! Je sais bien que le climat méditerranéen remonte à vitesse grand V sous l'effet du changement climatique, mais quand même, rien n'oblige à ce que le peuple Vert se marseillise.

Il est nul archi nui et franchement je comprend pas son recrutement
Même 48h après sérieux j ai les nerfs Contre lui
Qui' soit lent et pas dans le rytme tout le monde l'a vu
Mais attend le décalage pour Chambost même en poussin on te l'apprend
Alors je suis pas pour siffler, surtout après 1 match
Mais la on est sur un gars qui a joué contre l'équipe

PtitLu a écrit : ↑06 août 2023, 23:01
NomDeStade a écrit : ↑06 août 2023, 22:23
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 20:54
Pilou a écrit : ↑06 août 2023, 13:11
NomDeStade a écrit : ↑06 août 2023, 09:48 Il abandonne son système après la coupe du monde non ? Soit pour 4 ou 5 matchs. De memoire. Et Mâcon n'avait pas un si mauvais rendement offensif. La dessus le staff a très mal juge le pb tactique en fait, à savoir la gestion de la transition. On le revoit des à présent. La transition était bien gérer avec un pur 6, Monconduit idéalement.
Dans les couloirs il a essayé Palencia, Silva, Namri, Pintor, même Wadji, aucun n'a donné satisfaction. Cafaro a eu des hauts et des bas, Maçon aussi avant qu'il décide que Sainté ce n'est plus pour lui. Batlles a donc abandonné son idée le temps d'avoir les joueurs adaptés.

Ce qui me fait croire qu'il fera pareil cette année si besoin...
Et comme il l'a fait avec Troyes en L1 quand il a vu que ça ne marchait pas.

Il a un fil directeur qui le guide mais il sait être pragmatique aussi.
Mais justement, ça saute pas aux yeux.

J'ai plutôt l'impression qu'à Troyes, il a été pragmatique, et inventif. Mais qu'aujourd'hui il pense avoir trouver la solution idéale qu'il cherche nécessairement à reproduire. A savoir un système / animation associant des pistons et un numéro 10.

Sauf qu'il n'a plus les mêmes joueurs. Ni le possible effet de surprise. (ça se voit que nos adversaires sont préparés à jouer dans le dos des pistons)
Ça peut marcher cette tactique à pistons + 10. Et on l'a vu que ça pouvait le faire pendant un moment en début d'année. Par contre, faut pas changer de système pour... Bah je sais pas en fait.
Pendant quasi 4 mois, on retrouve des couleurs et des résultats. Et depuis le mois de mai, il décide de réajuster cette tactique déjà offensive du 3-4-3 pour un 3-5-2 encore plus offensif en enlevant la pointe basse. Et en vrai, en fin de saison avec rien à jouer, ça peut s'essayer pour voir, pour essayer. Mais au bout de 3 matchs, si toi, moi ou d'autres potonautes ont remarqué que ça clochait, c'est à se demander pourquoi il s'évertue à continuer dans cette direction...

C'est ça qui fait râler en fait. On change quelque chose qui marchait pas trop mal pour un truc qui n'est pas au point. C'est de bousculer l'équipe de ton équipe, qui prennait ses marques et qui avait retrouver confiance et résultat.

J'espère sincèrement qu'on va repasser à quelque chose de plus équilibré dès le prochain match. Avec ce que j'ai vu, Sissoko ça va sur le banc le temps qu'il soit prêt. Et je le remplace par un milieu.

On est sur la même longueur d'ondes cher P'ti Lu

martien a écrit : ↑07 août 2023, 00:10
Faiseur de Tresses a écrit : ↑06 août 2023, 21:01 Juste pour dire que de la tribune dans laquelle j'étais, particulièrement bien placé pour voir, je suis le seul à ne pas m'être levé car persuadé du HJ à minima sur le contrôle de Charbonnier. Ou plutôt, deux trois secondes après que le ballon soit rentré et voyant que le drapeau ne se levait pas, j'ai commencé à me lever pour célébrer avec le stade, les yeux toujours rivés sur l'AA. Au final je suis même pas resté un seconde complète debout.
Justement, mon problème n'est même pas tant l'erreur en elle-même (on est d'accord que c'était difficile à juger), que le temps de décision.
S'il n'a pas levé son drapeau plus vite, c'est qu'il n'était pas sûr, voire même que sa première impression était l'absence de hors-jeu.
Et je pense qu'il a changé d'avis par "facilité" (harcèlement des grenoblois, peur d'être au centre de toutes les polémiques si on gagnait 1-0 avec un but HJ...).

Je ne sais pas qui était le juge de touche, mais les arbitre et surtout le juge de touche ont avec la VAR la consigne de laisser se terminer l'action et de lever le drapeau au terme de l'action. ne pensez vous pas qu'il n'ait pas réadapté son comportement à un match sans VAR ? Je n'ai pas revu l'action depuis le but.

Après l'erreur est humaine. Il siffle un pénalty très généreux que l'on ne transforme pas. Et je pense que l'on fait une erreur sur le tireur en choisissant un joueur sans match depuis 6 mois.

Je pense que l'on accorde trop de place à cette décision d'arbitre. Bien sur qu'elle est cruelle. Mais, je préfère que l'on s'interroge sur le fait que l'on n'ait pas été capable de mettre la pression d'entrée sur Grenoble ? sur le fait que l'on ait sacrifié notre couloir gauche en faisant jouer un joueur sur son mauvais pied, et donc faciliter La Défense adverse ? Sur les limites de notre effectif et la complémentarité de notre collectif ? Sur le remplacement de Krasso qui pesait 17 buts et 12 passes décisives l'année dernières ce qui n'est pas loin d'une action décisive par match joué si l'on comptait les avants dernières passes (arbre qui a caché la foret ?)

Les erreurs d'arbitrage font partie du jeu. On y peut rien. On ne doit jamais arriver à la 85e minute à 0 - 0 contre Grenoble à domicile pour un premier match devant 25 000 spectateurs.

d4221 a écrit : ↑07 août 2023, 08:47
___ a écrit : ↑07 août 2023, 07:37 Hé les mecs, vous êtes d'abord des supporters ou des consommateurs frustrés ?

Je sais bien qu'on sort de plusieurs saisons traumatiques et que tant que le vioque et le dubaiote seront là on sera comme coincés comme dans un jour sans fin ; m'enfin les gars qui sont sur la pelouse et leur coach n'en sont pas responsables.

Les descendre en flammes dès le premier match et siffler une nouvelle recrue à sa première apparition ?! Mais on se croirait sur Planète OM, la parole ! Je sais bien que le climat méditerranéen remonte à vitesse grand V sous l'effet du changement climatique, mais quand même, rien n'oblige à ce que le peuple Vert se marseillise.
Il est nul archi nui et franchement je comprend pas son recrutement
Même 48h après sérieux j ai les nerfs Contre lui
Qui' soit lent et pas dans le rytme tout le monde l'a vu
Mais attend le décalage pour Chambost même en poussin on te l'apprend
Alors je suis pas pour siffler, surtout après 1 match
Mais la on est sur un gars qui a joué contre l'équipe

Je pense qu'il faut que tu respire un bon coup, ça va bien se passer...
Attend peut-être une dizaine de match avant de te faire un avis aussi tranchant sur un joueur qui débarque dans un nouveau club.
Franchement, j'ai honte des quelques énergumènes qui sifflent un joueur après une première prestation certes moyenne sous nos couleurs.
Apparemment y'a pas que certains joueurs qui soient pas au niveau en ce début de saison.

cuervo a écrit : ↑07 août 2023, 09:13
d4221 a écrit : ↑07 août 2023, 08:47
___ a écrit : ↑07 août 2023, 07:37 Hé les mecs, vous êtes d'abord des supporters ou des consommateurs frustrés ?

Je sais bien qu'on sort de plusieurs saisons traumatiques et que tant que le vioque et le dubaiote seront là on sera comme coincés comme dans un jour sans fin ; m'enfin les gars qui sont sur la pelouse et leur coach n'en sont pas responsables.

Les descendre en flammes dès le premier match et siffler une nouvelle recrue à sa première apparition ?! Mais on se croirait sur Planète OM, la parole ! Je sais bien que le climat méditerranéen remonte à vitesse grand V sous l'effet du changement climatique, mais quand même, rien n'oblige à ce que le peuple Vert se marseillise.
Il est nul archi nui et franchement je comprend pas son recrutement
Même 48h après sérieux j ai les nerfs Contre lui
Qui' soit lent et pas dans le rytme tout le monde l'a vu
Mais attend le décalage pour Chambost même en poussin on te l'apprend
Alors je suis pas pour siffler, surtout après 1 match
Mais la on est sur un gars qui a joué contre l'équipe
Je pense qu'il faut que tu respire un bon coup, ça va bien se passer...
Attend peut-être une dizaine de match avant de te faire un avis aussi tranchant sur un joueur qui débarque dans un nouveau club.
Franchement, j'ai honte des quelques énergumènes qui sifflent un joueur après une première prestation certes moyenne sous nos couleurs.
Apparemment y'a pas que les joueurs qui soient pas au niveau en ce début de saison.

Il y a beaucoup de rage et de frustration suite à cette première désillusion...
C'est la passion qui veut ça... Quand ça tourne, c'est le pur bonheur, et quand ça merde, c'est de la vraie souffrance.
Hier, j'ai vu pleurer un gosse de Manchester City pour une égalisation, lui qui a le bonheur d'être sur le toit de l'Europe.
Ces sifflets deviendront "vivas" si les buts arrivent et perdureront en cas de contre-performance... C'est la règle.
Ne cherchons pas la raison car la passion n'en a pas.
Perso, j'ai la rage et la frustration ... et je les reporte sur les acteurs principaux :
Les deux fèves qui tiennent lieu de président (et c'est pas près de s'arrêter), l'entraîneur dont le système et les choix me semblent voués à l'échec, et le recrutement qui devrait être ajusté dans les temps car le retard à l'allumage risque de se payer au prix fort (donc l'état major).
Mais comme tous les passionnés, j'espère, je croise les doigts à me les péter, je viens lire frénétiquement les infos à longueur de journée...
C'est la passion... ça se calmera avec l'âge ... après tout, je n'ai que 67 ans

ASSE - poteaux-carres.com

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