1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

[eric]

Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Oui on est nombreux à avoir trouvé cette histoire pas claire. Le club pourrait au moins commenter publiquement. Sainté à domicile contre le modeste gf38 et on a l'impression que dans le doute l'arbitre choisi grenoble. La forteresse ça se défend aussi dans les déclas publiques des dirigeants.

L'erreur de l'arbitre nous coûte les 3 pts c’est un fait.
Après l'histoire du match c’est aussi ce péno plus que généreux accordé (sans déclaration public des dirigeants pour le coup) et si le but ets marqué par Charbonnier on aurait entendu que le club a été avantagé.

On ne parle pas de l'erreur. On parle de comment elle s'est produite.

[piet19]

Sur le but, Sissé marche après son centre alors que son coéquipier coure en partant de plus loin pour combler le trou en défense...le sissé a 18 ans et est rentré à la 63 ème minute...le jeune commence bien chez les pros...je suis coach, il ne joue plus pendant un bout de temps...quel faute et quelle pompe à vélo le gonz

[panthere]

Arf, le but, c'est un 5 contre 4 tout du long. Pétrot prend l'info mais reste dans l'axe. Il n'a pas vraiment tort puisque Sow est pris sur l'appel du Grenoblois et que ça donne un déséquilibre dans l'axe. Lobry est trop loin, Cissé ne se replie pas.

Sow s'est fait avoir comme un bleu sur cet action. Sur tes deux images, c'est le même Grenoblois qui a le ballon, une fois dans sa moitié, une deuxième dans notre surface. Ça a été un une-deux sur 50m et Sow a été trop lent.

Ce n'est absolument pas une question de système, de déséquilibre. Mais de joueurs.

Briançon, Pétrot, Appiah, Sow, Nadé, Batu: les DC se succèdent mais les trous d'air défensifs restent, c'est donc bien un problème de système.

[panthere]

On a un effectif pour jouer en 343, comme entre février et mai. Mais ça condamne Chambost . (bon il resterait à gérer le cas du piston gauche, mais en soit, dans un 343 un ailier peut largement faire le taf).

Et encore quand je dis que cela condamne Chambost c'est même pas exact. Il pourrait très bien être essayé en soutien direct d'un Sissoko à domicile ou d'un Wadji à l'extérieur.

Mais non, Battles semble vouloir un 10 derrière 2 pointes.

Batlles? pourquoi Batlles? A mon avis le recrutement de Sissoko ne correspond pas à une demande de l'entraîneur... On lui a pris un attaquant de surface pour remplacer un 9 1/2 voir même un 10 (Krasso).

Il a bien mis Chambost sur le banc pendant des longs mois la saison dernière, car il avait une paire d'attaquants complémentaires et il n'avait besoin que de deux éléments offensifs, pas de trois. Et lors de la première moitié de saison il a abandonné son système car il n'avait pas de joueur capable de tenir le couloir gauche - il en a essayé plusieurs, puis il a renoncé. C'est seulement quand il a eu les profils qu'il lui fallait qu'il a remis ça sur le terrain. Si Nkounkou part sans être remplacé proprement (pas par un Pintor, quoi), ça sera probablement de nouveau le cas.

Il abandonne son système après la coupe du monde non ? Soit pour 4 ou 5 matchs. De memoire. Et Mâcon n'avait pas un si mauvais rendement offensif. La dessus le staff a très mal juge le pb tactique en fait, à savoir la gestion de la transition. On le revoit des à présent. La transition était bien gérer avec un pur 6, Monconduit idéalement.

Et l'an dernier, je suis désolé, mais il n'a pas que 2 joueurs offensifs, il en a 4 : Cafaro, Nkounkou, Wadji ou Bamba et Krasso.

Ça te choque pas que Batlles revendique de jouer dans le même schéma depuis 6 mois ? C'est complètement faux, et tu l'as toi même démontré.

C'est un débat intéressant, mais on est sans doute là dans la distinction entre le schéma et l'animation.

En vérifiant, à la j14, l'an dernier, à Metz, il aligne bien Chambost derrière Wadji et Krasso. Et 2 pistons : Namri et Mâcon. Donc Batlles n'abandonne son schéma qu'entre la j15 (Rodez) et le match retour face à Annecy (j22)

Et oui c'est entre le système et l'animation. Sauf que les résultats de l'an dernier ont été avec une pointe basse, un 10 (Krasso) et une seule pointe. Les côtés étant clairement animés par 2 joueurs percutant.

Tous les autres choix d'animation/système ont floppé, tant défensivement qu'offensivement. Et la fin de saison en est l'expression, le dernier match face à Quevilly il ne se passait rien offensivement.

Nous y sommes: Batllès a reproduit le schéma qui ne fonctionnait pas la saison dernière.
Nos meilleurs match (et résultats) ont été obtenus avec le seul Monconduit devant la défense et 2 relayeurs devant lui.
Ce qui me conforte dans cette idée c'ets quhier on a été meilleur après l'entrée de Bouchouari et Cissé en revenant à ce schéma-là.

[berpong]

On a un effectif pour jouer en 343, comme entre février et mai. Mais ça condamne Chambost . (bon il resterait à gérer le cas du piston gauche, mais en soit, dans un 343 un ailier peut largement faire le taf).

Et encore quand je dis que cela condamne Chambost c'est même pas exact. Il pourrait très bien être essayé en soutien direct d'un Sissoko à domicile ou d'un Wadji à l'extérieur.

Mais non, Battles semble vouloir un 10 derrière 2 pointes.

Batlles? pourquoi Batlles? A mon avis le recrutement de Sissoko ne correspond pas à une demande de l'entraîneur... On lui a pris un attaquant de surface pour remplacer un 9 1/2 voir même un 10 (Krasso).

Il a bien mis Chambost sur le banc pendant des longs mois la saison dernière, car il avait une paire d'attaquants complémentaires et il n'avait besoin que de deux éléments offensifs, pas de trois. Et lors de la première moitié de saison il a abandonné son système car il n'avait pas de joueur capable de tenir le couloir gauche - il en a essayé plusieurs, puis il a renoncé. C'est seulement quand il a eu les profils qu'il lui fallait qu'il a remis ça sur le terrain. Si Nkounkou part sans être remplacé proprement (pas par un Pintor, quoi), ça sera probablement de nouveau le cas.

Il abandonne son système après la coupe du monde non ? Soit pour 4 ou 5 matchs. De memoire. Et Mâcon n'avait pas un si mauvais rendement offensif. La dessus le staff a très mal juge le pb tactique en fait, à savoir la gestion de la transition. On le revoit des à présent. La transition était bien gérer avec un pur 6, Monconduit idéalement.

Et l'an dernier, je suis désolé, mais il n'a pas que 2 joueurs offensifs, il en a 4 : Cafaro, Nkounkou, Wadji ou Bamba et Krasso.

Ça te choque pas que Batlles revendique de jouer dans le même schéma depuis 6 mois ? C'est complètement faux, et tu l'as toi même démontré.

C'est un débat intéressant, mais on est sans doute là dans la distinction entre le schéma et l'animation.

En vérifiant, à la j14, l'an dernier, à Metz, il aligne bien Chambost derrière Wadji et Krasso. Et 2 pistons : Namri et Mâcon. Donc Batlles n'abandonne son schéma qu'entre la j15 (Rodez) et le match retour face à Annecy (j22)

Et oui c'est entre le système et l'animation. Sauf que les résultats de l'an dernier ont été avec une pointe basse, un 10 (Krasso) et une seule pointe. Les côtés étant clairement animés par 2 joueurs percutant.

Tous les autres choix d'animation/système ont floppé, tant défensivement qu'offensivement. Et la fin de saison en est l'expression, le dernier match face à Quevilly il ne se passait rien offensivement.

Nous y sommes: Batllès a reproduit le schéma qui ne fonctionnait pas la saison dernière.
Nos meilleurs match (et résultats) ont été obtenus avec le seul Monconduit devant la défense et 2 relayeurs devant lui.
Ce qui me conforte dans cette idée c'ets quhier on a été meilleur après l'entrée de Bouchouari et Cissé en revenant à ce schéma-là.

c ca en fin de saison il a remis Chambost que j'aime bien notamment à Laval mais système trop offensif

[panthere]

Sur le but, Sissé marche après son centre alors que son coéquipier coure en partant de plus loin pour combler le trou en défense...le sissé a 18 ans et est rentré à la 63 ème minute...le jeune commence bien chez les pros...je suis coach, il ne joue plus pendant un bout de temps...quel faute et quelle pompe à vélo le gonz

Cissé a couru de partout durant le temps qu'il a passé sur le terrain, alors même s'il est peut-être fautif sur l'action dont tu parles je ne crois pas qu'on puisse lui mettre à charge un manque d'effort.
Par contre là ou je suis beaucoup plus remonté c’est sur sa prestation offensive. Sur chacun de ses ballons il a systématiquement choisi l'option individuelle et a gâché la totalité de ses actions par cet excès d'individualisme. Pourtant à plusieurs reprises il avait une passe évidente à faire et qui aurait même pu aboutir à des actions dangereuses.
La seule fois où il a fait une passe c’est sur la fin des arrêts de jeux, où après s'être empêtré dans ses dribbles, il a adressé in extrémis une passe.
J'espère qu'on ne le reverra pas de si tôt, le temps qu'il comprenne que le foot est un sport collectif.

[titin21]

Arf, le but, c'est un 5 contre 4 tout du long. Pétrot prend l'info mais reste dans l'axe. Il n'a pas vraiment tort puisque Sow est pris sur l'appel du Grenoblois et que ça donne un déséquilibre dans l'axe. Lobry est trop loin, Cissé ne se replie pas.

Sow s'est fait avoir comme un bleu sur cet action. Sur tes deux images, c'est le même Grenoblois qui a le ballon, une fois dans sa moitié, une deuxième dans notre surface. Ça a été un une-deux sur 50m et Sow a été trop lent.

Ce n'est absolument pas une question de système, de déséquilibre. Mais de joueurs.

Briançon, Pétrot, Appiah, Sow, Nadé, Batu: les DC se succèdent mais les trous d'air défensifs restent, c'est donc bien un problème de système.

[Ligérien]

Sur le but, Sissé marche après son centre alors que son coéquipier coure en partant de plus loin pour combler le trou en défense...le sissé a 18 ans et est rentré à la 63 ème minute...le jeune commence bien chez les pros...je suis coach, il ne joue plus pendant un bout de temps...quel faute et quelle pompe à vélo le gonz

Cissé a couru de partout durant le temps qu'il a passé sur le terrain, alors même s'il est peut-être fautif sur l'action dont tu parles je ne crois pas qu'on puisse lui mettre à charge un manque d'effort.
Par contre là ou je suis beaucoup plus remonté c’est sur sa prestation offensive. Sur chacun de ses ballons il a systématiquement choisi l'option individuelle et a gâché la totalité de ses actions par cet excès d'individualisme. Pourtant à plusieurs reprises il avait une passe évidente à faire et qui aurait même pu aboutir à des actions dangereuses.
La seule fois où il a fait une passe c’est sur la fin des arrêts de jeux, où après s'être empêtré dans ses dribbles, il a adressé in extrémis une passe.
J'espère qu'on ne le reverra pas de si tôt, le temps qu'il comprenne que le foot est un sport collectif.

il faut le canaliser c'est sur mais pour une fois qu'on a un joueur qui créé du déséquilibre s'en passer serait une erreur pour moi.

[eric42]

Sur le but, Sissé marche après son centre alors que son coéquipier coure en partant de plus loin pour combler le trou en défense...le sissé a 18 ans et est rentré à la 63 ème minute...le jeune commence bien chez les pros...je suis coach, il ne joue plus pendant un bout de temps...quel faute et quelle pompe à vélo le gonz

Cissé a couru de partout durant le temps qu'il a passé sur le terrain, alors même s'il est peut-être fautif sur l'action dont tu parles je ne crois pas qu'on puisse lui mettre à charge un manque d'effort.
Par contre là ou je suis beaucoup plus remonté c’est sur sa prestation offensive. Sur chacun de ses ballons il a systématiquement choisi l'option individuelle et a gâché la totalité de ses actions par cet excès d'individualisme. Pourtant à plusieurs reprises il avait une passe évidente à faire et qui aurait même pu aboutir à des actions dangereuses.
La seule fois où il a fait une passe c’est sur la fin des arrêts de jeux, où après s'être empêtré dans ses dribbles, il a adressé in extrémis une passe.
J'espère qu'on ne le reverra pas de si tôt, le temps qu'il comprenne que le foot est un sport collectif.

il faut le canaliser c'est sur mais pour une fois qu'on a un joueur qui créé du déséquilibre s'en passer serait une erreur pour moi.

ce JEUNE joueur a vraiment quelques choses ( prise de balle, jeu vers l'avant, percussion..) il faut lui laisser le temps .
Me fait penser à St-Maximin à ses débuts.

[Faiseur de Tresses]

Il abandonne son système après la coupe du monde non ? Soit pour 4 ou 5 matchs. De memoire. Et Mâcon n'avait pas un si mauvais rendement offensif. La dessus le staff a très mal juge le pb tactique en fait, à savoir la gestion de la transition. On le revoit des à présent. La transition était bien gérer avec un pur 6, Monconduit idéalement.

Dans les couloirs il a essayé Palencia, Silva, Namri, Pintor, même Wadji, aucun n'a donné satisfaction. Cafaro a eu des hauts et des bas, Maçon aussi avant qu'il décide que Sainté ce n'est plus pour lui. Batlles a donc abandonné son idée le temps d'avoir les joueurs adaptés.

Ce qui me fait croire qu'il fera pareil cette année si besoin...

Et comme il l'a fait avec Troyes en L1 quand il a vu que ça ne marchait pas.

Il a un fil directeur qui le guide mais il sait être pragmatique aussi.

[Faiseur de Tresses]

Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Pour le reste, je rejoins un peu tout le monde évidemment.
Même si je trouve que la deuxième mi-temps est meilleure.
Recrutement insuffisant, Batlles incapable de corriger les failles les plus rédhibitoires de son schéma... Mais de toute façon j'ai abandonné tout espoir sportif (même si on remonte par miracle, c'est pour faire quoi ?) tant que le parasite s'accaparera notre club. J'espère juste qu'on restera à flots jusqu'à un rachat futur.

Point positif : je trouve, comme lors de notre dernier passage en L2 d'ailleurs, que l'ambiance au stade est meilleure quand on galère en L2 qu'en L1. Ca poussait fort hier. Ce public mérite tellement mieux.

J'ai pas lu les 40 pages de thread à mon retour en Bourgogne après une journée bien chargée. Donc je ne sais pas ce qu'il s'est dit sur le forum à propos du but refusé.

Juste pour dire que de la tribune dans laquelle j'étais, particulièrement bien placé pour voir, je suis le seul à ne pas m'être levé car persuadé du HJ à minima sur le contrôle de Charbonnier. Ou plutôt, deux trois secondes après que le ballon soit rentré et voyant que le drapeau ne se levait pas, j'ai commencé à me lever pour célébrer avec le stade, les yeux toujours rivés sur l'AA. Au final je suis même pas resté un seconde complète debout.

Au niveau du public, chapeau aux Magics, en particulier pour leur tifo. Par contre en HP vraiment une ambiance de merde avec des sifflets à n'en plus finir.

[panthere]

Sur le but, Sissé marche après son centre alors que son coéquipier coure en partant de plus loin pour combler le trou en défense...le sissé a 18 ans et est rentré à la 63 ème minute...le jeune commence bien chez les pros...je suis coach, il ne joue plus pendant un bout de temps...quel faute et quelle pompe à vélo le gonz

Cissé a couru de partout durant le temps qu'il a passé sur le terrain, alors même s'il est peut-être fautif sur l'action dont tu parles je ne crois pas qu'on puisse lui mettre à charge un manque d'effort.
Par contre là ou je suis beaucoup plus remonté c’est sur sa prestation offensive. Sur chacun de ses ballons il a systématiquement choisi l'option individuelle et a gâché la totalité de ses actions par cet excès d'individualisme. Pourtant à plusieurs reprises il avait une passe évidente à faire et qui aurait même pu aboutir à des actions dangereuses.
La seule fois où il a fait une passe c’est sur la fin des arrêts de jeux, où après s'être empêtré dans ses dribbles, il a adressé in extrémis une passe.
J'espère qu'on ne le reverra pas de si tôt, le temps qu'il comprenne que le foot est un sport collectif.

il faut le canaliser c'est sur mais pour une fois qu'on a un joueur qui créé du déséquilibre s'en passer serait une erreur pour moi.

Le problème c'est que s'il continue avec cet état d'esprit individualiste c'est un poids mort pour l'équipe.

[panthere]

Il abandonne son système après la coupe du monde non ? Soit pour 4 ou 5 matchs. De memoire. Et Mâcon n'avait pas un si mauvais rendement offensif. La dessus le staff a très mal juge le pb tactique en fait, à savoir la gestion de la transition. On le revoit des à présent. La transition était bien gérer avec un pur 6, Monconduit idéalement.

Dans les couloirs il a essayé Palencia, Silva, Namri, Pintor, même Wadji, aucun n'a donné satisfaction. Cafaro a eu des hauts et des bas, Maçon aussi avant qu'il décide que Sainté ce n'est plus pour lui. Batlles a donc abandonné son idée le temps d'avoir les joueurs adaptés.

Ce qui me fait croire qu'il fera pareil cette année si besoin...

Et comme il l'a fait avec Troyes en L1 quand il a vu que ça ne marchait pas.

Il a un fil directeur qui le guide mais il sait être pragmatique aussi.

Jusqu'ici ça s’est pas trop vu chez nous.

[Faiseur de Tresses]

Il abandonne son système après la coupe du monde non ? Soit pour 4 ou 5 matchs. De memoire. Et Mâcon n'avait pas un si mauvais rendement offensif. La dessus le staff a très mal juge le pb tactique en fait, à savoir la gestion de la transition. On le revoit des à présent. La transition était bien gérer avec un pur 6, Monconduit idéalement.

Dans les couloirs il a essayé Palencia, Silva, Namri, Pintor, même Wadji, aucun n'a donné satisfaction. Cafaro a eu des hauts et des bas, Maçon aussi avant qu'il décide que Sainté ce n'est plus pour lui. Batlles a donc abandonné son idée le temps d'avoir les joueurs adaptés.

Ce qui me fait croire qu'il fera pareil cette année si besoin...

Et comme il l'a fait avec Troyes en L1 quand il a vu que ça ne marchait pas.

Il a un fil directeur qui le guide mais il sait être pragmatique aussi.

Jusqu'ici ça s’est pas trop vu chez nous.

Bah... si puisqu'il n'utilise plus le 3-4-3 losange.

[panthere]

Il abandonne son système après la coupe du monde non ? Soit pour 4 ou 5 matchs. De memoire. Et Mâcon n'avait pas un si mauvais rendement offensif. La dessus le staff a très mal juge le pb tactique en fait, à savoir la gestion de la transition. On le revoit des à présent. La transition était bien gérer avec un pur 6, Monconduit idéalement.

Dans les couloirs il a essayé Palencia, Silva, Namri, Pintor, même Wadji, aucun n'a donné satisfaction. Cafaro a eu des hauts et des bas, Maçon aussi avant qu'il décide que Sainté ce n'est plus pour lui. Batlles a donc abandonné son idée le temps d'avoir les joueurs adaptés.

Ce qui me fait croire qu'il fera pareil cette année si besoin...

Et comme il l'a fait avec Troyes en L1 quand il a vu que ça ne marchait pas.

Il a un fil directeur qui le guide mais il sait être pragmatique aussi.

Jusqu'ici ça s’est pas trop vu chez nous.

Bah... si puisqu'il n'utilise plus le 3-4-3 losange.

Ok mais c'est encore pire...
Quand on a pas de piston on ne joue pas dans ce système, quelle que soit la variante.

[Faiseur de Tresses]

On a un effectif pour jouer en 343, comme entre février et mai. Mais ça condamne Chambost . (bon il resterait à gérer le cas du piston gauche, mais en soit, dans un 343 un ailier peut largement faire le taf).

Et encore quand je dis que cela condamne Chambost c'est même pas exact. Il pourrait très bien être essayé en soutien direct d'un Sissoko à domicile ou d'un Wadji à l'extérieur.

Mais non, Battles semble vouloir un 10 derrière 2 pointes.

Batlles? pourquoi Batlles? A mon avis le recrutement de Sissoko ne correspond pas à une demande de l'entraîneur... On lui a pris un attaquant de surface pour remplacer un 9 1/2 voir même un 10 (Krasso).

Il a bien mis Chambost sur le banc pendant des longs mois la saison dernière, car il avait une paire d'attaquants complémentaires et il n'avait besoin que de deux éléments offensifs, pas de trois. Et lors de la première moitié de saison il a abandonné son système car il n'avait pas de joueur capable de tenir le couloir gauche - il en a essayé plusieurs, puis il a renoncé. C'est seulement quand il a eu les profils qu'il lui fallait qu'il a remis ça sur le terrain. Si Nkounkou part sans être remplacé proprement (pas par un Pintor, quoi), ça sera probablement de nouveau le cas.

Il abandonne son système après la coupe du monde non ? Soit pour 4 ou 5 matchs. De memoire. Et Mâcon n'avait pas un si mauvais rendement offensif. La dessus le staff a très mal juge le pb tactique en fait, à savoir la gestion de la transition. On le revoit des à présent. La transition était bien gérer avec un pur 6, Monconduit idéalement.

Et l'an dernier, je suis désolé, mais il n'a pas que 2 joueurs offensifs, il en a 4 : Cafaro, Nkounkou, Wadji ou Bamba et Krasso.

Ça te choque pas que Batlles revendique de jouer dans le même schéma depuis 6 mois ? C'est complètement faux, et tu l'as toi même démontré.

C'est un débat intéressant, mais on est sans doute là dans la distinction entre le schéma et l'animation.

En vérifiant, à la j14, l'an dernier, à Metz, il aligne bien Chambost derrière Wadji et Krasso. Et 2 pistons : Namri et Mâcon. Donc Batlles n'abandonne son schéma qu'entre la j15 (Rodez) et le match retour face à Annecy (j22)

Et oui c'est entre le système et l'animation. Sauf que les résultats de l'an dernier ont été avec une pointe basse, un 10 (Krasso) et une seule pointe. Les côtés étant clairement animés par 2 joueurs percutant.

Tous les autres choix d'animation/système ont floppé, tant défensivement qu'offensivement. Et la fin de saison en est l'expression, le dernier match face à Quevilly il ne se passait rien offensivement.

Nous y sommes: Batllès a reproduit le schéma qui ne fonctionnait pas la saison dernière.
Nos meilleurs match (et résultats) ont été obtenus avec le seul Monconduit devant la défense et 2 relayeurs devant lui.
Ce qui me conforte dans cette idée c'ets quhier on a été meilleur après l'entrée de Bouchouari et Cissé en revenant à ce schéma-là.

Absolument pas, tous les changements ont été poste pour poste.

[paranoid]

Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Pour le reste, je rejoins un peu tout le monde évidemment.
Même si je trouve que la deuxième mi-temps est meilleure.
Recrutement insuffisant, Batlles incapable de corriger les failles les plus rédhibitoires de son schéma... Mais de toute façon j'ai abandonné tout espoir sportif (même si on remonte par miracle, c'est pour faire quoi ?) tant que le parasite s'accaparera notre club. J'espère juste qu'on restera à flots jusqu'à un rachat futur.

Point positif : je trouve, comme lors de notre dernier passage en L2 d'ailleurs, que l'ambiance au stade est meilleure quand on galère en L2 qu'en L1. Ca poussait fort hier. Ce public mérite tellement mieux.

J'ai pas lu les 40 pages de thread à mon retour en Bourgogne après une journée bien chargée. Donc je ne sais pas ce qu'il s'est dit sur le forum à propos du but refusé.

Juste pour dire que de la tribune dans laquelle j'étais, particulièrement bien placé pour voir, je suis le seul à ne pas m'être levé car persuadé du HJ à minima sur le contrôle de Charbonnier. Ou plutôt, deux trois secondes après que le ballon soit rentré et voyant que le drapeau ne se levait pas, j'ai commencé à me lever pour célébrer avec le stade, les yeux toujours rivés sur l'AA. Au final je suis même pas resté un seconde complète debout.

Au niveau du public, chapeau aux Magics, en particulier pour leur tifo. Par contre en HP vraiment une ambiance de merde avec des sifflets à n'en plus finir.

J'étais en angle Faurand-Sud et j'ai pas trop entendu les sifflets, hormis à la sortie de Sissoko et sur quelques ratés assez agaçants. Y en a eu d'autres ?

Par contre ça participait plutôt bien en 2eme MT avec quelques échanges sympa avec le KN

[Faiseur de Tresses]

Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Pour le reste, je rejoins un peu tout le monde évidemment.
Même si je trouve que la deuxième mi-temps est meilleure.
Recrutement insuffisant, Batlles incapable de corriger les failles les plus rédhibitoires de son schéma... Mais de toute façon j'ai abandonné tout espoir sportif (même si on remonte par miracle, c'est pour faire quoi ?) tant que le parasite s'accaparera notre club. J'espère juste qu'on restera à flots jusqu'à un rachat futur.

Point positif : je trouve, comme lors de notre dernier passage en L2 d'ailleurs, que l'ambiance au stade est meilleure quand on galère en L2 qu'en L1. Ca poussait fort hier. Ce public mérite tellement mieux.

J'ai pas lu les 40 pages de thread à mon retour en Bourgogne après une journée bien chargée. Donc je ne sais pas ce qu'il s'est dit sur le forum à propos du but refusé.

Juste pour dire que de la tribune dans laquelle j'étais, particulièrement bien placé pour voir, je suis le seul à ne pas m'être levé car persuadé du HJ à minima sur le contrôle de Charbonnier. Ou plutôt, deux trois secondes après que le ballon soit rentré et voyant que le drapeau ne se levait pas, j'ai commencé à me lever pour célébrer avec le stade, les yeux toujours rivés sur l'AA. Au final je suis même pas resté un seconde complète debout.

Au niveau du public, chapeau aux Magics, en particulier pour leur tifo. Par contre en HP vraiment une ambiance de merde avec des sifflets à n'en plus finir.

J'étais en angle Faurand-Sud et j'ai pas trop entendu les sifflets, hormis à la sortie de Sissoko et sur quelques ratés assez agaçants. Y en a eu d'autres ?

Par contre ça participait plutôt bien en 2eme MT avec quelques échanges sympa avec le KN

En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.

[Pride1933]

Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Pour le reste, je rejoins un peu tout le monde évidemment.
Même si je trouve que la deuxième mi-temps est meilleure.
Recrutement insuffisant, Batlles incapable de corriger les failles les plus rédhibitoires de son schéma... Mais de toute façon j'ai abandonné tout espoir sportif (même si on remonte par miracle, c'est pour faire quoi ?) tant que le parasite s'accaparera notre club. J'espère juste qu'on restera à flots jusqu'à un rachat futur.

Point positif : je trouve, comme lors de notre dernier passage en L2 d'ailleurs, que l'ambiance au stade est meilleure quand on galère en L2 qu'en L1. Ca poussait fort hier. Ce public mérite tellement mieux.

J'ai pas lu les 40 pages de thread à mon retour en Bourgogne après une journée bien chargée. Donc je ne sais pas ce qu'il s'est dit sur le forum à propos du but refusé.

Juste pour dire que de la tribune dans laquelle j'étais, particulièrement bien placé pour voir, je suis le seul à ne pas m'être levé car persuadé du HJ à minima sur le contrôle de Charbonnier. Ou plutôt, deux trois secondes après que le ballon soit rentré et voyant que le drapeau ne se levait pas, j'ai commencé à me lever pour célébrer avec le stade, les yeux toujours rivés sur l'AA. Au final je suis même pas resté un seconde complète debout.

Au niveau du public, chapeau aux Magics, en particulier pour leur tifo. Par contre en HP vraiment une ambiance de merde avec des sifflets à n'en plus finir.

J'étais en angle Faurand-Sud et j'ai pas trop entendu les sifflets, hormis à la sortie de Sissoko et sur quelques ratés assez agaçants. Y en a eu d'autres ?

Par contre ça participait plutôt bien en 2eme MT avec quelques échanges sympa avec le KN

En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.

Ne va jamais :
En Italie
En Allemagne
En Corse
À Marseille
En Argentine
En Turquie
En Grece
Etc
Etc
Etc....
Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...

[Tryphôn]

En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.

Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...

Je ne suis pas d'accord avec ça. La critique et la pression sur les arbitres a certes toujours fait partie du folklore du foot, parfois avec une grosse dose de mauvaise foi, mais ces derniers temps, le rapport à l'arbitrage devient complètement pathologique. La part qu'occupent les décisions arbitrales dans les commentaires d'après match devient limite grotesque. C'est simple, tout le monde a le sentiment de se faire voler à chaque match, ça ne ressemble plus à rien. Je pense que la télé, l'introduction de la technologie dans le jeu et une époque qui refuse les aléas ont changé le rapport à l'arbitre, y compris dans les tribunes populaires.

[paranoid]

Tout a été dit sur le match et la situation du club. Très bonnes analyses de Yacine notamment.
Mais pardon, moi je ne digère pas l'arbitrage sur le but hors-jeu.
On peut dire ce qu'on veut mais cette décision nous coûte trois points. On verra l'influence que ces trois points aura en fin de saison.
Au delà de ce cas précis, j'ai toujours trouvé les arbitres très lâches sur ce genre de situations. Dans le sens où au moindre doute ils favorisent la défense, en se disant sans doute que si une équipe gagne sur un but hors-jeu d'1 cm qui leur aura échappé, on parlera bien plus de leur erreur qu'en cas de but annulé injustement.
La preuve, personne n'en parle dans la presse. Si on avait gagné 1-0 sur un but hors-jeu...
Bref, je suis certain que pour l'arbitre assistant il n'y avait pas hors-jeu, mais qu'il a changé d'avis après le but en pensant à tout ça et sous la pression des grenoblois. Trois points perdus parce qu'un arbitre est pleutre et faible mentalement. Désolé, ça ne passe pas pour moi.

Pour le reste, je rejoins un peu tout le monde évidemment.
Même si je trouve que la deuxième mi-temps est meilleure.
Recrutement insuffisant, Batlles incapable de corriger les failles les plus rédhibitoires de son schéma... Mais de toute façon j'ai abandonné tout espoir sportif (même si on remonte par miracle, c'est pour faire quoi ?) tant que le parasite s'accaparera notre club. J'espère juste qu'on restera à flots jusqu'à un rachat futur.

Point positif : je trouve, comme lors de notre dernier passage en L2 d'ailleurs, que l'ambiance au stade est meilleure quand on galère en L2 qu'en L1. Ca poussait fort hier. Ce public mérite tellement mieux.

J'ai pas lu les 40 pages de thread à mon retour en Bourgogne après une journée bien chargée. Donc je ne sais pas ce qu'il s'est dit sur le forum à propos du but refusé.

Juste pour dire que de la tribune dans laquelle j'étais, particulièrement bien placé pour voir, je suis le seul à ne pas m'être levé car persuadé du HJ à minima sur le contrôle de Charbonnier. Ou plutôt, deux trois secondes après que le ballon soit rentré et voyant que le drapeau ne se levait pas, j'ai commencé à me lever pour célébrer avec le stade, les yeux toujours rivés sur l'AA. Au final je suis même pas resté un seconde complète debout.

Au niveau du public, chapeau aux Magics, en particulier pour leur tifo. Par contre en HP vraiment une ambiance de merde avec des sifflets à n'en plus finir.

J'étais en angle Faurand-Sud et j'ai pas trop entendu les sifflets, hormis à la sortie de Sissoko et sur quelques ratés assez agaçants. Y en a eu d'autres ?

Par contre ça participait plutôt bien en 2eme MT avec quelques échanges sympa avec le KN

En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.

Ah oui j'ai eu la même autour de moi.
D'un côté ça peut relever de la pression mise sur l'arbitre pour l'influencer, d'un autre ça sent plus la mauvaise foi qu'autre chose.

Les sifflets contre Sissoko par contre c'est inadmissible et contre-productif au possible

[Pride1933]

En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.

Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...

Je ne suis pas d'accord avec ça. La critique et la pression sur les arbitres a certes toujours fait partie du folklore du foot, parfois avec une grosse dose de mauvaise foi, mais ces derniers temps, le rapport à l'arbitrage devient complètement pathologique. La part qu'occupent les décisions arbitrales dans les commentaires d'après match devient limite grotesque. C'est simple, tout le monde a le sentiment de se faire voler à chaque match, ça ne ressemble plus à rien. Je pense que la télé, l'introduction de la technologie dans le jeu et une époque qui refuse les aléas ont changé le rapport à l'arbitre, y compris dans les tribunes populaires.

On ne s'est pas fait manifestement voler grossièrement hier ??!

[NomDeStade]

Il abandonne son système après la coupe du monde non ? Soit pour 4 ou 5 matchs. De memoire. Et Mâcon n'avait pas un si mauvais rendement offensif. La dessus le staff a très mal juge le pb tactique en fait, à savoir la gestion de la transition. On le revoit des à présent. La transition était bien gérer avec un pur 6, Monconduit idéalement.

Dans les couloirs il a essayé Palencia, Silva, Namri, Pintor, même Wadji, aucun n'a donné satisfaction. Cafaro a eu des hauts et des bas, Maçon aussi avant qu'il décide que Sainté ce n'est plus pour lui. Batlles a donc abandonné son idée le temps d'avoir les joueurs adaptés.

Ce qui me fait croire qu'il fera pareil cette année si besoin...

Et comme il l'a fait avec Troyes en L1 quand il a vu que ça ne marchait pas.

Il a un fil directeur qui le guide mais il sait être pragmatique aussi.

Mais justement, ça saute pas aux yeux.

J'ai plutôt l'impression qu'à Troyes, il a été pragmatique, et inventif. Mais qu'aujourd'hui il pense avoir trouver la solution idéale qu'il cherche nécessairement à reproduire. A savoir un système / animation associant des pistons et un numéro 10.

Sauf qu'il n'a plus les mêmes joueurs. Ni le possible effet de surprise. (ça se voit que nos adversaires sont préparés à jouer dans le dos des pistons)

[panthere]

En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.

Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...

Je ne suis pas d'accord avec ça. La critique et la pression sur les arbitres a certes toujours fait partie du folklore du foot, parfois avec une grosse dose de mauvaise foi, mais ces derniers temps, le rapport à l'arbitrage devient complètement pathologique. La part qu'occupent les décisions arbitrales dans les commentaires d'après match devient limite grotesque. C'est simple, tout le monde a le sentiment de se faire voler à chaque match, ça ne ressemble plus à rien. Je pense que la télé, l'introduction de la technologie dans le jeu et une époque qui refuse les aléas ont changé le rapport à l'arbitre, y compris dans les tribunes populaires.

On ne s'est pas fait manifestement voler grossièrement hier ??!

Non en effet. Le gors jeu de Wadji est très difficile à juger.
Si on gagne avec le penalty de charbonnier, Grenoble aurait pu se sentir léser.

[Michel-Ange]

En gros sur chaque décision arbitrale déjà, et dès le début du match alors que y avait pas de quoi fouetter un chat. Bref la prochaine fois j'essaie de retourner dans le Kop Sud.

Bref évite les matchs à ambiances et engouements populaires...

Je ne suis pas d'accord avec ça. La critique et la pression sur les arbitres a certes toujours fait partie du folklore du foot, parfois avec une grosse dose de mauvaise foi, mais ces derniers temps, le rapport à l'arbitrage devient complètement pathologique. La part qu'occupent les décisions arbitrales dans les commentaires d'après match devient limite grotesque. C'est simple, tout le monde a le sentiment de se faire voler à chaque match, ça ne ressemble plus à rien. Je pense que la télé, l'introduction de la technologie dans le jeu et une époque qui refuse les aléas ont changé le rapport à l'arbitre, y compris dans les tribunes populaires.

On ne s'est pas fait manifestement voler grossièrement hier ??!

Non en effet. Le gors jeu de Wadji est très difficile à juger.
Si on gagne avec le penalty de charbonnier, Grenoble aurait pu se sentir léser.

Je n'ai pas revu les images mais il me semble que le pénalty est justifié ; je crois que le Grenoblois marche sur le pied de Cafaro.