Honorat avait été prêté par Nice à Sochaux. Plutôt un beau parcours depuis, non?NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
En gros, les jeunes intéressant jouent direct en pro.
Préparation saison 2023/2024
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Et par nous à Clermont aussi.Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:26Honorat avait été prêté par Nice à Sochaux. Plutôt un beau parcours depuis, non?NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
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Ma vision de Riveira; C'est un gars qui possède une très bonne vision du jeu. Son problème est qu'il lui manque beaucoup de techniques compte tenu de son gabarit.Duvert a écrit : ↑08 juil. 2023, 14:55Rivera est polyvalent. En U19 il a commencé à l'aile, parfois en 10. En réserve il était positionné 10 ou 8. Puel l'a mis ailier. Et au Puy, Roland Vieira l'avait positionné piston. C'est pourquoi ce joueur est intéressant. Car il et bon, un peu partout car il a une formidable débauche d'énergie et une capacité à répéter les efforts. Avec une rapidité, une bonne vision du jeu et une grosse confiance en lui. Il provoque beaucoup.
Après les limites c'est peut-être une inconstance, pas suffisamment décisif, ne fait pas toujours les bons choix et un manque de stats... même si cela ne fait pas tout![]()
Maintenant c'est compliqué de l'enterrer. Il n'y a pas tant de gars que ça qui ont une très bonne vision du jeu...
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Mais justement, il n'a pas percé à Nice.Sosof a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:31Et par nous à Clermont aussi.Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:26Honorat avait été prêté par Nice à Sochaux. Plutôt un beau parcours depuis, non?NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
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Tout ça pour dire que les prêts ne préjugent en rien de la qualité d'un joueur. Donc les prêts sont bénéfiques. Donc l'Asse devrait s'y mettre davantage, plutôt que de laisser les jeunes végéter, leur faire perdre du temps et les dégoûter du footNomDeStade a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:57Mais justement, il n'a pas percé à Nice.Sosof a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:31Et par nous à Clermont aussi.Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:26Honorat avait été prêté par Nice à Sochaux. Plutôt un beau parcours depuis, non?NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
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Re: Préparation saison 2023/2024
Je suis en accord avec çà!Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 13:14Tout ça pour dire que les prêts ne préjugent en rien de la qualité d'un joueur. Donc les prêts sont bénéfiques. Donc l'Asse devrait s'y mettre davantage, plutôt que de laisser les jeunes végéter, leur faire perdre du temps et les dégoûter du footNomDeStade a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:57Mais justement, il n'a pas percé à Nice.Sosof a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:31Et par nous à Clermont aussi.Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:26Honorat avait été prêté par Nice à Sochaux. Plutôt un beau parcours depuis, non?NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
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Oui, d'autant plus que Le Puy est descendu en N2. Clermont a un club filial en Suisse je crois et en Autriche. C'est un modèle que nous devrions développer. Ce n'est pour moi pas perdre de son identité, mais donner du temps de jeu à ceux qui n'en ont pas et de ce fait régressentSosof a écrit : ↑09 juil. 2023, 14:36Je suis en accord avec çà!Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 13:14Tout ça pour dire que les prêts ne préjugent en rien de la qualité d'un joueur. Donc les prêts sont bénéfiques. Donc l'Asse devrait s'y mettre davantage, plutôt que de laisser les jeunes végéter, leur faire perdre du temps et les dégoûter du footNomDeStade a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:57Mais justement, il n'a pas percé à Nice.Sosof a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:31Et par nous à Clermont aussi.Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:26Honorat avait été prêté par Nice à Sochaux. Plutôt un beau parcours depuis, non?NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
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Mais combien de jeunes de clersont sont dans leur filale.....?Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 16:13Oui, d'autant plus que Le Puy est descendu en N2. Clermont a un club filial en Suisse je crois et en Autriche. C'est un modèle que nous devrions développer. Ce n'est pour moi pas perdre de son identité, mais donner du temps de jeu à ceux qui n'en ont pas et de ce fait régressentSosof a écrit : ↑09 juil. 2023, 14:36Je suis en accord avec çà!Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 13:14Tout ça pour dire que les prêts ne préjugent en rien de la qualité d'un joueur. Donc les prêts sont bénéfiques. Donc l'Asse devrait s'y mettre davantage, plutôt que de laisser les jeunes végéter, leur faire perdre du temps et les dégoûter du footNomDeStade a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:57Mais justement, il n'a pas percé à Nice.Sosof a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:31Et par nous à Clermont aussi.Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:26Honorat avait été prêté par Nice à Sochaux. Plutôt un beau parcours depuis, non?NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
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Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
J'y crois plus depuis Rennes, 17 ou 18, et on sera peut-être sauvé par la Dncg
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Re: Préparation saison 2023/2024
Je n'ai pas le chiffre exact. Un ou deux dans chaque filialecedric26 a écrit : ↑09 juil. 2023, 16:52Mais combien de jeunes de clersont sont dans leur filale.....?Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 16:13Oui, d'autant plus que Le Puy est descendu en N2. Clermont a un club filial en Suisse je crois et en Autriche. C'est un modèle que nous devrions développer. Ce n'est pour moi pas perdre de son identité, mais donner du temps de jeu à ceux qui n'en ont pas et de ce fait régressentSosof a écrit : ↑09 juil. 2023, 14:36Je suis en accord avec çà!Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 13:14Tout ça pour dire que les prêts ne préjugent en rien de la qualité d'un joueur. Donc les prêts sont bénéfiques. Donc l'Asse devrait s'y mettre davantage, plutôt que de laisser les jeunes végéter, leur faire perdre du temps et les dégoûter du footNomDeStade a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:57Mais justement, il n'a pas percé à Nice.Sosof a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:31Et par nous à Clermont aussi.Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:26Honorat avait été prêté par Nice à Sochaux. Plutôt un beau parcours depuis, non?NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
En gros, les jeunes intéressant jouent direct en pro.
On devrait avoir des clubs partenaires en N1 pour faciliter ce partage.
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Re: Préparation saison 2023/2024
Les prêts à l'Austria Lustenaucedric26 a écrit : ↑09 juil. 2023, 16:52Mais combien de jeunes de clersont sont dans leur filale.....?Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 16:13 Oui, d'autant plus que Le Puy est descendu en N2. Clermont a un club filial en Suisse je crois et en Autriche. C'est un modèle que nous devrions développer. Ce n'est pour moi pas perdre de son identité, mais donner du temps de jeu à ceux qui n'en ont pas et de ce fait régressent
en 2020/21
- Brandon Baiye sera de nouveau prêté dans ce même club, il jouera en 2022/23 pour Clermont, 7 matchs pour 44'. Au mercato d'hiver, il part en Belgique apparemment gratuitement. Intérêt du prêt pour Clermont nul
- Blankson Anoff à peine revenu part gratuitement au Luxembourg. Intérêt du prêt pour Clermont nul
- Till Cissokho est prêté la saison suivante à Quevilly puis transféré gratuitement au même endroit. Intérêt du prêt pour Clermont nul
En 2021/22
- Cem Turkmen prêté 2 années de suite, toujours en contrat avec Clermont, n'apparait pas dans l'effectif pro. Intérêt du prêt pour Clermont pour le moment nul mais peut évoluer
- Muhammed Cham a joué 39 matchs avec Clermont la saison dernière dont 24 comme titulaire. Intérêt du prêt pour Clermont intéressant.
- Bryan Teixera, il signera gratuitement à Lustenau la saison suivante. Intérêt du prêt pour Clermont nul
En 2022/23
- Yuliwes Bellache est sans club aujourd'hui. Intérêt du prêt pour Clermont nul
- Yagaly Diaby est toujours en contrat avec Clermont, n'apparait pas dans l'effectif pro. Intérêt du prêt pour Clermont pour le moment nul mais peut évoluer
Sur 8 prêts, 1 seul est revenu jouer correctement à Clermont et les 7 autres n'ont à ce jour rien apporté au club.
Edit :
j'ai trouvé un autre prêt de Nael Jaby en 2020/21 qui a été prêté la saison suivante à Moulins-Yzeure et est prévu pour l'équipe réserve. Intérêt nul
J'ai trouvé que Turkmen sera apparemment prêté encore cette saison en Turquie pour sa dernière année de contrat qui semble confirmer l'intérêt nul pour Clermont
Dernière modification par sam42 le 09 juil. 2023, 22:36, modifié 1 fois.
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Re: Préparation saison 2023/2024
c'est pas une filiale c'est le fortuné propriétaire suisse qui a plusieurs club. c'est de la multipropriété comme Strasbourg, Lorient, etc...Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 16:13Oui, d'autant plus que Le Puy est descendu en N2. Clermont a un club filial en Suisse je crois et en Autriche. C'est un modèle que nous devrions développer. Ce n'est pour moi pas perdre de son identité, mais donner du temps de jeu à ceux qui n'en ont pas et de ce fait régressentSosof a écrit : ↑09 juil. 2023, 14:36Je suis en accord avec çà!Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 13:14Tout ça pour dire que les prêts ne préjugent en rien de la qualité d'un joueur. Donc les prêts sont bénéfiques. Donc l'Asse devrait s'y mettre davantage, plutôt que de laisser les jeunes végéter, leur faire perdre du temps et les dégoûter du footNomDeStade a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:57Mais justement, il n'a pas percé à Nice.Sosof a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:31Et par nous à Clermont aussi.Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:26Honorat avait été prêté par Nice à Sochaux. Plutôt un beau parcours depuis, non?NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
En gros, les jeunes intéressant jouent direct en pro.
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Re: Préparation saison 2023/2024
Bravo pour les recherchessam42 a écrit : ↑09 juil. 2023, 21:54Les prêts à l'Austria Lustenaucedric26 a écrit : ↑09 juil. 2023, 16:52Mais combien de jeunes de clersont sont dans leur filale.....?Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 16:13 Oui, d'autant plus que Le Puy est descendu en N2. Clermont a un club filial en Suisse je crois et en Autriche. C'est un modèle que nous devrions développer. Ce n'est pour moi pas perdre de son identité, mais donner du temps de jeu à ceux qui n'en ont pas et de ce fait régressent
en 2020/21
- Brandon Baiye sera de nouveau prêté dans ce même club, il jouera en 2022/23 pour Clermont, 7 matchs pour 44'. Au mercato d'hiver, il part en Belgique apparemment gratuitement. Intérêt du prêt pour Clermont nul
- Blankson Anoff à peine revenu part gratuitement au Luxembourg. Intérêt du prêt pour Clermont nul
- Till Cissokho est prêté la saison suivante à Quevilly puis transféré gratuitement au même endroit. Intérêt du prêt pour Clermont nul
En 2021/22
- Cem Turkmen prêté 2 années de suite, toujours en contrat avec Clermont, n'apparait pas dans l'effectif pro. Intérêt du prêt pour Clermont pour le moment nul mais peut évoluer
- Muhammed Cham a joué 39 matchs avec Clermont la saison dernière dont 24 comme titulaire. Intérêt du prêt pour Clermont intéressant.
- Bryan Teixera, il signera gratuitement à Lustenau la saison suivante. Intérêt du prêt pour Clermont nul
En 2022/23
- Yuliwes Bellache est sans club aujourd'hui. Intérêt du prêt pour Clermont nul
- Yagaly Diaby est toujours en contrat avec Clermont, n'apparait pas dans l'effectif pro. Intérêt du prêt pour Clermont pour le moment nul mais peut évoluer
Sur 8 prêts, 1 seul est revenu jouer correctement à Clermont et les 7 autres n'ont à ce jour rien apporté au club.
Edit :
j'ai trouvé un autre prêt de Nael Jaby en 2020/21 qui a été prêté la saison suivante à Moulins-Yzeure et est prévu pour l'équipe réserve. Intérêt nul
J'ai trouvé que Turkmen sera apparemment prêté encore cette saison en Turquie pour sa dernière année de contrat qui semble confirmer l'intérêt nul pour Clermont

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Re: Préparation saison 2023/2024
Il n'a pas rejoué avec Nice après et il part à Clermont gratuitement derrière. Pour Nice, l'intérêt du prêt est nul.Duvert a écrit : ↑09 juil. 2023, 12:26Honorat avait été prêté par Nice à Sochaux. Plutôt un beau parcours depuis, non?NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
En gros, les jeunes intéressant jouent direct en pro.
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Re: Préparation saison 2023/2024
Reprise de la saison, reprise de ma chasse au tickets
Y a y il un poto se rendant au stade de l envol demain qui pourrait m en récupérer un pour ma collection ?
En mp si vous pouvez m aider
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Re: Préparation saison 2023/2024
Il y a toujours des contre exemple dont le plus marquant est Bafé Gomis.NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
En gros, les jeunes intéressant jouent direct en pro.
Prêté à Troyes ou il prend confiance et temps de jeu, il revient à l'ASSE et enchainera 3 belles saisons jusqu'à devenir international.
On peut aussi parlé de Krasso plus récemment, prêté à Ajaccio et qui nous a fait une saison incroyable.
Donc ça peut fonctionner mais pour ça il faut avoir les idées claires et le bon club à qui prêter. Il faut aussi qu'il y ait un suivi régulier et des échanges avec le joueur dans la saison pour bien s'assurer que le prêt à de l'intérêt.
Si c'est pour le prêter une saison et ne pas le suivre du tout jusqu'à son retour, ça ne sert à rien...
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Re: Préparation saison 2023/2024
C'est vrai que c'est collector un ticket d'un match contre des chômeurs. Zon pas intérêt à perdre....
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Re: Préparation saison 2023/2024
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Re: Préparation saison 2023/2024
Concernant Krasso, c'est un peu difficile de juger l'impact réél de son prêt à Ajaccio.Meuchine42 a écrit : ↑11 juil. 2023, 09:51Il y a toujours des contre exemple dont le plus marquant est Bafé Gomis.NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
En gros, les jeunes intéressant jouent direct en pro.
Prêté à Troyes ou il prend confiance et temps de jeu, il revient à l'ASSE et enchainera 3 belles saisons jusqu'à devenir international.
On peut aussi parlé de Krasso plus récemment, prêté à Ajaccio et qui nous a fait une saison incroyable.
Donc ça peut fonctionner mais pour ça il faut avoir les idées claires et le bon club à qui prêter. Il faut aussi qu'il y ait un suivi régulier et des échanges avec le joueur dans la saison pour bien s'assurer que le prêt à de l'intérêt.
Si c'est pour le prêter une saison et ne pas le suivre du tout jusqu'à son retour, ça ne sert à rien...
Son premier prêt au Mans ne lui a pas servi à percer ensuite.
Son second prêt était logique car il n'était pas utile à l'effectif en L1.
Et ensuite, une fois l'ASSE en L2, le club avait la nécessité de le conserver. Nous nous serions maintenus en L1, je doute que nous l'ayons conservé.
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Re: Préparation saison 2023/2024
Gomis c'est toujours l'argument ultime pour dire que les prêts c'est bien. Mais il ne faut pas oublié :Meuchine42 a écrit : ↑11 juil. 2023, 09:51Il y a toujours des contre exemple dont le plus marquant est Bafé Gomis.NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
En gros, les jeunes intéressant jouent direct en pro.
Prêté à Troyes ou il prend confiance et temps de jeu, il revient à l'ASSE et enchainera 3 belles saisons jusqu'à devenir international.
On peut aussi parlé de Krasso plus récemment, prêté à Ajaccio et qui nous a fait une saison incroyable.
Donc ça peut fonctionner mais pour ça il faut avoir les idées claires et le bon club à qui prêter. Il faut aussi qu'il y ait un suivi régulier et des échanges avec le joueur dans la saison pour bien s'assurer que le prêt à de l'intérêt.
Si c'est pour le prêter une saison et ne pas le suivre du tout jusqu'à son retour, ça ne sert à rien...
- qu'il y a presque 20 ans de ça. Pourquoi prendre un exemple aussi vieux ? il y a environ 38 prêts de joueurs chaque année en L1 et on nous ressort toujours le même.
- que c'est Gomis lui-même qui veut être prêté, c'est pas la même chose que quand le club décide.
- que l'année après son prêt, l est guère mieux apprécié par Baup qui s'en servira comme d'un remplaçant 914 minutes de jeu pour 26 matchs. C'est surtout le changement d'entraineur avec la présence de Roussey dans le staff qui le lancera réellement pas son prêt.
Pour Krasso, on n'entre pas dans la même catégorie puisque ce n'est pas un jeune (23 ans au premier prêt) et surtout sans le contexte économique, rien ne dit qu'on garde Krasso alors que lui voulait retourner à Ajaccio.
On peut toujours trouver quelques exemples de prêts réussis mais le déchet est énorme et ce n'est pas qu'une question de suivi.
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Re: Préparation saison 2023/2024
Ce n'est pas les prêts qui font progresser les jeunes mais le temps de jeu.sam42 a écrit : ↑11 juil. 2023, 11:25Gomis c'est toujours l'argument ultime pour dire que les prêts c'est bien. Mais il ne faut pas oublié :Meuchine42 a écrit : ↑11 juil. 2023, 09:51Il y a toujours des contre exemple dont le plus marquant est Bafé Gomis.NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
En gros, les jeunes intéressant jouent direct en pro.
Prêté à Troyes ou il prend confiance et temps de jeu, il revient à l'ASSE et enchainera 3 belles saisons jusqu'à devenir international.
On peut aussi parlé de Krasso plus récemment, prêté à Ajaccio et qui nous a fait une saison incroyable.
Donc ça peut fonctionner mais pour ça il faut avoir les idées claires et le bon club à qui prêter. Il faut aussi qu'il y ait un suivi régulier et des échanges avec le joueur dans la saison pour bien s'assurer que le prêt à de l'intérêt.
Si c'est pour le prêter une saison et ne pas le suivre du tout jusqu'à son retour, ça ne sert à rien...
- qu'il y a presque 20 ans de ça. Pourquoi prendre un exemple aussi vieux ? il y a environ 38 prêts de joueurs chaque année en L1 et on nous ressort toujours le même.
- que c'est Gomis lui-même qui veut être prêté, c'est pas la même chose que quand le club décide.
- que l'année après son prêt, l est guère mieux apprécié par Baup qui s'en servira comme d'un remplaçant 914 minutes de jeu pour 26 matchs. C'est surtout le changement d'entraineur avec la présence de Roussey dans le staff qui le lancera réellement pas son prêt.
Pour Krasso, on n'entre pas dans la même catégorie puisque ce n'est pas un jeune (23 ans au premier prêt) et surtout sans le contexte économique, rien ne dit qu'on garde Krasso alors que lui voulait retourner à Ajaccio.
On peut toujours trouver quelques exemples de prêts réussis mais le déchet est énorme et ce n'est pas qu'une question de suivi.
Si tu en as dans ton club, inutile d'aller en prêt ailleurs.
Par contre si tu es barré par des joueurs au dessus dans la hiérarchie avec très peu de perspective de temps de jeu, autant tenter ta chance ailleurs.
Les jeunes progressent en jouant... pas en s'entrainant !
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Préparation saison 2023/2024
Nadé est d'accord avec çavery vert a écrit : ↑11 juil. 2023, 14:28Ce n'est pas les prêts qui font progresser les jeunes mais le temps de jeu.sam42 a écrit : ↑11 juil. 2023, 11:25Gomis c'est toujours l'argument ultime pour dire que les prêts c'est bien. Mais il ne faut pas oublié :Meuchine42 a écrit : ↑11 juil. 2023, 09:51Il y a toujours des contre exemple dont le plus marquant est Bafé Gomis.NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
En gros, les jeunes intéressant jouent direct en pro.
Prêté à Troyes ou il prend confiance et temps de jeu, il revient à l'ASSE et enchainera 3 belles saisons jusqu'à devenir international.
On peut aussi parlé de Krasso plus récemment, prêté à Ajaccio et qui nous a fait une saison incroyable.
Donc ça peut fonctionner mais pour ça il faut avoir les idées claires et le bon club à qui prêter. Il faut aussi qu'il y ait un suivi régulier et des échanges avec le joueur dans la saison pour bien s'assurer que le prêt à de l'intérêt.
Si c'est pour le prêter une saison et ne pas le suivre du tout jusqu'à son retour, ça ne sert à rien...
- qu'il y a presque 20 ans de ça. Pourquoi prendre un exemple aussi vieux ? il y a environ 38 prêts de joueurs chaque année en L1 et on nous ressort toujours le même.
- que c'est Gomis lui-même qui veut être prêté, c'est pas la même chose que quand le club décide.
- que l'année après son prêt, l est guère mieux apprécié par Baup qui s'en servira comme d'un remplaçant 914 minutes de jeu pour 26 matchs. C'est surtout le changement d'entraineur avec la présence de Roussey dans le staff qui le lancera réellement pas son prêt.
Pour Krasso, on n'entre pas dans la même catégorie puisque ce n'est pas un jeune (23 ans au premier prêt) et surtout sans le contexte économique, rien ne dit qu'on garde Krasso alors que lui voulait retourner à Ajaccio.
On peut toujours trouver quelques exemples de prêts réussis mais le déchet est énorme et ce n'est pas qu'une question de suivi.
Si tu en as dans ton club, inutile d'aller en prêt ailleurs.
Par contre si tu es barré par des joueurs au dessus dans la hiérarchie avec très peu de perspective de temps de jeu, autant tenter ta chance ailleurs.
Les jeunes progressent en jouant... pas en s'entrainant !
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Re: Préparation saison 2023/2024
Nadé c'est l'inverse, il a été pas trop mal son premier match, et après cela a été de mal en pisDuvert a écrit : ↑11 juil. 2023, 15:43Nadé est d'accord avec çavery vert a écrit : ↑11 juil. 2023, 14:28Ce n'est pas les prêts qui font progresser les jeunes mais le temps de jeu.sam42 a écrit : ↑11 juil. 2023, 11:25Gomis c'est toujours l'argument ultime pour dire que les prêts c'est bien. Mais il ne faut pas oublié :Meuchine42 a écrit : ↑11 juil. 2023, 09:51Il y a toujours des contre exemple dont le plus marquant est Bafé Gomis.NomDeStade a écrit : ↑08 juil. 2023, 18:14 Concernant les prêts, il me semble que sam42 avait sorti une stat comme quoi c'était pas forcément concluant (d'envoyer un jeune en prêt).
En gros, les jeunes intéressant jouent direct en pro.
Prêté à Troyes ou il prend confiance et temps de jeu, il revient à l'ASSE et enchainera 3 belles saisons jusqu'à devenir international.
On peut aussi parlé de Krasso plus récemment, prêté à Ajaccio et qui nous a fait une saison incroyable.
Donc ça peut fonctionner mais pour ça il faut avoir les idées claires et le bon club à qui prêter. Il faut aussi qu'il y ait un suivi régulier et des échanges avec le joueur dans la saison pour bien s'assurer que le prêt à de l'intérêt.
Si c'est pour le prêter une saison et ne pas le suivre du tout jusqu'à son retour, ça ne sert à rien...
- qu'il y a presque 20 ans de ça. Pourquoi prendre un exemple aussi vieux ? il y a environ 38 prêts de joueurs chaque année en L1 et on nous ressort toujours le même.
- que c'est Gomis lui-même qui veut être prêté, c'est pas la même chose que quand le club décide.
- que l'année après son prêt, l est guère mieux apprécié par Baup qui s'en servira comme d'un remplaçant 914 minutes de jeu pour 26 matchs. C'est surtout le changement d'entraineur avec la présence de Roussey dans le staff qui le lancera réellement pas son prêt.
Pour Krasso, on n'entre pas dans la même catégorie puisque ce n'est pas un jeune (23 ans au premier prêt) et surtout sans le contexte économique, rien ne dit qu'on garde Krasso alors que lui voulait retourner à Ajaccio.
On peut toujours trouver quelques exemples de prêts réussis mais le déchet est énorme et ce n'est pas qu'une question de suivi.
Si tu en as dans ton club, inutile d'aller en prêt ailleurs.
Par contre si tu es barré par des joueurs au dessus dans la hiérarchie avec très peu de perspective de temps de jeu, autant tenter ta chance ailleurs.
Les jeunes progressent en jouant... pas en s'entrainant !

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Re: Préparation saison 2023/2024
Nadé, c'est quand même un prêt réussi.
Faut voir d'où il partait.
Plus personne ne comptait sur lui suite à de nombreuses blessures.
C'est toujours pareil, le club a tendance à prêter des joueurs un peu blacklistés parfois.
Ex: Ghezali (qui s'en sort bien en Roumanie)
Après, rien n'est gravé dans le marbre, j'ai pensais perso que Bakayoko allait tout déchirer au Puy.
Faut voir d'où il partait.
Plus personne ne comptait sur lui suite à de nombreuses blessures.
C'est toujours pareil, le club a tendance à prêter des joueurs un peu blacklistés parfois.
Ex: Ghezali (qui s'en sort bien en Roumanie)
Après, rien n'est gravé dans le marbre, j'ai pensais perso que Bakayoko allait tout déchirer au Puy.
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Re: Préparation saison 2023/2024
exactement !very vert a écrit : ↑11 juil. 2023, 14:28 Ce n'est pas les prêts qui font progresser les jeunes mais le temps de jeu.
Si tu en as dans ton club, inutile d'aller en prêt ailleurs.
Par contre si tu es barré par des joueurs au dessus dans la hiérarchie avec très peu de perspective de temps de jeu, autant tenter ta chance ailleurs.
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j'ai tjs été un partisan des prêts, à partir du moment où un joueur a un gros potentiel, mais pas encore le niveau pour passer devant les titus actuels, ce qui serait au détriment de la performance de l'équipe première.
pour progresser, un jeune joueur doit jouer.
et s'il progresse bien dans son équipe de prêt, il peut revenir postuler à être titulaire ou dans la rotation chez nous.
Il y a bien sûr des exceptions avec des jeunes qui sortent du lot, type Saliba, Fofana, Perrin à l'époque etc, qui eux ont les moyens d'être dans la rotation assez vite et même s'imposer avant la fin de la saison à leur poste.
Oui bon ok, là c'est la théorie, sur le papier, car il y a les aspects affectifs de chacun, et surtout du joueur, et les enjeux contractuels. bien évidemment.
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Re: Préparation saison 2023/2024
Je suis en phase avec vous deux.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑11 juil. 2023, 17:10exactement !very vert a écrit : ↑11 juil. 2023, 14:28 Ce n'est pas les prêts qui font progresser les jeunes mais le temps de jeu.
Si tu en as dans ton club, inutile d'aller en prêt ailleurs.
Par contre si tu es barré par des joueurs au dessus dans la hiérarchie avec très peu de perspective de temps de jeu, autant tenter ta chance ailleurs.
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j'ai tjs été un partisan des prêts, à partir du moment où un joueur a un gros potentiel, mais pas encore le niveau pour passer devant les titus actuels, ce qui serait au détriment de la performance de l'équipe première.
pour progresser, un jeune joueur doit jouer.
et s'il progresse bien dans son équipe de prêt, il peut revenir postuler à être titulaire ou dans la rotation chez nous.
Il y a bien sûr des exceptions avec des jeunes qui sortent du lot, type Saliba, Fofana, Perrin à l'époque etc, qui eux ont les moyens d'être dans la rotation assez vite et même s'imposer avant la fin de la saison à leur poste.
Oui bon ok, là c'est la théorie, sur le papier, car il y a les aspects affectifs de chacun, et surtout du joueur, et les enjeux contractuels. bien évidemment.