[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

paranoid
Messages : 5742
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

SP42 a écrit :
Olaf a écrit :
SP42 a écrit :Sinon Jawad Bendaoud relaxé, et on est en train de débattre sur le consentement d'une gamine de 12 ans pour coucher avec un mec de 30 ans...

Ce monde part définitivement en vrille
S'il est innocent? Un proprio n'est quand même pas responsable des actes de ses locataires.
Oui bien sûr... Il est "innocent". Le mec qui se fout de la gueule de tout le monde au tribunal, en disant ne pas pouvoir "travailler dans le business du cocaine à sa sortie car personne ne lui fera confiance...". Bref, tout ça est fou.
On ne connaît quasiment rien du dossier hormis ses décla à BFM ou sa prestation lors des audiences.

Donc s'il a été relaxé c'est qu'il n'y avait pas de quoi le condamner pour les infractions dont il était accusé, au-delà de l'attitude qu'il a eue et des conneries qu'il a fait en parallèle
SP42
Messages : 4857
Inscription : 24 juin 2013, 19:27

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
Olaf a écrit :
SP42 a écrit :Sinon Jawad Bendaoud relaxé, et on est en train de débattre sur le consentement d'une gamine de 12 ans pour coucher avec un mec de 30 ans...

Ce monde part définitivement en vrille
S'il est innocent? Un proprio n'est quand même pas responsable des actes de ses locataires.
Oui bien sûr... Il est "innocent". Le mec qui se fout de la gueule de tout le monde au tribunal, en disant ne pas pouvoir "travailler dans le business du cocaine à sa sortie car personne ne lui fera confiance...". Bref, tout ça est fou.
On ne connaît quasiment rien du dossier hormis ses décla à BFM ou sa prestation lors des audiences.

Donc s'il a été relaxé c'est qu'il n'y avait pas de quoi le condamner pour les infractions dont il était accusé, au-delà de l'attitude qu'il a eue et des conneries qu'il a fait en parallèle
Oui oui... certainement :hehe: et l'intermédiaire, mohamed soumah, a pris 5 ans de prison. C'est quand même dingue ... c'est que dalle.
Dernière modification par SP42 le 15 févr. 2018, 10:48, modifié 1 fois.
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]
paranoid
Messages : 5742
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
Olaf a écrit :
SP42 a écrit :Sinon Jawad Bendaoud relaxé, et on est en train de débattre sur le consentement d'une gamine de 12 ans pour coucher avec un mec de 30 ans...

Ce monde part définitivement en vrille
S'il est innocent? Un proprio n'est quand même pas responsable des actes de ses locataires.
Oui bien sûr... Il est "innocent". Le mec qui se fout de la gueule de tout le monde au tribunal, en disant ne pas pouvoir "travailler dans le business du cocaine à sa sortie car personne ne lui fera confiance...". Bref, tout ça est fou.
On ne connaît quasiment rien du dossier hormis ses décla à BFM ou sa prestation lors des audiences.

Donc s'il a été relaxé c'est qu'il n'y avait pas de quoi le condamner pour les infractions dont il était accusé, au-delà de l'attitude qu'il a eue et des conneries qu'il a fait en parallèle
Oui oui... certainement :hehe:
J'ai vu de plus belles argumentations au PMU du coin
SP42
Messages : 4857
Inscription : 24 juin 2013, 19:27

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
Olaf a écrit :
SP42 a écrit :Sinon Jawad Bendaoud relaxé, et on est en train de débattre sur le consentement d'une gamine de 12 ans pour coucher avec un mec de 30 ans...

Ce monde part définitivement en vrille
S'il est innocent? Un proprio n'est quand même pas responsable des actes de ses locataires.
Oui bien sûr... Il est "innocent". Le mec qui se fout de la gueule de tout le monde au tribunal, en disant ne pas pouvoir "travailler dans le business du cocaine à sa sortie car personne ne lui fera confiance...". Bref, tout ça est fou.
On ne connaît quasiment rien du dossier hormis ses décla à BFM ou sa prestation lors des audiences.

Donc s'il a été relaxé c'est qu'il n'y avait pas de quoi le condamner pour les infractions dont il était accusé, au-delà de l'attitude qu'il a eue et des conneries qu'il a fait en parallèle
Oui oui... certainement :hehe:
J'ai vu de plus belles argumentations au PMU du coin
Et 5 ans pour l'intermédiaire, organisateur, qui sait qu'il va y avoir attentat terroriste... c'est juste une blague.

Y a pas d'argumentation à avoir. Je n'ai plus une seconde de confiance dans ce pays et sa justice
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]
___
Messages : 25388
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Je connais pas le dossier (et j'm'en fous, j'ai aut' chose à faire), mais un scénario "l'intermédiaire qui choisit le simplet du coin pour pas avoir de problème", c'est un scénario assez crédible.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
paranoid
Messages : 5742
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
Olaf a écrit :
SP42 a écrit :Sinon Jawad Bendaoud relaxé, et on est en train de débattre sur le consentement d'une gamine de 12 ans pour coucher avec un mec de 30 ans...

Ce monde part définitivement en vrille
S'il est innocent? Un proprio n'est quand même pas responsable des actes de ses locataires.
Oui bien sûr... Il est "innocent". Le mec qui se fout de la gueule de tout le monde au tribunal, en disant ne pas pouvoir "travailler dans le business du cocaine à sa sortie car personne ne lui fera confiance...". Bref, tout ça est fou.
On ne connaît quasiment rien du dossier hormis ses décla à BFM ou sa prestation lors des audiences.

Donc s'il a été relaxé c'est qu'il n'y avait pas de quoi le condamner pour les infractions dont il était accusé, au-delà de l'attitude qu'il a eue et des conneries qu'il a fait en parallèle
Oui oui... certainement :hehe:
J'ai vu de plus belles argumentations au PMU du coin
Et 5 ans pour l'intermédiaire, organisateur, qui sait qu'il va y avoir attentat terroriste... c'est juste une blague.

Y a pas d'argumentation à avoir. Je n'ai plus une seconde de confiance dans ce pays et sa justice
Je n'irai pas jusqu'à dire que j'ai confiance en la justice, mais c'eut été facile de condamner Jawad au vu de l'acharnement dont il a fait l'objet dans les médias et sur les réseaux sociaux.

Tout comme le procès du frère de Merah où chacun avait sa petite opinion sans connaître 1/100 du dossier, et qui l'exprimait sur Fb ou Twitter comme si son avis avait quelque chose d'intéressant.
Il a pourtant été condamné pour association de malfaiteurs (notion extrêmement floue au point d'être considérée comme fourre-tout et servant en l'occurrence à calmer la vindicte populaire réclamant presque la peine de mort) et relaxé pour les autres chefs (si mes souvenirs sont bons). Le tribunal médiatique et réseau social est peut-être le pire qui soit, surtout quand il hystérise le débat judiciaire
Dernière modification par paranoid le 15 févr. 2018, 11:26, modifié 1 fois.
ondeverte
Messages : 5021
Inscription : 22 juil. 2009, 19:53

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

Olaf a écrit :Je connais pas le dossier (et j'm'en fous, j'ai aut' chose à faire), mais un scénario "l'intermédiaire qui choisit le simplet du coin pour pas avoir de problème", c'est un scénario assez crédible.
Le Corniaud n'etait qu'un film!
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
ondeverte
Messages : 5021
Inscription : 22 juil. 2009, 19:53

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
Olaf a écrit :
SP42 a écrit :Sinon Jawad Bendaoud relaxé, et on est en train de débattre sur le consentement d'une gamine de 12 ans pour coucher avec un mec de 30 ans...

Ce monde part définitivement en vrille
S'il est innocent? Un proprio n'est quand même pas responsable des actes de ses locataires.
Oui bien sûr... Il est "innocent". Le mec qui se fout de la gueule de tout le monde au tribunal, en disant ne pas pouvoir "travailler dans le business du cocaine à sa sortie car personne ne lui fera confiance...". Bref, tout ça est fou.
On ne connaît quasiment rien du dossier hormis ses décla à BFM ou sa prestation lors des audiences.

Donc s'il a été relaxé c'est qu'il n'y avait pas de quoi le condamner pour les infractions dont il était accusé, au-delà de l'attitude qu'il a eue et des conneries qu'il a fait en parallèle
Oui oui... certainement :hehe:
J'ai vu de plus belles argumentations au PMU du coin
Et 5 ans pour l'intermédiaire, organisateur, qui sait qu'il va y avoir attentat terroriste... c'est juste une blague.

Y a pas d'argumentation à avoir. Je n'ai plus une seconde de confiance dans ce pays et sa justice
Je n'irai pas jusqu'à dire que j'ai confiance en la justice, mais c'eut été facile de condamner Jawad au vu de l'acharnement dont il a fait l'objet dans les médias et sur les réseaux sociaux.

Tout comme le procès du frère de Merah où chacun avait sa petite opinion sans connaître 1/100 du dossier, et qui l'exprimait sur Fb ou Twitter comme si son avis avait quelque chose d'intéressant, lequel a été condamné pour association de malfaiteurs (notion extrêmement floue au point d'être considérée comme fourre-tout et servant en l'occurrence à calmer la vindicte populaire réclamant presque la peine de mort) et relaxé pour les autres chefs (si mes souvenirs sont bons).
Ok donc, Si un autre clampin heberge de nouveau des terroristes (qu'on me dise pas qu'il ne savait6 pas que ces gars etait plus que louche), bonne nouvel pour eux, ils seront libre.

Continuez les gars !
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
SP42
Messages : 4857
Inscription : 24 juin 2013, 19:27

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
Olaf a écrit :
SP42 a écrit :Sinon Jawad Bendaoud relaxé, et on est en train de débattre sur le consentement d'une gamine de 12 ans pour coucher avec un mec de 30 ans...

Ce monde part définitivement en vrille
S'il est innocent? Un proprio n'est quand même pas responsable des actes de ses locataires.
Oui bien sûr... Il est "innocent". Le mec qui se fout de la gueule de tout le monde au tribunal, en disant ne pas pouvoir "travailler dans le business du cocaine à sa sortie car personne ne lui fera confiance...". Bref, tout ça est fou.
On ne connaît quasiment rien du dossier hormis ses décla à BFM ou sa prestation lors des audiences.

Donc s'il a été relaxé c'est qu'il n'y avait pas de quoi le condamner pour les infractions dont il était accusé, au-delà de l'attitude qu'il a eue et des conneries qu'il a fait en parallèle
Oui oui... certainement :hehe:
J'ai vu de plus belles argumentations au PMU du coin
Et 5 ans pour l'intermédiaire, organisateur, qui sait qu'il va y avoir attentat terroriste... c'est juste une blague.

Y a pas d'argumentation à avoir. Je n'ai plus une seconde de confiance dans ce pays et sa justice
Je n'irai pas jusqu'à dire que j'ai confiance en la justice, mais c'eut été facile de condamner Jawad au vu de l'acharnement dont il a fait l'objet dans les médias et sur les réseaux sociaux.

Tout comme le procès du frère de Merah où chacun avait sa petite opinion sans connaître 1/100 du dossier, et qui l'exprimait sur Fb ou Twitter comme si son avis avait quelque chose d'intéressant.
Il a pourtant été condamné pour association de malfaiteurs (notion extrêmement floue au point d'être considérée comme fourre-tout et servant en l'occurrence à calmer la vindicte populaire réclamant presque la peine de mort) et relaxé pour les autres chefs (si mes souvenirs sont bons). Le tribunal médiatique et réseau social est peut-être le pire qui soit, surtout quand il hystérise le débat judiciaire
Je me fous des réseaux sociaux, de twitter ou Facebook... Acharnement ? La population s'est surtout foutu de sa gueule, à mon grand regret car je pense que ca lui a servi, il a pu faire la victime, "regarder je ne pourrais plus m'associer avec personne pour mon trafic de cocaine. Personne ne voudra plus bosser pour moi "

Bref, c'est quand même sidérant. Et le mec qui a été intermédiaire prend 5 ans... On peut imaginer le discours classique, remise de peine pour "bon comportement". Tu m'étonnes que les mecs en Syrie veulent revenir en France pour être jugé.
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]
latornade
Messages : 6504
Inscription : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par latornade »

SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
Olaf a écrit :
SP42 a écrit :Sinon Jawad Bendaoud relaxé, et on est en train de débattre sur le consentement d'une gamine de 12 ans pour coucher avec un mec de 30 ans...

Ce monde part définitivement en vrille
S'il est innocent? Un proprio n'est quand même pas responsable des actes de ses locataires.
Oui bien sûr... Il est "innocent". Le mec qui se fout de la gueule de tout le monde au tribunal, en disant ne pas pouvoir "travailler dans le business du cocaine à sa sortie car personne ne lui fera confiance...". Bref, tout ça est fou.
On ne connaît quasiment rien du dossier hormis ses décla à BFM ou sa prestation lors des audiences.

Donc s'il a été relaxé c'est qu'il n'y avait pas de quoi le condamner pour les infractions dont il était accusé, au-delà de l'attitude qu'il a eue et des conneries qu'il a fait en parallèle
Oui oui... certainement :hehe:
J'ai vu de plus belles argumentations au PMU du coin
Et 5 ans pour l'intermédiaire, organisateur, qui sait qu'il va y avoir attentat terroriste... c'est juste une blague.

Y a pas d'argumentation à avoir. Je n'ai plus une seconde de confiance dans ce pays et sa justice
En fait, tu n'as rien suivi, tu te renseignes même pas, tu veux juste gueuler que tu n'es pas d'accord… T'as le droit, mais évite de déformer la réalité.

Pour toi :

Je ne suis pas écœuré" par la relaxe prononcée par le tribunal correctionnel de Paris à l'encontre du logeur des terroristes de novembre 2015 Jawad Bendaoud a estimé, jeudi 15 février sur franceinfo, Gérard Chemla. L'avocat de neuf victimes des attentats du 13-Novembre

Depuis le début, j'explique à tout le monde que ça n'était pas le procès du siècle. Surtout, cela n'était pas le procès Bendaoud, parce que Jawad Bendaoud, très haut en couleurs, avait finalement tiré les projecteurs sur lui, alors qu'il n'était pas le plus impliqué dans l'affaire que nous avions à juger. Ça ne veut pas dire, à ce stade, que la justice a fini sa démarche, puisqu'un appel a été interjeté et nous reverrons le problème. Je ne suis pas écœuré par ce qui s'est passé. Je considère que nous savions tous qu'il était possible que la justice trouve le dossier trop faible pour le condamner. Nous verrons, devant la cour d'appel, si le débat est toujours à ce niveau-là. En l'état, il n'y a pas lieu de crier au loup.

Nous sommes face à trois personnes qui n'étaient pas dans la boucle avant le 13-Novembre qui vont éventuellement intervenir, à partir du 16 novembre, pour prêter assistance à Abaaoud et à son complice qui étaient en fuite.

Nous étions en correctionnelle. La justice jugeait des délinquants, pas des criminels. Donc, de toute façon, le résultat ne pouvait pas être à la hauteur. J'avais dit à mes clients : "Soyez prudents, ne surinvestissez pas ce procès-là." C'est pour ça que je ne suis, dans cette affaire, l'avocat "que" de neuf personnes. Malgré tout, s'il y avait des preuves qu'il avait hébergé en toutes connaissances de cause des terroristes, il fallait le condamner sévèrement. En l'état, le tribunal a estimé que la preuve était insuffisante.

En même temps, il est vrai que c'est un procès qui est un peu trop lourd : 140 avocats, 650 parties civiles, trois semaines d'audiences prévues. Pour des délits connexes, c'est beaucoup d'énergie.

En plus, j'ai un peu eu l'impression que Jawad Bendaoud n'aurait pas besoin de ce procès-là pour se faire rattraper par la justice. C'est un garçon qui n'est jamais resté en liberté plus de quelques mois parce qu'il vit d'expédients. Je ne suis pas certain que ça mérite tant d'efforts et autant d'énergie.

J'aurais bien aimé qu'on se concentre et qu'on reste fixé sur le jugement, le plus prochain possible, de tous les terroristes qu'on puisse identifier et appréhender. C'est ça qui est important.
SP42
Messages : 4857
Inscription : 24 juin 2013, 19:27

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

latornade a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
Olaf a écrit :
SP42 a écrit :Sinon Jawad Bendaoud relaxé, et on est en train de débattre sur le consentement d'une gamine de 12 ans pour coucher avec un mec de 30 ans...

Ce monde part définitivement en vrille
S'il est innocent? Un proprio n'est quand même pas responsable des actes de ses locataires.
Oui bien sûr... Il est "innocent". Le mec qui se fout de la gueule de tout le monde au tribunal, en disant ne pas pouvoir "travailler dans le business du cocaine à sa sortie car personne ne lui fera confiance...". Bref, tout ça est fou.
On ne connaît quasiment rien du dossier hormis ses décla à BFM ou sa prestation lors des audiences.

Donc s'il a été relaxé c'est qu'il n'y avait pas de quoi le condamner pour les infractions dont il était accusé, au-delà de l'attitude qu'il a eue et des conneries qu'il a fait en parallèle
Oui oui... certainement :hehe:
J'ai vu de plus belles argumentations au PMU du coin
Et 5 ans pour l'intermédiaire, organisateur, qui sait qu'il va y avoir attentat terroriste... c'est juste une blague.

Y a pas d'argumentation à avoir. Je n'ai plus une seconde de confiance dans ce pays et sa justice
En fait, tu n'as rien suivi, tu te renseignes même pas, tu veux juste gueuler que tu n'es pas d'accord… T'as le droit, mais évite de déformer la réalité.

Pour toi :

Je ne suis pas écœuré" par la relaxe prononcée par le tribunal correctionnel de Paris à l'encontre du logeur des terroristes de novembre 2015 Jawad Bendaoud a estimé, jeudi 15 février sur franceinfo, Gérard Chemla. L'avocat de neuf victimes des attentats du 13-Novembre

Depuis le début, j'explique à tout le monde que ça n'était pas le procès du siècle. Surtout, cela n'était pas le procès Bendaoud, parce que Jawad Bendaoud, très haut en couleurs, avait finalement tiré les projecteurs sur lui, alors qu'il n'était pas le plus impliqué dans l'affaire que nous avions à juger. Ça ne veut pas dire, à ce stade, que la justice a fini sa démarche, puisqu'un appel a été interjeté et nous reverrons le problème. Je ne suis pas écœuré par ce qui s'est passé. Je considère que nous savions tous qu'il était possible que la justice trouve le dossier trop faible pour le condamner. Nous verrons, devant la cour d'appel, si le débat est toujours à ce niveau-là. En l'état, il n'y a pas lieu de crier au loup.

Nous sommes face à trois personnes qui n'étaient pas dans la boucle avant le 13-Novembre qui vont éventuellement intervenir, à partir du 16 novembre, pour prêter assistance à Abaaoud et à son complice qui étaient en fuite.

Nous étions en correctionnelle. La justice jugeait des délinquants, pas des criminels. Donc, de toute façon, le résultat ne pouvait pas être à la hauteur. J'avais dit à mes clients : "Soyez prudents, ne surinvestissez pas ce procès-là." C'est pour ça que je ne suis, dans cette affaire, l'avocat "que" de neuf personnes. Malgré tout, s'il y avait des preuves qu'il avait hébergé en toutes connaissances de cause des terroristes, il fallait le condamner sévèrement. En l'état, le tribunal a estimé que la preuve était insuffisante.

En même temps, il est vrai que c'est un procès qui est un peu trop lourd : 140 avocats, 650 parties civiles, trois semaines d'audiences prévues. Pour des délits connexes, c'est beaucoup d'énergie.

En plus, j'ai un peu eu l'impression que Jawad Bendaoud n'aurait pas besoin de ce procès-là pour se faire rattraper par la justice. C'est un garçon qui n'est jamais resté en liberté plus de quelques mois parce qu'il vit d'expédients. Je ne suis pas certain que ça mérite tant d'efforts et autant d'énergie.

J'aurais bien aimé qu'on se concentre et qu'on reste fixé sur le jugement, le plus prochain possible, de tous les terroristes qu'on puisse identifier et appréhender. C'est ça qui est important.
intéressant mais ... 5 ans pour l'intermédiaire ?
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]
latornade
Messages : 6504
Inscription : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par latornade »

SP42 a écrit :
latornade a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
Olaf a écrit :
SP42 a écrit :Sinon Jawad Bendaoud relaxé, et on est en train de débattre sur le consentement d'une gamine de 12 ans pour coucher avec un mec de 30 ans...

Ce monde part définitivement en vrille
S'il est innocent? Un proprio n'est quand même pas responsable des actes de ses locataires.
Oui bien sûr... Il est "innocent". Le mec qui se fout de la gueule de tout le monde au tribunal, en disant ne pas pouvoir "travailler dans le business du cocaine à sa sortie car personne ne lui fera confiance...". Bref, tout ça est fou.
On ne connaît quasiment rien du dossier hormis ses décla à BFM ou sa prestation lors des audiences.

Donc s'il a été relaxé c'est qu'il n'y avait pas de quoi le condamner pour les infractions dont il était accusé, au-delà de l'attitude qu'il a eue et des conneries qu'il a fait en parallèle
Oui oui... certainement :hehe:
J'ai vu de plus belles argumentations au PMU du coin
Et 5 ans pour l'intermédiaire, organisateur, qui sait qu'il va y avoir attentat terroriste... c'est juste une blague.

Y a pas d'argumentation à avoir. Je n'ai plus une seconde de confiance dans ce pays et sa justice
En fait, tu n'as rien suivi, tu te renseignes même pas, tu veux juste gueuler que tu n'es pas d'accord… T'as le droit, mais évite de déformer la réalité.

Pour toi :

Je ne suis pas écœuré" par la relaxe prononcée par le tribunal correctionnel de Paris à l'encontre du logeur des terroristes de novembre 2015 Jawad Bendaoud a estimé, jeudi 15 février sur franceinfo, Gérard Chemla. L'avocat de neuf victimes des attentats du 13-Novembre

Depuis le début, j'explique à tout le monde que ça n'était pas le procès du siècle. Surtout, cela n'était pas le procès Bendaoud, parce que Jawad Bendaoud, très haut en couleurs, avait finalement tiré les projecteurs sur lui, alors qu'il n'était pas le plus impliqué dans l'affaire que nous avions à juger. Ça ne veut pas dire, à ce stade, que la justice a fini sa démarche, puisqu'un appel a été interjeté et nous reverrons le problème. Je ne suis pas écœuré par ce qui s'est passé. Je considère que nous savions tous qu'il était possible que la justice trouve le dossier trop faible pour le condamner. Nous verrons, devant la cour d'appel, si le débat est toujours à ce niveau-là. En l'état, il n'y a pas lieu de crier au loup.

Nous sommes face à trois personnes qui n'étaient pas dans la boucle avant le 13-Novembre qui vont éventuellement intervenir, à partir du 16 novembre, pour prêter assistance à Abaaoud et à son complice qui étaient en fuite.

Nous étions en correctionnelle. La justice jugeait des délinquants, pas des criminels. Donc, de toute façon, le résultat ne pouvait pas être à la hauteur. J'avais dit à mes clients : "Soyez prudents, ne surinvestissez pas ce procès-là." C'est pour ça que je ne suis, dans cette affaire, l'avocat "que" de neuf personnes. Malgré tout, s'il y avait des preuves qu'il avait hébergé en toutes connaissances de cause des terroristes, il fallait le condamner sévèrement. En l'état, le tribunal a estimé que la preuve était insuffisante.

En même temps, il est vrai que c'est un procès qui est un peu trop lourd : 140 avocats, 650 parties civiles, trois semaines d'audiences prévues. Pour des délits connexes, c'est beaucoup d'énergie.

En plus, j'ai un peu eu l'impression que Jawad Bendaoud n'aurait pas besoin de ce procès-là pour se faire rattraper par la justice. C'est un garçon qui n'est jamais resté en liberté plus de quelques mois parce qu'il vit d'expédients. Je ne suis pas certain que ça mérite tant d'efforts et autant d'énergie.

J'aurais bien aimé qu'on se concentre et qu'on reste fixé sur le jugement, le plus prochain possible, de tous les terroristes qu'on puisse identifier et appréhender. C'est ça qui est important.
intéressant mais ... 5 ans pour l'intermédiaire ?
———
Le fait de receler ou de cacher le cadavre d'une personne victime d'un homicide ou décédée des suites de violences est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende.

Le fait, pour quiconque ayant eu connaissance de privations, de mauvais traitements ou d'agressions ou atteintes sexuelles infligés à un mineur ou à une personne qui n'est pas en mesure de se protéger en raison de son âge, d'une maladie, d'une infirmité, d'une déficience physique ou psychique ou d'un état de grossesse, de ne pas en informer les autorités judiciaires ou administratives est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende.

———

Et pour ce qui nous concerne :
Le fait de fournir à la personne auteur ou complice d'un crime ou d'un acte de terrorisme puni d'au moins dix ans d'emprisonnement un logement, un lieu de retraite, des subsides, des moyens d'existence ou tout autre moyen de la soustraire aux recherches ou à l'arrestation est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende. Les peines sont portées à cinq ans d'emprisonnement et à 75 000 euros d'amende lorsque l'infraction est commise de manière habituelle.

———

Donc, avant d'accuser la justice (et à demi-mot les juges faisant preuve de laxisme) demande à changer le code…
baggio42
Messages : 18688
Inscription : 09 févr. 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

latornade a écrit :
SP42 a écrit :
latornade a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
Olaf a écrit :
SP42 a écrit :Sinon Jawad Bendaoud relaxé, et on est en train de débattre sur le consentement d'une gamine de 12 ans pour coucher avec un mec de 30 ans...

Ce monde part définitivement en vrille
S'il est innocent? Un proprio n'est quand même pas responsable des actes de ses locataires.
Oui bien sûr... Il est "innocent". Le mec qui se fout de la gueule de tout le monde au tribunal, en disant ne pas pouvoir "travailler dans le business du cocaine à sa sortie car personne ne lui fera confiance...". Bref, tout ça est fou.
On ne connaît quasiment rien du dossier hormis ses décla à BFM ou sa prestation lors des audiences.

Donc s'il a été relaxé c'est qu'il n'y avait pas de quoi le condamner pour les infractions dont il était accusé, au-delà de l'attitude qu'il a eue et des conneries qu'il a fait en parallèle
Oui oui... certainement :hehe:
J'ai vu de plus belles argumentations au PMU du coin
Et 5 ans pour l'intermédiaire, organisateur, qui sait qu'il va y avoir attentat terroriste... c'est juste une blague.

Y a pas d'argumentation à avoir. Je n'ai plus une seconde de confiance dans ce pays et sa justice
En fait, tu n'as rien suivi, tu te renseignes même pas, tu veux juste gueuler que tu n'es pas d'accord… T'as le droit, mais évite de déformer la réalité.

Pour toi :

Je ne suis pas écœuré" par la relaxe prononcée par le tribunal correctionnel de Paris à l'encontre du logeur des terroristes de novembre 2015 Jawad Bendaoud a estimé, jeudi 15 février sur franceinfo, Gérard Chemla. L'avocat de neuf victimes des attentats du 13-Novembre

Depuis le début, j'explique à tout le monde que ça n'était pas le procès du siècle. Surtout, cela n'était pas le procès Bendaoud, parce que Jawad Bendaoud, très haut en couleurs, avait finalement tiré les projecteurs sur lui, alors qu'il n'était pas le plus impliqué dans l'affaire que nous avions à juger. Ça ne veut pas dire, à ce stade, que la justice a fini sa démarche, puisqu'un appel a été interjeté et nous reverrons le problème. Je ne suis pas écœuré par ce qui s'est passé. Je considère que nous savions tous qu'il était possible que la justice trouve le dossier trop faible pour le condamner. Nous verrons, devant la cour d'appel, si le débat est toujours à ce niveau-là. En l'état, il n'y a pas lieu de crier au loup.

Nous sommes face à trois personnes qui n'étaient pas dans la boucle avant le 13-Novembre qui vont éventuellement intervenir, à partir du 16 novembre, pour prêter assistance à Abaaoud et à son complice qui étaient en fuite.

Nous étions en correctionnelle. La justice jugeait des délinquants, pas des criminels. Donc, de toute façon, le résultat ne pouvait pas être à la hauteur. J'avais dit à mes clients : "Soyez prudents, ne surinvestissez pas ce procès-là." C'est pour ça que je ne suis, dans cette affaire, l'avocat "que" de neuf personnes. Malgré tout, s'il y avait des preuves qu'il avait hébergé en toutes connaissances de cause des terroristes, il fallait le condamner sévèrement. En l'état, le tribunal a estimé que la preuve était insuffisante.

En même temps, il est vrai que c'est un procès qui est un peu trop lourd : 140 avocats, 650 parties civiles, trois semaines d'audiences prévues. Pour des délits connexes, c'est beaucoup d'énergie.

En plus, j'ai un peu eu l'impression que Jawad Bendaoud n'aurait pas besoin de ce procès-là pour se faire rattraper par la justice. C'est un garçon qui n'est jamais resté en liberté plus de quelques mois parce qu'il vit d'expédients. Je ne suis pas certain que ça mérite tant d'efforts et autant d'énergie.

J'aurais bien aimé qu'on se concentre et qu'on reste fixé sur le jugement, le plus prochain possible, de tous les terroristes qu'on puisse identifier et appréhender. C'est ça qui est important.
intéressant mais ... 5 ans pour l'intermédiaire ?
———
Le fait de receler ou de cacher le cadavre d'une personne victime d'un homicide ou décédée des suites de violences est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende.

Le fait, pour quiconque ayant eu connaissance de privations, de mauvais traitements ou d'agressions ou atteintes sexuelles infligés à un mineur ou à une personne qui n'est pas en mesure de se protéger en raison de son âge, d'une maladie, d'une infirmité, d'une déficience physique ou psychique ou d'un état de grossesse, de ne pas en informer les autorités judiciaires ou administratives est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende.

———

Et pour ce qui nous concerne :
Le fait de fournir à la personne auteur ou complice d'un crime ou d'un acte de terrorisme puni d'au moins dix ans d'emprisonnement un logement, un lieu de retraite, des subsides, des moyens d'existence ou tout autre moyen de la soustraire aux recherches ou à l'arrestation est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende. Les peines sont portées à cinq ans d'emprisonnement et à 75 000 euros d'amende lorsque l'infraction est commise de manière habituelle.

———

Donc, avant d'accuser la justice (et à demi-mot les juges faisant preuve de laxisme) demande à changer le code…
Concernant Jawad Bendaoud il me semble, j'ai suivi l'affaire de loin, que l'intermédiaire est venu vers lui en lui demandant si il pouvait héberger des personnes, moyennant une somme dérisoire : 100 ou 150 euros.

Je pense que ce Bendaoud est un gars comme on en voit des centaines dans les quartiers : grande gueule,bouffon,dealer,recéleur,magouilleur.Mais je pense qu'il est loin d'etre terrorriste.Le problème réside dans la volonté coute que coute des médias et des familles des victimes de trouver les coupables, ce qui est compréhensible, nous sommes d'accord.Mais dans ce cas Jawad Bedaoud n'est pas la bonne cible selon moi d'ou l'acquittement en premier jugement.
SP42
Messages : 4857
Inscription : 24 juin 2013, 19:27

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

latornade a écrit :
SP42 a écrit :
latornade a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
paranoid a écrit :
SP42 a écrit :
Olaf a écrit :
SP42 a écrit :Sinon Jawad Bendaoud relaxé, et on est en train de débattre sur le consentement d'une gamine de 12 ans pour coucher avec un mec de 30 ans...

Ce monde part définitivement en vrille
S'il est innocent? Un proprio n'est quand même pas responsable des actes de ses locataires.
Oui bien sûr... Il est "innocent". Le mec qui se fout de la gueule de tout le monde au tribunal, en disant ne pas pouvoir "travailler dans le business du cocaine à sa sortie car personne ne lui fera confiance...". Bref, tout ça est fou.
On ne connaît quasiment rien du dossier hormis ses décla à BFM ou sa prestation lors des audiences.

Donc s'il a été relaxé c'est qu'il n'y avait pas de quoi le condamner pour les infractions dont il était accusé, au-delà de l'attitude qu'il a eue et des conneries qu'il a fait en parallèle
Oui oui... certainement :hehe:
J'ai vu de plus belles argumentations au PMU du coin
Et 5 ans pour l'intermédiaire, organisateur, qui sait qu'il va y avoir attentat terroriste... c'est juste une blague.

Y a pas d'argumentation à avoir. Je n'ai plus une seconde de confiance dans ce pays et sa justice
En fait, tu n'as rien suivi, tu te renseignes même pas, tu veux juste gueuler que tu n'es pas d'accord… T'as le droit, mais évite de déformer la réalité.

Pour toi :

Je ne suis pas écœuré" par la relaxe prononcée par le tribunal correctionnel de Paris à l'encontre du logeur des terroristes de novembre 2015 Jawad Bendaoud a estimé, jeudi 15 février sur franceinfo, Gérard Chemla. L'avocat de neuf victimes des attentats du 13-Novembre

Depuis le début, j'explique à tout le monde que ça n'était pas le procès du siècle. Surtout, cela n'était pas le procès Bendaoud, parce que Jawad Bendaoud, très haut en couleurs, avait finalement tiré les projecteurs sur lui, alors qu'il n'était pas le plus impliqué dans l'affaire que nous avions à juger. Ça ne veut pas dire, à ce stade, que la justice a fini sa démarche, puisqu'un appel a été interjeté et nous reverrons le problème. Je ne suis pas écœuré par ce qui s'est passé. Je considère que nous savions tous qu'il était possible que la justice trouve le dossier trop faible pour le condamner. Nous verrons, devant la cour d'appel, si le débat est toujours à ce niveau-là. En l'état, il n'y a pas lieu de crier au loup.

Nous sommes face à trois personnes qui n'étaient pas dans la boucle avant le 13-Novembre qui vont éventuellement intervenir, à partir du 16 novembre, pour prêter assistance à Abaaoud et à son complice qui étaient en fuite.

Nous étions en correctionnelle. La justice jugeait des délinquants, pas des criminels. Donc, de toute façon, le résultat ne pouvait pas être à la hauteur. J'avais dit à mes clients : "Soyez prudents, ne surinvestissez pas ce procès-là." C'est pour ça que je ne suis, dans cette affaire, l'avocat "que" de neuf personnes. Malgré tout, s'il y avait des preuves qu'il avait hébergé en toutes connaissances de cause des terroristes, il fallait le condamner sévèrement. En l'état, le tribunal a estimé que la preuve était insuffisante.

En même temps, il est vrai que c'est un procès qui est un peu trop lourd : 140 avocats, 650 parties civiles, trois semaines d'audiences prévues. Pour des délits connexes, c'est beaucoup d'énergie.

En plus, j'ai un peu eu l'impression que Jawad Bendaoud n'aurait pas besoin de ce procès-là pour se faire rattraper par la justice. C'est un garçon qui n'est jamais resté en liberté plus de quelques mois parce qu'il vit d'expédients. Je ne suis pas certain que ça mérite tant d'efforts et autant d'énergie.

J'aurais bien aimé qu'on se concentre et qu'on reste fixé sur le jugement, le plus prochain possible, de tous les terroristes qu'on puisse identifier et appréhender. C'est ça qui est important.
intéressant mais ... 5 ans pour l'intermédiaire ?
———
Le fait de receler ou de cacher le cadavre d'une personne victime d'un homicide ou décédée des suites de violences est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende.

Le fait, pour quiconque ayant eu connaissance de privations, de mauvais traitements ou d'agressions ou atteintes sexuelles infligés à un mineur ou à une personne qui n'est pas en mesure de se protéger en raison de son âge, d'une maladie, d'une infirmité, d'une déficience physique ou psychique ou d'un état de grossesse, de ne pas en informer les autorités judiciaires ou administratives est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende.

———

Et pour ce qui nous concerne :
Le fait de fournir à la personne auteur ou complice d'un crime ou d'un acte de terrorisme puni d'au moins dix ans d'emprisonnement un logement, un lieu de retraite, des subsides, des moyens d'existence ou tout autre moyen de la soustraire aux recherches ou à l'arrestation est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende. Les peines sont portées à cinq ans d'emprisonnement et à 75 000 euros d'amende lorsque l'infraction est commise de manière habituelle.

———

Donc, avant d'accuser la justice (et à demi-mot les juges faisant preuve de laxisme) demande à changer le code…
Mais c'est bien ce que je dis au départ. Je n'ai pas une seule seconde confiance en la justice de ce pays.
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]
Faiseur de Tresses
Messages : 26742
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Olaf a écrit :Je connais pas le dossier (et j'm'en fous, j'ai aut' chose à faire), mais un scénario "l'intermédiaire qui choisit le simplet du coin pour pas avoir de problème", c'est un scénario assez crédible.
D'autant que le Jawad a tout d'un... comment c'est la formule consacrée déjà ?

Ah oui : "con de stature internationale".
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
Faiseur de Tresses
Messages : 26742
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

http://www.lefigaro.fr/societes/2018/02 ... blique.php

Décidément... :nono:

Même pas un an que Jupiter est proclamé et j'ai la ferme impression qu'on va droit dans le mur.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
latornade
Messages : 6504
Inscription : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par latornade »

SP42 a écrit :
Mais c'est bien ce que je dis au départ. Je n'ai pas une seule seconde confiance en la justice de ce pays.
Sauf que ça n'a rien à voir avec la justice mais avec les lois et celles-ci sont en l'occurence appliquées.
latornade
Messages : 6504
Inscription : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par latornade »

Faiseur de Tresses a écrit :http://www.lefigaro.fr/societes/2018/02 ... blique.php

Décidément... :nono:

Même pas un an que Jupiter est proclamé et j'ai la ferme impression qu'on va droit dans le mur.
Au lieu de parler de statut, il faudrait plutôt parler de conventions collectives. Pour ma part, je fais parti de la convention collective des imprimeries de labeur (1956). Et il me semblerai pas complètement aberrant de revenir sur quelques points totalement désuets de cette convention quitte à être à mon désavantage.

C'est ce dont on parle pour les cheminots (n'étant pas cheminot, ne connaissant pas le fond des propositions et pour précision, je suis ni pour ni contre bien au contraire, je demande à voir
ondeverte
Messages : 5021
Inscription : 22 juil. 2009, 19:53

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ondeverte »

latornade a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :http://www.lefigaro.fr/societes/2018/02 ... blique.php

Décidément... :nono:

Même pas un an que Jupiter est proclamé et j'ai la ferme impression qu'on va droit dans le mur.
Au lieu de parler de statut, il faudrait plutôt parler de conventions collectives. Pour ma part, je fais parti de la convention collective des imprimeries de labeur (1956). Et il me semblerai pas complètement aberrant de revenir sur quelques points totalement désuets de cette convention quitte à être à mon désavantage.

C'est ce dont on parle pour les cheminots (n'étant pas cheminot, ne connaissant pas le fond des propositions et pour précision, je suis ni pour ni contre bien au contraire, je demande à voir
Aie aie aie, quand je lis ca je me dit que pourquoi nos politiques devrait se privée de nous tondre comme des moutons, y en a qui aime et ils sont nombreux. Quand on pense a tout ceux qui se sont battus pour gagner des droits, leur travail en passe d'etre ruiné par des lobotomisés du cerveau.

Pauvre France
"si vous voulez un costard comme le mien, faut travailler !" Macron au travailleur..."les Francais doivent travailler plus pour Gagner moins" Francois Fillon.
___
Messages : 25388
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Si on était en Allemagne, je serais d'accord avec toi, latornade. Le problème c'est que chez nous, les syndicats majoritaires (patronaux comme ouvriers) ne peuvent pas s'empêcher de se faire une parodie permanente de lutte des classes. On s'en prend souvent à la CGT/Sud/etc; mais franchement, en termes de caricature débile et contre-productive, le Gattaz (et avant-lui Parisot, Seillière et les autres) met la barre très haut.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
latornade
Messages : 6504
Inscription : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par latornade »

Olaf a écrit :Si on était en Allemagne, je serais d'accord avec toi, latornade. Le problème c'est que chez nous, les syndicats majoritaires (patronaux comme ouvriers) ne peuvent pas s'empêcher de se faire une parodie permanente de lutte des classes. On s'en prend souvent à la CGT/Sud/etc; mais franchement, en termes de caricature débile et contre-productive, le Gattaz (et avant-lui Parisot, Seillière et les autres) met la barre très haut.
Mais c'est bien tout le problème de notre pays. On a pas commencé à en parler que c'est NON. 100 ans de non échanges, de coup fourré, de pression, de part et d'autre.
baggio42
Messages : 18688
Inscription : 09 févr. 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

latornade a écrit :
Olaf a écrit :Si on était en Allemagne, je serais d'accord avec toi, latornade. Le problème c'est que chez nous, les syndicats majoritaires (patronaux comme ouvriers) ne peuvent pas s'empêcher de se faire une parodie permanente de lutte des classes. On s'en prend souvent à la CGT/Sud/etc; mais franchement, en termes de caricature débile et contre-productive, le Gattaz (et avant-lui Parisot, Seillière et les autres) met la barre très haut.
Mais c'est bien tout le problème de notre pays. On a pas commencé à en parler que c'est NON. 100 ans de non échanges, de coup fourré, de pression, de part et d'autre.
Quand on parle de syndicats majoritaires je me pose la question de savoir quelle est leur majorité.Car dans une entreprise privée le nombre de syndiqués est minime, en règle générale.Un peu plus dans le public je vous l'accorde.Je rejoins Latornade dans son approche de la question.Il y a des accords qui datent de Mathusalem, il faudrait peut-etre que les gens concernés en prennent conscience.Car le cheminot qui conduit son train avec du charbon,c'est fini!
latornade
Messages : 6504
Inscription : 20 août 2009, 13:31
Localisation : Avignon

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par latornade »

baggio42 a écrit :
latornade a écrit :
Olaf a écrit :Si on était en Allemagne, je serais d'accord avec toi, latornade. Le problème c'est que chez nous, les syndicats majoritaires (patronaux comme ouvriers) ne peuvent pas s'empêcher de se faire une parodie permanente de lutte des classes. On s'en prend souvent à la CGT/Sud/etc; mais franchement, en termes de caricature débile et contre-productive, le Gattaz (et avant-lui Parisot, Seillière et les autres) met la barre très haut.
Mais c'est bien tout le problème de notre pays. On a pas commencé à en parler que c'est NON. 100 ans de non échanges, de coup fourré, de pression, de part et d'autre.
Quand on parle de syndicats majoritaires je me pose la question de savoir quelle est leur majorité.Car dans une entreprise privée le nombre de syndiqués est minime, en règle générale.Un peu plus dans le public je vous l'accorde.Je rejoins Latornade dans son approche de la question.Il y a des accords qui datent de Mathusalem, il faudrait peut-etre que les gens concernés en prennent conscience.Car le cheminot qui conduit son train avec du charbon,c'est fini!
Non mais ça, les cheminots sont au courant hein !! :hehe:
Que les syndicats sous représentent les salariés est une catastrophe. Il est bien là le problème.
baggio42
Messages : 18688
Inscription : 09 févr. 2017, 18:40

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par baggio42 »

latornade a écrit :
baggio42 a écrit :
latornade a écrit :
Olaf a écrit :Si on était en Allemagne, je serais d'accord avec toi, latornade. Le problème c'est que chez nous, les syndicats majoritaires (patronaux comme ouvriers) ne peuvent pas s'empêcher de se faire une parodie permanente de lutte des classes. On s'en prend souvent à la CGT/Sud/etc; mais franchement, en termes de caricature débile et contre-productive, le Gattaz (et avant-lui Parisot, Seillière et les autres) met la barre très haut.
Mais c'est bien tout le problème de notre pays. On a pas commencé à en parler que c'est NON. 100 ans de non échanges, de coup fourré, de pression, de part et d'autre.
Quand on parle de syndicats majoritaires je me pose la question de savoir quelle est leur majorité.Car dans une entreprise privée le nombre de syndiqués est minime, en règle générale.Un peu plus dans le public je vous l'accorde.Je rejoins Latornade dans son approche de la question.Il y a des accords qui datent de Mathusalem, il faudrait peut-etre que les gens concernés en prennent conscience.Car le cheminot qui conduit son train avec du charbon,c'est fini!
Non mais ça, les cheminots sont au courant hein !! :hehe:
Que les syndicats sous représentent les salariés est une catastrophe. Il est bien là le problème.
Bien sur qu'ils sont au courant!! Mais leurs privilèges datent de cette époque,d'ailleurs ce n'était pas un avantage à l'époque.La question est simple:Pourquoi partent-ils avant?
Quand au taux de syndiqués, nous sommes d'accord.Mais quand tu vois qui sont les patrons de ces syndicats, eh bien tu n'as pas envie d'adhérer.Je précise et pense la meme chose des deux cotés.
SP42
Messages : 4857
Inscription : 24 juin 2013, 19:27

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par SP42 »

La prime charbon ou la prime chaussure pour les cheminots, n'ont plus de sens. Mais comme on est toujours à filer des primes à droite à gauche pour éviter de filer du salaire en brut... on on paie les gens avec des "jours de congés" .

Ce qui est scandaleux, ce sont les régimes spéciaux pour les retraites.
A la rencontre du football pro et amateur

[url]www.soccerpopulaire.com[/url]
Verrouillé