[L2,J9] MHSC 0 - ASSE 2 (Davitashvili X2)

[Poteau gauche]

[Poteau gauche]

J'ai bien aimé ce duel de poids lourds. Mickaz reste le taulier de notre défense !

[Parasar]

Sans les stats, on aurait jamais pris Stassin, un joueur de 19 ans ayant joué une demi saison en Belgique

Je me rappelle d’une interview où les dirigeants disaient qu’il l’avait notamment ciblé pour son efficacité devant les buts avec un ratio but/expected goals très favorable. Bilan : l’année dernière il finit dans le top3 des attaquants européens ayant le meilleur ratio buts marqués/buts attendus. Voilà une utilisation pertinente de la DATAs. Ça a permis au staff de limiter les risques sur le recrutement d’un attaquant. Et aujourd'hui, on est bien content de s’enthousiasmer sur les buts marqués par Lucas.

Et comme ça à été dit, les supporters n’ont pas besoin de regarder les stats. On profite des matchs. Mais pour les dirigeants, c’est un outil qui leur permet de construire une belle équipe qui fera rêver tout le monde.

Je reagis sur ta 1ere phrase. Avec un minimum de compétence repérer un jeune de 19 ans qui a claque 10 pions en D1 dans un pays voisin, ça doit être jouable sans data.
Sans data je me souviens qu'en terme de recrue offensive le plus beau succès date de 26 ans, et on ne s'était pas beaucoup déplacé pour les voir.

[NomDeStade]

Sans les stats, on aurait jamais pris Stassin, un joueur de 19 ans ayant joué une demi saison en Belgique

Je me rappelle d’une interview où les dirigeants disaient qu’il l’avait notamment ciblé pour son efficacité devant les buts avec un ratio but/expected goals très favorable. Bilan : l’année dernière il finit dans le top3 des attaquants européens ayant le meilleur ratio buts marqués/buts attendus. Voilà une utilisation pertinente de la DATAs. Ça a permis au staff de limiter les risques sur le recrutement d’un attaquant. Et aujourd'hui, on est bien content de s’enthousiasmer sur les buts marqués par Lucas.

Et comme ça à été dit, les supporters n’ont pas besoin de regarder les stats. On profite des matchs. Mais pour les dirigeants, c’est un outil qui leur permet de construire une belle équipe qui fera rêver tout le monde.

Je reagis sur ta 1ere phrase. Avec un minimum de compétence repérer un jeune de 19 ans qui a claque 10 pions en D1 dans un pays voisin, ça doit être jouable sans data.
Sans data je me souviens qu'en terme de recrue offensive le plus beau succès date de 26 ans, et on ne s'était pas beaucoup déplacé pour les voir.

Il y a 26 ans, ça c'est joué à une quiche lorraine prêt que la belle histoire face pschitt quand même

La Data bien exploitée, c'est un bel outil pour les clubs, en principe, ça doit permettre de limiter les risques et les déconvenues mais ça fait pas tout.

Les stats c'est un peu pareil, après chacun a sa sensibilité vis à vis de ça. En tant que coach, pouvoir m'appuyer sur les stats m'avaient permis de faire passer des messages et des démonstrations auprès de mon groupe. Ça reste plus concret qu'une analyse seulement visuelle qui sera tjs soumis à certains biais. L'utilisation de la stat peut également être faussée par ces biais ou une analyse mal posée ça c'est certain mais pour autant je ne pense pas qu'il faille négliger de son intérêt pour comprendre un match ou le comportement d'une équipe.

[nyme]

Totalement d'acc' avec Friteuse. La statistique est un outil humain par essence : analyser, catégoriser, classer, compter.

Sinon, j'ai l'impression que ceux qui ne veulent pas trop entendre des stats, ou qui à minima s'en méfient pour reprendre l'expression de Parasar, n'ont par contre aucun problème à voir la VAR débarquer, je me trompe ?

Oui tu te trompes me concernant. La VAR tue l'esprit du foot. Et elle a encore été brillante ce we à Monaco.

Ce n'est pas la VAR qui a été brillante à Monaco mais ceux qui l'utilisent.

[nyme]

Sans les stats, on aurait jamais pris Stassin, un joueur de 19 ans ayant joué une demi saison en Belgique

Je me rappelle d’une interview où les dirigeants disaient qu’il l’avait notamment ciblé pour son efficacité devant les buts avec un ratio but/expected goals très favorable. Bilan : l’année dernière il finit dans le top3 des attaquants européens ayant le meilleur ratio buts marqués/buts attendus. Voilà une utilisation pertinente de la DATAs. Ça a permis au staff de limiter les risques sur le recrutement d’un attaquant. Et aujourd'hui, on est bien content de s’enthousiasmer sur les buts marqués par Lucas.

Et comme ça à été dit, les supporters n’ont pas besoin de regarder les stats. On profite des matchs. Mais pour les dirigeants, c’est un outil qui leur permet de construire une belle équipe qui fera rêver tout le monde.

Je reagis sur ta 1ere phrase. Avec un minimum de compétence repérer un jeune de 19 ans qui a claque 10 pions en D1 dans un pays voisin, ça doit être jouable sans data.
Sans data je me souviens qu'en terme de recrue offensive le plus beau succès date de 26 ans, et on ne s'était pas beaucoup déplacé pour les voir.

Tu oublies le boulier rouillé, à moins que ce soit un awalé fendu, qui nous avait permis bien plus tôt de trouver une perle noire. C'était en 1967. La seule calculatrice à avoir œuvré était celle d'un taxi. Le "Yacine" de l'époque avait eu l'œil !

[___]

Totalement d'acc' avec Friteuse. La statistique est un outil humain par essence : analyser, catégoriser, classer, compter.

Sinon, j'ai l'impression que ceux qui ne veulent pas trop entendre des stats, ou qui à minima s'en méfient pour reprendre l'expression de Parasar, n'ont par contre aucun problème à voir la VAR débarquer, je me trompe ?

Oui tu te trompes me concernant. La VAR tue l'esprit du foot. Et elle a encore été brillante ce we à Monaco.

Ce n'est pas la VAR qui a été brillante à Monaco mais ceux qui l'utilisent.

C'est quand même dommage qu'un outil aussi parfait soit si mal utilisé après 7 ans d'exploitation intensive. A moins que l'outil ne soit pas si parfait ?...

[Fabulo]

Sans les stats, on aurait jamais pris Stassin, un joueur de 19 ans ayant joué une demi saison en Belgique

Je me rappelle d’une interview où les dirigeants disaient qu’il l’avait notamment ciblé pour son efficacité devant les buts avec un ratio but/expected goals très favorable. Bilan : l’année dernière il finit dans le top3 des attaquants européens ayant le meilleur ratio buts marqués/buts attendus. Voilà une utilisation pertinente de la DATAs. Ça a permis au staff de limiter les risques sur le recrutement d’un attaquant. Et aujourd'hui, on est bien content de s’enthousiasmer sur les buts marqués par Lucas.

Et comme ça à été dit, les supporters n’ont pas besoin de regarder les stats. On profite des matchs. Mais pour les dirigeants, c’est un outil qui leur permet de construire une belle équipe qui fera rêver tout le monde.

Je reagis sur ta 1ere phrase. Avec un minimum de compétence repérer un jeune de 19 ans qui a claque 10 pions en D1 dans un pays voisin, ça doit être jouable sans data.
Sans data je me souviens qu'en terme de recrue offensive le plus beau succès date de 26 ans, et on ne s'était pas beaucoup déplacé pour les voir.

Sans data … tu oublies de citer tous les Diony, Kitambala, Ramirez et consorts.
Sans la data, tu n’iras peut être pas voir en Belgique pour trouver ce fameux jeune qui te semble si évident à trouver mais qui s’est pas mal fait critiquer à ses débuts (argent gaspillé …)
Dans quelques années, pour avoir un échantillon raisonnable, nous pourrons calculer le pourcentage (je sais ce sont des statistiques…) d’échecs et de succès avec et sans data.

[___]

Pour revenir au sujet de Stassin : je suppose que les stats qui permettent de renforcer la décision de mettre 10M€ sur un mec recalé par Anderlecht, elles concernent des aspects du jeu un peu plus difficile à voir à l'oeil nu ou à comptabiliser à la main que le nombre de buts : par exemple, au pif, le nombre de kilomètres parcourus sur un grand nombre de matches et les zones dans lesquelles ils ont été parcourus.

On voit bien (et sans data) que Stassin n'est pas du tout utilisé en avant-centre à l'ancienne, mais qu'il participe beaucoup à la construction du jeu, est central (dans tous les sens du terme) dans le pressing, et qu'il enchaîne de ce fait les courses à haute intensité.

Pour t'assurer de ça avant de claquer 10M€, tu peux le superviser pendant 6 mois sur 20 matches...ou profiter d'une base de données, en accompagnement de quelques matches supervisés à l'oeil et de renseignements pris dans les réseaux. Et finalement peu importe que la data vienne avant ou après le repérage initial, tant qu'elle n'est qu'un outil parmi d'autres dans la panoplie des recruteurs.

[nyme]

Pour revenir au sujet de Stassin : je suppose que les stats qui permettent de renforcer la décision de mettre 10M€ sur un mec recalé par Anderlecht, elles concernent des aspects du jeu un peu plus difficile à voir à l'oeil nu ou à comptabiliser à la main que le nombre de buts : par exemple, au pif, le nombre de kilomètres parcourus sur un grand nombre de matches et les zones dans lesquelles ils ont été parcourus.

On voit bien (et sans data) que Stassin n'est pas du tout utilisé en avant-centre à l'ancienne, mais qu'il participe beaucoup à la construction du jeu, est central (dans tous les sens du terme) dans le pressing, et qu'il enchaîne de ce fait les courses à haute intensité.

Pour t'assurer de ça avant de claquer 10M€, tu peux le superviser pendant 6 mois sur 20 matches...ou profiter d'une base de données, en accompagnement de quelques matches supervisés à l'oeil et de renseignements pris dans les réseaux. Et finalement peu importe que la data vienne avant ou après le repérage initial, tant qu'elle n'est qu'un outil parmi d'autres dans la panoplie des recruteurs.

[Wert]

Sans les stats, on aurait jamais pris Stassin, un joueur de 19 ans ayant joué une demi saison en Belgique

Je me rappelle d’une interview où les dirigeants disaient qu’il l’avait notamment ciblé pour son efficacité devant les buts avec un ratio but/expected goals très favorable. Bilan : l’année dernière il finit dans le top3 des attaquants européens ayant le meilleur ratio buts marqués/buts attendus. Voilà une utilisation pertinente de la DATAs. Ça a permis au staff de limiter les risques sur le recrutement d’un attaquant. Et aujourd'hui, on est bien content de s’enthousiasmer sur les buts marqués par Lucas.

Et comme ça à été dit, les supporters n’ont pas besoin de regarder les stats. On profite des matchs. Mais pour les dirigeants, c’est un outil qui leur permet de construire une belle équipe qui fera rêver tout le monde.

Je reagis sur ta 1ere phrase. Avec un minimum de compétence repérer un jeune de 19 ans qui a claque 10 pions en D1 dans un pays voisin, ça doit être jouable sans data.
Sans data je me souviens qu'en terme de recrue offensive le plus beau succès date de 26 ans, et on ne s'était pas beaucoup déplacé pour les voir.

Aujourd'hui, des joueurs comme Alex ou Aloisio seraient justement identifiés bien en amont par d'autres clubs qui ont étendus leurs réseaux en Amérique du Sud et utilisent sans doute eux aussi de la DATA. Les clubs se sont professionnalisés, et la DATA nous permet d'être réactif. On peut retourner les propos de Zig Zag. C'est rester immobile et satisfait de nous même dans notre modèle du foot à l'ancienne qui était suicidaire. On peut le regretter, mais c'est la réalité.

Biensur que tu peux sans doute détecter un joueur juste en le suivant, mais la DATA te permet de réduire les erreurs de recrutement en donnant de l'information utile. Elle est très utile pour les joueurs étrangers qui par manque de moyens n'étaient pas supervisés correctement. Aujourd'hui la double utilisation de la DATA et d'un réseau de recruteur doit nous permettre de réduire les risques d'échec industriel qui affecte directement les finances du club. C'est un fait aujourd'hui que le plus gros échec du recrutement de l'année dernière est un joueur expérimenté évoluant en L1 depuis des années, et sans doute davantage suivi et recruté à l'ancienne.

[Parasar]

Totalement d'acc' avec Friteuse. La statistique est un outil humain par essence : analyser, catégoriser, classer, compter.

Sinon, j'ai l'impression que ceux qui ne veulent pas trop entendre des stats, ou qui à minima s'en méfient pour reprendre l'expression de Parasar, n'ont par contre aucun problème à voir la VAR débarquer, je me trompe ?

Oui tu te trompes me concernant. La VAR tue l'esprit du foot. Et elle a encore été brillante ce we à Monaco.

Ce n'est pas la VAR qui a été brillante à Monaco mais ceux qui l'utilisent.

Oui, mais c'est bien ce que je voulais dire. La VAR que je critique, c'est plus son application que l'outil en tant que tel.

[Parasar]

En fait je considère que la data est un outil supplémentaire. Un parmi d'autres.
On ne l'a pas évoqué ici, mais dans le recrutement, ce que la data ne dit pas c'est ce que "vaut" la personnalité du joueur, sa capacité à s'intégrer dans un collectif dans un pays qui n'est pas le sien, a fortiori s'il n'en parle pas la langue, la qualité de son entourage aussi.
En fait la data donne des infos, qui peuvent permettre de s'intéresser de près à un joueur, mais ça n'enlève pas tous les autres aspects indispensables à un bon recrutement.
Mais concernant Stassin, ce que je voulais dire c'est que si tu as un bon réseau de scouts, rien qu'un Yacine derrière son PC, en 1h il te sort les joueurs de moins de 20-21 ans qui ont commencé à claquer dans les 10-15 championnats européens dignes d'intérêt. Ensuite tu filtres un peu ta recherche, en prenant des renseignements auprès de mecs de confiance dans le pays (les cons faisaient ça bien au Brésil avec leurs anciens joueurs qui leur indiquaient les mecs intéressants), et le Stassin tu le recrutes même sans base de données de folie sur ses perfs.

[NomDeStade]

En fait je considère que la data est un outil supplémentaire. Un parmi d'autres.
On ne l'a pas évoqué ici, mais dans le recrutement, ce que la data ne dit pas c'est ce que "vaut" la personnalité du joueur, sa capacité à s'intégrer dans un collectif dans un pays qui n'est pas le sien, a fortiori s'il n'en parle pas la langue, la qualité de son entourage aussi.
En fait la data donne des infos, qui peuvent permettre de s'intéresser de près à un joueur, mais ça n'enlève pas tous les autres aspects indispensables à un bon recrutement.
Mais concernant Stassin, ce que je voulais dire c'est que si tu as un bon réseau de scouts, rien qu'un Yacine derrière son PC, en 1h il te sort les joueurs de moins de 20-21 ans qui ont commencé à claquer dans les 10-15 championnats européens dignes d'intérêt. Ensuite tu filtres un peu ta recherche, en prenant des renseignements auprès de mecs de confiance dans le pays (les cons faisaient ça bien au Brésil avec leurs anciens joueurs qui leur indiquaient les mecs intéressants), et le Stassin tu le recrutes même sans base de données de folie sur ses perfs.

Rien qu'avec un bon editeur de Football Manager, t'as déjà une sacré base de données stats en fait.

Mais tu as raison sur l'aspect psychologique, et à mon avis, c'est ce qu'est devenu le métier de recruter aujourd'hui. Savoir détecter, comprendre si un joueur saura résister à la pression, à l'adaptation, au contexte, plus que la performance pure qui à mon avis est bien mieux décrit par les outils data (des données gps, aux données chiffrées).

Et ces dernières données, elles te renseigneront bien plus vite sur des choses moins concrètes, et moins visibles à l'oeil nu : les courses à haute intensité, la capacité à les reconduire, la variété des appels de balle, la qualité du jeu long, du jeu court par ex.

En fait la data, c'est essentiellement un condensé du job de recruteurS.

[Friteuse]

En fait la data, c'est essentiellement un condensé du job de recruteurS.

Excellent résumé en une phrase.

[Wert]

C'est un fait que l'on a jamais su monter un réseau d'anciens joueurs. Pourtant il y a avait de quoi avec Curkovic en Serbie, Piazza en Argentine (quel échec Talleres comme Yeggo au Sénégal), Moravcik en Slovaquie, Keita ou Diawara au Mali etc etc ... On a mème pas été foutu de recruter un seul joueur Brésilien en ayant Illan comme recruteur ? Pourquoi à ton avis si c'était aussi simple ?

Maintenant, c'est sans doute quelque chose, qu'en te donnant les moyens, tu ne peux faire sans doute correctement que dans deux ou trois pays maximum... Le plan Sénégal (yeggo) et Talleres (Argentine) était sans doute intéressant, mais force est de constater que ça a été un gros échec sans doute du fait de limites financières et humaines (manque de moyens, manque de compétences, égos, intérêts divergents, peut être mauvaises pratiques financières car travailler dans certains pays est complexe)

En réalité, il me semble que ce sont au fond ces facteurs négatifs et risques que permet de réduire la DATA. Après je te rejoins qu'elle ne prend pas tous les paramètres, notamment humain en compte, d'où l'intérêt de recruter une équipe de recruteurs spécialisés dans les ères géographiques où tu désires travailler (ce que le club semble avoir fait cette année)

[Robert Bidochon]

En fait je considère que la data est un outil supplémentaire. Un parmi d'autres.
On ne l'a pas évoqué ici, mais dans le recrutement, ce que la data ne dit pas c'est ce que "vaut" la personnalité du joueur, sa capacité à s'intégrer dans un collectif dans un pays qui n'est pas le sien, a fortiori s'il n'en parle pas la langue, la qualité de son entourage aussi.
En fait la data donne des infos, qui peuvent permettre de s'intéresser de près à un joueur, mais ça n'enlève pas tous les autres aspects indispensables à un bon recrutement.
Mais concernant Stassin, ce que je voulais dire c'est que si tu as un bon réseau de scouts, rien qu'un Yacine derrière son PC, en 1h il te sort les joueurs de moins de 20-21 ans qui ont commencé à claquer dans les 10-15 championnats européens dignes d'intérêt. Ensuite tu filtres un peu ta recherche, en prenant des renseignements auprès de mecs de confiance dans le pays (les cons faisaient ça bien au Brésil avec leurs anciens joueurs qui leur indiquaient les mecs intéressants), et le Stassin tu le recrutes même sans base de données de folie sur ses perfs.

Rien qu'avec un bon editeur de Football Manager, t'as déjà une sacré base de données stats en fait.

Mais tu as raison sur l'aspect psychologique, et à mon avis, c'est ce qu'est devenu le métier de recruter aujourd'hui. Savoir détecter, comprendre si un joueur saura résister à la pression, à l'adaptation, au contexte, plus que la performance pure qui à mon avis est bien mieux décrit par les outils data (des données gps, aux données chiffrées).

Et ces dernières données, elles te renseigneront bien plus vite sur des choses moins concrètes, et moins visibles à l'oeil nu : les courses à haute intensité, la capacité à les reconduire, la variété des appels de balle, la qualité du jeu long, du jeu court par ex.

En fait la data, c'est essentiellement un condensé du job de recruteurS.

La Data est au recruteur, ce que le VAR est à l'arbitre. Par contre je suppose que dans ces bases de données, il y a d'autres informations que les performances sportives. Parce que lorsque tu vois comment une application du net est capable de récupérer des informations justes ou fausses sur le web, on est en mesure de penser que des informations d'ordre personnelles de personnes publiques peuvent également être notées.
Je pense que cette notion doit être paramétrée dès le départ. Même si elle reste à valider ensuite, comme le reste.

[herve043]

C'est un fait que l'on a jamais su monter un réseau d'anciens joueurs. Pourtant il y a avait de quoi avec Curkovic en Serbie, Piazza en Argentine (quel échec Talleres comme Yeggo au Sénégal), Moravcik en Slovaquie, Keita ou Diawara au Mali etc etc ... On a mème pas été foutu de recruter un seul joueur Brésilien en ayant Illan comme recruteur ? Pourquoi à ton avis si c'était aussi simple ?

Maintenant, c'est sans doute quelque chose, qu'en te donnant les moyens, tu ne peux faire sans doute correctement que dans deux ou trois pays maximum... Le plan Sénégal (yeggo) et Talleres (Argentine) était sans doute intéressant, mais force est de constater que ça a été un gros échec sans doute du fait de limites financières et humaines (manque de moyens, manque de compétences, égos, intérêts divergents, peut être mauvaises pratiques financières car travailler dans certains pays est complexe)

En réalité, il me semble que ce sont au fond ces facteurs négatifs et risques que permet de réduire la DATA. Après je te rejoins qu'elle ne prend pas tous les paramètres, notamment humain en compte, d'où l'intérêt de recruter une équipe de recruteurs spécialisés dans les ères géographiques où tu désires travailler (ce que le club semble avoir fait cette année)

c'est le probleme des ces partenariat c'est que tu fais venir des gars en stage qui sont souvent jeunes donc pas encore pret pour le haut niveau et il faut prendre le temps de les former et tu retrouves avec des gamins loin de leur famille , dans u pays dont ils ne connaissent pas la langue ni la culture c'est tres compliqué , certains clubs y arrivent mais je pense que c'est plutot rare (metz par ex) en fait il doit falloir sacrifier une ou deux generations pour qu'ils puissent jouer le rôle de grand frère et nous n'avons pas eu cette patience

[Wert]

C'est un fait que l'on a jamais su monter un réseau d'anciens joueurs. Pourtant il y a avait de quoi avec Curkovic en Serbie, Piazza en Argentine (quel échec Talleres comme Yeggo au Sénégal), Moravcik en Slovaquie, Keita ou Diawara au Mali etc etc ... On a mème pas été foutu de recruter un seul joueur Brésilien en ayant Illan comme recruteur ? Pourquoi à ton avis si c'était aussi simple ?

Maintenant, c'est sans doute quelque chose, qu'en te donnant les moyens, tu ne peux faire sans doute correctement que dans deux ou trois pays maximum... Le plan Sénégal (yeggo) et Talleres (Argentine) était sans doute intéressant, mais force est de constater que ça a été un gros échec sans doute du fait de limites financières et humaines (manque de moyens, manque de compétences, égos, intérêts divergents, peut être mauvaises pratiques financières car travailler dans certains pays est complexe)

En réalité, il me semble que ce sont au fond ces facteurs négatifs et risques que permet de réduire la DATA. Après je te rejoins qu'elle ne prend pas tous les paramètres, notamment humain en compte, d'où l'intérêt de recruter une équipe de recruteurs spécialisés dans les ères géographiques où tu désires travailler (ce que le club semble avoir fait cette année)

c'est le probleme des ces partenariat c'est que tu fais venir des gars en stage qui sont souvent jeunes donc pas encore pret pour le haut niveau et il faut prendre le temps de les former et tu retrouves avec des gamins loin de leur famille , dans u pays dont ils ne connaissent pas la langue ni la culture c'est tres compliqué , certains clubs y arrivent mais je pense que c'est plutot rare (metz par ex) en fait il doit falloir sacrifier une ou deux generations pour qu'ils puissent jouer le rôle de grand frère et nous n'avons pas eu cette patience

Et pourtant, nous avions eu cette première génération avec les Thiaw (sélectionneur du Sénégal), Pape Saar, Mendy ou Dabo, tous arrivés très jeune chez nous (pas d'âge légal de 18 ans avant, mais c'était une autre époque). Pourquoi n'a-t-on rien su capitaliser, ni sur Yeggo et ni sur cette première génération ? Pourquoi n'avons nous même pas un éducateur / entraineur d'origine sénégalaise à l'ASSE s'ils 'agissait de mettre en place une politique de filière de recrutement ? (Gégé si tu nous lis. J'ai mon idée personnellement )

Tiens un question complémentaire. Pourquoi il semblerait que ce soit maintenant que l'on fasse de la Serbie un territoire de recrutement (Miladinovic, Stoijkovic, et Annan) quand l'un des plus grand joueur de tous les temps de l'ASSE venait justement de ce pays et avait un rôle actif dans le foot de son pays ?

[Parasar]

En tout cas, par rapport à la vision du bilan du mercato de l'an dernier - qui au delà d'Abdelhammid était plutôt négatif, Miladinovic en fantôme, Boakye trop intermittent, Old blessé ... - ce qui est sympa cette année c'est de constater qu'il est en train de passer positif : Boakye est un bon joueur de L2, Miladinovic perce, Stassin confirme, Jaber apporte déja.
Alors soit nos joueurs sont au moins des bons recrutements pour le niveau L2, soit il faut parfois 6 mois 1 an pour monter en régime, soit un peu des deux, mais ça fait plaisir de voir que le bilan global reverdit.

[berpong]

Sans les stats, on aurait jamais pris Stassin, un joueur de 19 ans ayant joué une demi saison en Belgique

Je me rappelle d’une interview où les dirigeants disaient qu’il l’avait notamment ciblé pour son efficacité devant les buts avec un ratio but/expected goals très favorable. Bilan : l’année dernière il finit dans le top3 des attaquants européens ayant le meilleur ratio buts marqués/buts attendus. Voilà une utilisation pertinente de la DATAs. Ça a permis au staff de limiter les risques sur le recrutement d’un attaquant. Et aujourd'hui, on est bien content de s’enthousiasmer sur les buts marqués par Lucas.

Et comme ça à été dit, les supporters n’ont pas besoin de regarder les stats. On profite des matchs. Mais pour les dirigeants, c’est un outil qui leur permet de construire une belle équipe qui fera rêver tout le monde.

Je reagis sur ta 1ere phrase. Avec un minimum de compétence repérer un jeune de 19 ans qui a claque 10 pions en D1 dans un pays voisin, ça doit être jouable sans data.
Sans data je me souviens qu'en terme de recrue offensive le plus beau succès date de 26 ans, et on ne s'était pas beaucoup déplacé pour les voir.

Sans data … tu oublies de citer tous les Diony, Kitambala, Ramirez et consorts.
Sans la data, tu n’iras peut être pas voir en Belgique pour trouver ce fameux jeune qui te semble si évident à trouver mais qui s’est pas mal fait critiquer à ses débuts (argent gaspillé …)
Dans quelques années, pour avoir un échantillon raisonnable, nous pourrons calculer le pourcentage (je sais ce sont des statistiques…) d’échecs et de succès avec et sans data.

Maintenant y as les pro ksv , Horneland, Stassin,et Data et c très logique , c mes datas P2. Après si tout le monde utilise la Data , faut voir les paramètres dedans par rapport aux autres surtout.

[Robert Bidochon]

Sans les stats, on aurait jamais pris Stassin, un joueur de 19 ans ayant joué une demi saison en Belgique

Je me rappelle d’une interview où les dirigeants disaient qu’il l’avait notamment ciblé pour son efficacité devant les buts avec un ratio but/expected goals très favorable. Bilan : l’année dernière il finit dans le top3 des attaquants européens ayant le meilleur ratio buts marqués/buts attendus. Voilà une utilisation pertinente de la DATAs. Ça a permis au staff de limiter les risques sur le recrutement d’un attaquant. Et aujourd'hui, on est bien content de s’enthousiasmer sur les buts marqués par Lucas.

Et comme ça à été dit, les supporters n’ont pas besoin de regarder les stats. On profite des matchs. Mais pour les dirigeants, c’est un outil qui leur permet de construire une belle équipe qui fera rêver tout le monde.

Je reagis sur ta 1ere phrase. Avec un minimum de compétence repérer un jeune de 19 ans qui a claque 10 pions en D1 dans un pays voisin, ça doit être jouable sans data.
Sans data je me souviens qu'en terme de recrue offensive le plus beau succès date de 26 ans, et on ne s'était pas beaucoup déplacé pour les voir.

Sans data … tu oublies de citer tous les Diony, Kitambala, Ramirez et consorts.
Sans la data, tu n’iras peut être pas voir en Belgique pour trouver ce fameux jeune qui te semble si évident à trouver mais qui s’est pas mal fait critiquer à ses débuts (argent gaspillé …)
Dans quelques années, pour avoir un échantillon raisonnable, nous pourrons calculer le pourcentage (je sais ce sont des statistiques…) d’échecs et de succès avec et sans data.

Maintenant y as les pro ksv , Horneland, Stassin,et Data et c très logique , c mes datas P2. Après si tout le monde utilise la Data , faut voir les paramètres dedans par rapport aux autres surtout.

C'est un peu l'idée. Mais je crois surtout qu'il n'y a pas UNE Data. Et c'est ce qui fait aussi la différence. Ces Datas se construisent. Elles sont propres à un club et non universelles.
Avant KSV, Loïc en avait parlé. Il expliquait que le club s'en dotait.
Mais comme je l'évoque précédemment, il est évident qu'à terme tous auront des outils assez performants. Et qu'il s'agit d'un atout temporel.
L'intérêt majeur à long terme de cet outil, c'est de chercher les pépites. Pas de constituer une équipe.

[Alexsio]

Un petit retour sur l'arbitrage : depuis le début de saison certains crient au scandale voire au complot contre nous. d'autres pensent que sur une saison tout s'équilibre. Je pense que sur ces 9 journées les Verts ont été plus pénalisés que favorisés. A Montpellier c'est notre adversaire qui a crié au scandale, parfois soutenu par la presse :

Julien Landry (RMC) : Je ne comprends toujours pas qu'en Ligue 2, il n'y ait pas la VAR. Sur Mbuku il y a 12 fois sur 10 penalty. Il doit mettre penalty sur Mbuku et carton rouge sur le tacke assassin d'Annan. Que le club ne monte pas au créneau sur l'arbitrage ? C'est difficile. C'est un aveur de faiblesse. Je préfère me faire petit. L'arbitrage de samedi entre le MHSC et l'ASSE est scandaleux".

Ce sera comme ça jusqu'à la fin de la saison.

[epopee76]

Un petit retour sur l'arbitrage : depuis le début de saison certains crient au scandale voire au complot contre nous. d'autres pensent que sur une saison tout s'équilibre. Je pense que sur ces 9 journées les Verts ont été plus pénalisés que favorisés. A Montpellier c'est notre adversaire qui a crié au scandale, parfois soutenu par la presse :

Julien Landry (RMC) : Je ne comprends toujours pas qu'en Ligue 2, il n'y ait pas la VAR. Sur Mbuku il y a 12 fois sur 10 penalty. Il doit mettre penalty sur Mbuku et carton rouge sur le tacke assassin d'Annan. Que le club ne monte pas au créneau sur l'arbitrage ? C'est difficile. C'est un aveur de faiblesse. Je préfère me faire petit. L'arbitrage de samedi entre le MHSC et l'ASSE est scandaleux".

Ce sera comme ça jusqu'à la fin de la saison.

Je lui répondrais que notre club non plus ne dit rien sur les décisions arbitrales mis à part Horneland qui a dit 2/3 trucs.
S'il pouvait s'en emparer et crier au scandale pour nous aussi.

[NomDeStade]

Un petit retour sur l'arbitrage : depuis le début de saison certains crient au scandale voire au complot contre nous. d'autres pensent que sur une saison tout s'équilibre. Je pense que sur ces 9 journées les Verts ont été plus pénalisés que favorisés. A Montpellier c'est notre adversaire qui a crié au scandale, parfois soutenu par la presse :

Julien Landry (RMC) : Je ne comprends toujours pas qu'en Ligue 2, il n'y ait pas la VAR. Sur Mbuku il y a 12 fois sur 10 penalty. Il doit mettre penalty sur Mbuku et carton rouge sur le tacke assassin d'Annan. Que le club ne monte pas au créneau sur l'arbitrage ? C'est difficile. C'est un aveur de faiblesse. Je préfère me faire petit. L'arbitrage de samedi entre le MHSC et l'ASSE est scandaleux".

Ce sera comme ça jusqu'à la fin de la saison.

Je lui répondrais que notre club non plus ne dit rien sur les décisions arbitrales mis à part Horneland qui a dit 2/3 trucs.
S'il pouvait s'en emparer et crier au scandale pour nous aussi.

C'est qui Julien Landry ?

Par contre, je pense qu'effectivement avec la VAR, ça fait péno et rouge pour Annan. Autant le péno ça m'aurait pas choqué, autant le rouge j'aurais trouvé ça très sévère. Car le geste est plus spectaculaire que réellement dangereux.